Взрослая социальная сеть
 Oceanair Свободен |
11-06-2013 - 16:36 (Хабиба @ 11.06.2013 - время: 14:34) ... Мужчина здесь ни при чем особо. ... Ага, наше дело не рожать: сунул, вынул и бежать. Так ведь это, ИМХО, не мужчина..., так, кобель. |
 _guess_ Свободна |
12-06-2013 - 07:47 сейчас несколько способов избавления от беременности, включая таблетированній. который все больше набирает обороты по популярности..благо ранний срок позволяю обнаружить тесты и анализы крови(буквально со второй недели), так что с таблетками и выскабливать никого не нужно...ну или миниаборты, даже без наркоза общего...ну надо быть совершенной дурой чтоб при современном состоянии науки и медицины доходить до 8 недели и не решить прервать раньше. если уже решила...медицинские показания-другое дело... давеча в одном городе взятку брали за искусственные роды на 25 неделе с плодом в 40 см..вот это страшно..аборт-это гуманизм по сравнению с этим.. |
| _guess_ Свободна |
12-06-2013 - 07:49 (Хабиба @ 11.06.2013 - время: 14:34) Женщина должна думать как ей не забеременеть, если она этого не хочет. Мужчина здесь ни при чем особо. Это как раз тот случай, где спасение утопающих- дело рук самих утопающих.) не совсем согласна..хотя вопрос прерывания в основном остается исключительно женским... бывают случаи, когда мужчина совсем непредсказуемо ведет себя, когда узнает о беременности... |
Camalleri Женат |
12-06-2013 - 14:22 (o_nist @ 11.06.2013 - время: 14:26) Только женщина сама имеет право решать этот вопрос! Именно она рискует здоровьем и жизнью. А что же такое сексуальная культура?  Да и экономические проблемы не столь уж прямо влияют на самом деле.  |
Хабиба Свободна |
12-06-2013 - 14:29 (o_nist @ 11.06.2013 - время: 16:36) (Хабиба @ 11.06.2013 - время: 14:34) ... Мужчина здесь ни при чем особо. ... Ага, наше дело не рожать: сунул, вынул и бежать. Так ведь это, ИМХО, не мужчина..., так, кобель. Нет. Не факт) Мужчина должен думать о достатке своей семьи или своей женщины. Вопрос о детях прежде всего женский вопрос. В идеале дети должны быть желанными и планированными, а не залетными) |
| Camalleri Женат |
12-06-2013 - 14:40 (Хабиба @ 12.06.2013 - время: 14:29) (o_nist @ 11.06.2013 - время: 16:36) (Хабиба @ 11.06.2013 - время: 14:34) ... Мужчина здесь ни при чем особо. ... Ага, наше дело не рожать: сунул, вынул и бежать. Так ведь это, ИМХО, не мужчина..., так, кобель. Нет. Не факт) Мужчина должен думать о достатке своей семьи или своей женщины. Вопрос о детях прежде всего женский вопрос. В идеале дети должны быть желанными и планированными, а не залетными) Во, а у нас всегда сначала сделают, а потом думают. Это ко всему применимо почти. Сначала погуляют, а потом: "ой: а ты знаешь, я беременна". Поизменяют, а потом: "я что после развода теперь с детьми буду реже видеться?" |
| Хабиба Свободна |
12-06-2013 - 14:44 Ко мне не применимо. А к Вам? |
| Camalleri Женат |
12-06-2013 - 15:26 Да подождите Вы! ))) Мы не разобрались ещё с одной особенностью. С враньём! |
| Oceanair Свободен |
12-06-2013 - 19:17 (Camalleri @ 12.06.2013 - время: 14:22) (o_nist @ 11.06.2013 - время: 14:26) Только женщина сама имеет право решать этот вопрос! Именно она рискует здоровьем и жизнью. А что же такое сексуальная культура? Сексуальная культура - важнейшая составная часть общечеловеческой культуры. В ней, в частности, и проблемы сексуального здоровья, деторождения и пр. Сомневаться в прямом влиянии экономических проблем на проблемы планирования семьи - нонсенс. Хотя, собственно, в этом и ответ, почему в нашем обществе существуют такие проблемы. |
