Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Мужчина kotas13
Свободен
21-08-2014 - 20:58
(Ylana @ 21.08.2014 - время: 20:43)
Все сделки с квартирами проводились исключительно через обмен. С кооперативными квартирами тоже. Частную собственность можно продать, подарить... С кооперативной квартирой подобные манипуляции были невозможны.

Я неоднократно бывал на свадьбах, где родственники молодожёнам покупали кооперативные квартиры ( в складчину, конечно ) и дарили их. Опять же не будем забывать про дома из частного сектора - их продавали, дарили завещали. Дом моего отца мать продала в 1983 году.
Женщина Ylana
Замужем
21-08-2014 - 20:58
(Sorques @ 21.08.2014 - время: 20:52)
(Ylana @ 21.08.2014 - время: 20:43)
Частную собственность можно продать, подарить... С кооперативной квартирой подобные манипуляции были невозможны.
Это не так...ее можно было завещать и подарить.

Вы уверены? Разве квартира не оставалась собственностью кооператива?
Мужчина ps2000
Свободен
21-08-2014 - 21:06
(kotas13 @ 21.08.2014 - время: 20:54)
Например, джинсы 100р. госцена, с рук - 250 руб.

Какого года данные?
Мужчина kotas13
Свободен
21-08-2014 - 21:16
(ps2000 @ 21.08.2014 - время: 21:06)
(kotas13 @ 21.08.2014 - время: 20:54)
Например, джинсы 100р. госцена, с рук - 250 руб.
Какого года данные?

Так было с 1980 года точно.
Мужчина ps2000
Свободен
21-08-2014 - 21:25
(kotas13 @ 21.08.2014 - время: 21:16)
(ps2000 @ 21.08.2014 - время: 21:06)
(kotas13 @ 21.08.2014 - время: 20:54)
Например, джинсы 100р. госцена, с рук - 250 руб.
Какого года данные?
Так было с 1980 года точно.

Т.е. у Вас в магазинах в начале 80-х можно было купить Райфл, Ли или Левайс за 100 р.

Бряхня (с) 00058.gif
Женщина Curiousgirl
Замужем
21-08-2014 - 21:45
(Ylana @ 21.08.2014 - время: 20:43)
Все сделки с квартирами проводились исключительно через обмен. С кооперативными квартирами тоже. Частную собственность можно продать, подарить... С кооперативной квартирой подобные манипуляции были невозможны.

Заблуждение. Можно было продать кооперативную квартиру. А государственную квартиру действительно можно было только обменять. Не надо путать государственную, кооперативную и частную собственность. В жилищном кооперативе, как и в любом другом - все имущество, в том числе и квартиры были в собственности кооператива. Складывалась кооперативная собственность из паев кооператоров, в данном случае из квартир. И каждый кооператор мог вполне мог продать свой пай (в данном случае квартиру), но с разрешения кооператива, который и имел право "первой ночи" в покупке освобождающейся квартиры. То есть кто больше даст. Решалось это на собрании кооператива. Поэтому кооперативные квартиры таким образом могли продаваться и покупаться. Но ни в коем случае не обмениваться. Так как каждый кооператор оплачивал свой пай (квартиру) собственными деньгами.
Сейчас, если вы приватизировали квартиру, то она - ваша частная собственность, и вы ее можете продать без чьего либо согласия.
Вывод - сейчас свободы больше.
Мужчина kotas13
Свободен
21-08-2014 - 22:03
(ps2000 @ 21.08.2014 - время: 21:25)
(kotas13 @ 21.08.2014 - время: 21:16)
(ps2000 @ 21.08.2014 - время: 21:06)
Какого года данные?
Так было с 1980 года точно.
Т.е. у Вас в магазинах в начале 80-х можно было купить Райфл, Ли или Левайс за 100 р.

Бряхня (с) 00058.gif

В магазине нашего города - никогда !
Мужчина ps2000
Свободен
21-08-2014 - 22:15
(kotas13 @ 21.08.2014 - время: 22:03)
(ps2000 @ 21.08.2014 - время: 21:25)
(kotas13 @ 21.08.2014 - время: 21:16)
Так было с 1980 года точно.
Т.е. у Вас в магазинах в начале 80-х можно было купить Райфл, Ли или Левайс за 100 р.

Бряхня (с) 00058.gif
В магазине нашего города - никогда !

Вы же говорили, что за 100 р продавались. В Москве и Питере точно не продавались
Женщина Curiousgirl
Замужем
21-08-2014 - 22:22
(ps2000 @ 21.08.2014 - время: 22:15)
(kotas13 @ 21.08.2014 - время: 22:03)
(ps2000 @ 21.08.2014 - время: 21:25)
Т.е. у Вас в магазинах в начале 80-х можно было купить Райфл, Ли или Левайс за 100 р.

Бряхня (с) 00058.gif
В магазине нашего города - никогда !
Вы же говорили, что за 100 р продавались. В Москве и Питере точно не продавались

Ну что то правда с ценами народ путается. Если относительно государственных цен на джинсы то это было приблизительно так (но это только то что ч видел в свободной продаже без очередей) -
20 рублей - Болгарские джинсы,
25 рублей - детские Индийские джинсы (взрослые размеры дороже),
30 рублей - Польские детские джинсовые костюмы (имитация джинсовой ткани),
45 рублей и 60 рублей - джинсы отечественного производства (СССР),
70 рублей - Индийские, Австрийские, Бельгийские, Австралийские и т.д. ,
100 рублей - Итальянские, Западно-Берлинские(ФРГ) и т.д.
А вот "MONTANA" в свободной продаже никогда не видел. Да и цены дороже 