| Oceanair Свободен |
12-06-2013 - 19:20 (Хабиба @ 12.06.2013 - время: 14:29) Нет. Не факт) Мужчина должен думать о достатке своей семьи или своей женщины. Вопрос о детях прежде всего женский вопрос. В идеале дети должны быть желанными и планированными, а не залетными) Странно. Наверное, потому так много несчастных семей и матерей одиночек. А я, туповатый на всю голову, думал, что дети в семье - от планирования зачатия и до их женитьбы/замужества - предмет заботы обоих супругов.  |
| Camalleri Женат |
12-06-2013 - 19:24 (o_nist @ 12.06.2013 - время: 19:17) Сексуальная культура - важнейшая составная часть общечеловеческой культуры. В ней, в частности, и проблемы сексуального здоровья, деторождения и пр. А порнография - элемент сексуальной культуры? По поводу экономической составляющей: плодящиеся бедные народы(африка, азия), имеющие в наличии по 5, детей знакомы с этим влиянием? |
| Хабиба Свободна |
12-06-2013 - 19:48 (Camalleri @ 12.06.2013 - время: 14:40) Во, а у нас всегда сначала сделают, а потом думают. Это ко всему применимо почти. Ну Вы же написали ЭТО. Я в тех ВСЕХ не присутствую, а Вы? Это важно! o_nist .Кто больше всего отвечает за аварию на дороге? Водитель или его сосед , который его заболтал и водитель из-за этого врезался в дерево? Женщина должна думать прежде всего о том, что именно у нее будут проблемы и решать их еще до того, как они возникли. Одинокие матери в большинстве случаев сами виноваты в своем одиночестве. Да и многие мужчины часто , даже в браке не хотят детей. И верят в это сами, пока не возьмут на руки свое родное дите. |
| Camalleri Женат |
12-06-2013 - 19:59 (Хабиба @ 12.06.2013 - время: 19:48) Я в тех ВСЕХ не присутствую Я ж говорю, нынче много врут. Кому верить?  |
| Хабиба Свободна |
12-06-2013 - 20:12 Я не вру. Верьте мне) |
| Camalleri Женат |
12-06-2013 - 23:33 (Хабиба @ 12.06.2013 - время: 20:12) Я не вру. Верьте мне) Сказала Хабиба голосом Мавроди  Я так понимаю, "Свобода" запретами абортов планирует скрыто решить демографический вопрос? Это сообщение отредактировал Camalleri - 12-06-2013 - 23:43 |
| Oceanair Свободен |
13-06-2013 - 00:28 (Хабиба @ 12.06.2013 - время: 19:48) o_nist .Кто больше всего отвечает за аварию на дороге? Водитель или его сосед , который его заболтал и водитель из-за этого врезался в дерево?... Видите ли, пример не очень удачный. Вернее, не соответствует моим понятиям о семье. Ибо телегу семейной жизни тянут двое в одной упряжке. Тогда и проблем не возникает с нежелательной беременностью и абортами, в частности. Но, если семья строится по принципу приведённого Вами примера, то тогда и говорить-то не о чем - это не семья, а просто сожительство двоих, готовых в любую минуту разбежаться, спрыгнуть до удара об дерево... |
| Oceanair Свободен |
13-06-2013 - 00:38 (Camalleri @ 12.06.2013 - время: 19:24) А порнография - элемент сексуальной культуры? 1. Конечно. Точно так же, как элементом культуры является, например, мат, блатной фольклор и пр. Кто-то это приемлет, кто-то нет. 2.Неграмотные люди (а в Африке и Азии это целые народы) понятия не имеют об "экономической составляющей", но это не спасает их от влияния этой составляющей - потому они и бедные. Наплодить десяток голодранцев - дело нехитрое, в общем-то. Неизмеримо труднее беспечить им достойную жизнь, образование и пр. |
| Хабиба Свободна |
13-06-2013 - 10:45 (o_nist @ 13.06.2013 - время: 00:28) (Хабиба @ 12.06.2013 - время: 19:48) o_nist .Кто больше всего отвечает за аварию на дороге? Водитель или его сосед , который его заболтал и водитель из-за этого врезался в дерево?... Видите ли, пример не очень удачный. Вернее, не соответствует моим понятиям о семье. Ибо телегу семейной жизни тянут двое в одной упряжке. Тогда и проблем не возникает с нежелательной беременностью и абортами, в частности. Но, если семья строится по принципу приведённого Вами примера, то тогда и говорить-то не о чем - это не семья, а просто сожительство двоих, готовых в любую минуту разбежаться, спрыгнуть до удара об дерево... В семье проблема аборта не возникает в принципе в большинстве случаев. Чаще всего аборт делают или одинокие женщины, которые переспали неизвестно с кем. Или молодые девушки, которые залетели по неопытности. Часто еще и по пьяни. Конечно, ответственность лежит на двоих. Но! Большая на женщине! Такое мое мнение. Потому как женщина о себе любимой должна как-то больше заботиться. И если ребенок засунул пальцы в розетку и его током шарахнуло, но виноваты в первую очередь родители. Которые и не научили и оставили розетку в доступном месте. |
| Oceanair Свободен |
13-06-2013 - 11:12 (Хабиба @ 13.06.2013 - время: 10:45) В семье проблема аборта не возникает в принципе в большинстве случаев... Хабиба, без обид - Вы, случайно, не в пустыне живёте? Я потому так спросил, что наиболее удручающая картина с абортами именно в семьях. |
| Хабиба Свободна |
13-06-2013 - 11:33 Я живу в ЗУ. У меня близкая подруга гинеколог. Я знаю кто больше всего приходит на аборт. |
yellowfox Женат |
13-06-2013 - 12:27 Украина встала на путь идущиЙ в средневековье. |
| Oceanair Свободен |
13-06-2013 - 13:03 (Хабиба @ 13.06.2013 - время: 11:33) Я живу в ЗУ. У меня близкая подруга гинеколог. Я знаю кто больше всего приходит на аборт. Значит, и в этом юго-восток и ЗУ отличаются друг-от-друга |
| Camalleri Женат |
13-06-2013 - 14:37 (o_nist @ 13.06.2013 - время: 00:38) 1. Конечно. Точно так же, как элементом культуры является, например, мат, блатной фольклор и пр. Кто-то это приемлет, кто-то нет. 2.Неграмотные люди (а в Африке и Азии это целые народы) понятия не имеют об "экономической составляющей", но это не спасает их от влияния этой составляющей - потому они и бедные. Наплодить десяток голодранцев - дело нехитрое, в общем-то. Неизмеримо труднее беспечить им достойную жизнь, образование и пр. 1. Ну вы же видите, где рожать меньше стали. Там, где порнография доступна, всякие сексуальные меньшинства лазят. Выходит эта высокая сексуальная культура оказывает негативное воздействие? Чем больше говорят о сексе, чем менее он результативен оказывается... 2. Значит отмазка "не рожают потому, что содержать не на что" не имеет под собой чёткого основания. Отсюда и оправдание аборта по этому пункту неактуально. Это сообщение отредактировал Camalleri - 13-06-2013 - 14:55 |
| Хабиба Свободна |
13-06-2013 - 17:01 (o_nist @ 13.06.2013 - время: 13:03) (Хабиба @ 13.06.2013 - время: 11:33) Я живу в ЗУ. У меня близкая подруга гинеколог. Я знаю кто больше всего приходит на аборт. Значит, и в этом юго-восток и ЗУ отличаются друг-от-друга Возможно. У нас и развод как-то не приветствуется особо. Да и когда люди живут в семье, то при регулярном сексе всегда вопрос как предохраняться решается .А вот при всяких случайных... ой повезло,уже не до того) |
| Oceanair Свободен |
13-06-2013 - 22:09 (Camalleri @ 13.06.2013 - время: 14:37) 1. Ну вы же видите, где рожать меньше стали. Там, где порнография доступна, всякие сексуальные меньшинства лазят. Выходит эта высокая сексуальная культура оказывает негативное воздействие? Чем больше говорят о сексе, чем менее он результативен оказывается... Вы совершенно верно по первому пункту подметили. Я же не зря сравнил порнографию с матом. Это то, что преобладает в нашей культуре. Вы же не будете отрицать, что общий уровень нашей культуры, большинства населения, на уровне плинтуса. А по второму - если не на что содержать, то и рожать не надо - это аксиома! Какие ещё-то обоснования нужны? Оправдание аборта не актуально, я этого и не утверждал. А вот то, что нищета одна из причин абортов, несомненно. |
| Camalleri Женат |
14-06-2013 - 12:20 (o_nist @ 13.06.2013 - время: 22:09) Вы совершенно верно по первому пункту подметили. Я же не зря сравнил порнографию с матом. Это то, что преобладает в нашей культуре. Вы же не будете отрицать, что общий уровень нашей культуры, большинства населения, на уровне плинтуса. 1. Выходит, что наиболее плодовитые народы более культурны - так что-ли? При этом часто в иных аспектах их упрекают в нецивилизованности... 2. Тогда почему их не практикуют в такой мере в гораздо более бедных странах? И семьи там не ровня нашим по количеству детей. Впрочем беднота то она беднота. Только так ли уж они беднее нас, да хотя бы морально, если дети для них не являются каким-то материалом, от которого так просто избавиться до рождения, или после, отдав в детдом... Впрочем, нищета относительна. Кто-то не видел Бенина, а орёт о нищете у телевизора, выпучив пивной живот. |
| Oceanair Свободен |
14-06-2013 - 14:36 (Camalleri @ 14.06.2013 - время: 12:20) <q>1. Выходит, что наиболее плодовитые народы более культурны - так что-ли? При этом часто в иных аспектах их упрекают в нецивилизованности... 2. Тогда почему их не практикуют в такой мере в гораздо более бедных странах? И семьи там не ровня нашим по количеству детей. Впрочем беднота то она беднота. Только так ли уж они беднее нас, да хотя бы морально, если дети для них не являются каким-то материалом, от которого так просто избавиться до рождения, или после, отдав в детдом... Впрочем, нищета относительна. Кто-то не видел Бенина, а орёт о нищете у телевизора, выпучив пивной живот.</q> Странно. Вы или не понимаете меня или делаете вид, чтобы раззадорить? В чём моральность народов, находящихся в нищете и плодящих детей десятками? В том, что потом эти дети нищенствуют, начинают работать чуть ли не с 3-5 лет, также десятками умирают (бог дал - бог взял), пополняют ряды бездомных и необразованных бродяг, воров и насильников? И только потому, что большинством религий аборты запрещены! |
| Camalleri Женат |
14-06-2013 - 19:06 (o_nist @ 14.06.2013 - время: 14:36) Странно. Вы или не понимаете меня или делаете вид, чтобы раззадорить? В чём моральность народов, находящихся в нищете и плодящих детей десятками? В том, что потом эти дети нищенствуют, начинают работать чуть ли не с 3-5 лет, также десятками умирают (бог дал - бог взял), пополняют ряды бездомных и необразованных бродяг, воров и насильников? И только потому, что большинством религий аборты запрещены! Так предохраняться надо и думать мозгами, прежде чем что-то делать. До этого они, видите ли, не соображали, что состояние материальное не позволит ещё одного ребёнка содержать. o_nist, Вы бы поразмыслили немного над тем, почему во многих странах сытой Европы рождаемость ниже уровня воспроизводства населения. А заодно и оценили бы карту рождаемости в целом по всему миру. Ну, чтобы связать всё это с уровнем жизни по всем государствам. Это совсем не сложно. Это сообщение отредактировал Camalleri - 14-06-2013 - 19:08 |
| Oceanair Свободен |
14-06-2013 - 19:35 (Camalleri @ 14.06.2013 - время: 19:06) Так предохраняться надо и думать мозгами, прежде чем что-то делать. До этого они, видите ли, не соображали, что состояние материальное не позволит ещё одного ребёнка содержать. Но, как видите, с мозгами у населения туговато. Иначе проблема с абортами не стояла бы так остро. Не очень-то задумывается население, перед тем, как в постельку улечься - а что потом? Многодетностью без должной экономической базы демография не улучшается, а вот проблемы голода, болезней, преступности и пр. - увеличиваются. А про сытую Европу что размышлять, если и так всё ясно: зачем обременять сытую жизнь лишними заботами? Плюс эффективная система здравоохранения, культура секса, в частности, предохранения - с нашей не сравнить. Демографический спад явление временное, особенно сейчас, в условиях кризиса. Такие периоды в истории человеков достаточно часты. И общества либо успешно преодолевают их, либо погибают, уступая место новым обществам: ничто не ново в подлунном мире. |
| Camalleri Женат |
14-06-2013 - 19:49 (o_nist @ 14.06.2013 - время: 19:35) А про сытую Европу что размышлять, если и так всё ясно: зачем обременять сытую жизнь лишними заботами? Вот видите. Одни не рожают потому, что оправдываются нищетой, другие не рожают оправдываясь по сути и так хорошей жизнью. А если их местами поменять тоже вряд ли что-то изменится. Потому что дело не столько в деньгах, сколько в головах. И в традициях. Где-то и ребёнка мать без проблемно в детдом отдаёт, а где-то и детдомов нет, но не потому что там нет сирот, а потому что родня скорее ребёнка себе заберёт, нежели опозорится, отвергнув его хоть при каких живых родственниках(пусть даже и не особо близких). |
Тарас Исакович Свободен |
14-06-2013 - 20:49 (o_nist @ 13.06.2013 - время: 22:09) Вы же не будете отрицать, что общий уровень нашей культуры, большинства населения, на уровне плинтуса. Возражений нет. С другой стороны, по количеству всяких "комиссий по морали", "законодательства по защите информпространства для детей" и прочей мутотени, Украина шагает впереди планеты всей. |
| Oceanair Свободен |
14-06-2013 - 23:17 (Тарас Исакович @ 14.06.2013 - время: 20:49) (o_nist @ 13.06.2013 - время: 22:09) Вы же не будете отрицать, что общий уровень нашей культуры, большинства населения, на уровне плинтуса. Возражений нет. Что да, то - да! Комиссии у нас любят создавать по любому поводу, а также и без повода. Многочисленные по количеству и не менее многочисленные по составу. И столь же бесполезные. Но это болезнь не только Украины. У соседей тоже самое - школа-то одна... |
ИмпериалистЪ Свободен |
14-06-2013 - 23:21 незнаю как за запрет обортов а вот в тунисе фемин движуху вроде как того .. затормозили конкретно |
Svetick Замужем |
15-06-2013 - 00:31 Запретим сейчас аборты - через 15-20 лет получим сильнейший рост подростковой преступности... |
| Тарас Исакович Свободен |
15-06-2013 - 01:09 (o_nist @ 14.06.2013 - время: 23:17) (Тарас Исакович @ 14.06.2013 - время: 20:49) (o_nist @ 13.06.2013 - время: 22:09) Вы же не будете отрицать, что общий уровень нашей культуры, большинства населения, на уровне плинтуса. Возражений нет. Что да, то - да! Комиссии у нас любят создавать по любому поводу, а также и без повода. Многочисленные по количеству и не менее многочисленные по составу. И столь же бесполезные. Но это болезнь не только Украины. У соседей тоже самое - школа-то одна... Но на Украине они ИМХО как-то зловреднее. Возьмите т.н. "закон о порнографии". По-моему, в России аналога нет. Единственное, в чем Россия превзошла Украину по маразму - это законодательство о т.н. "пропаганде гомосексуализма", но только потому, что Украина избрала "европейский вектор". |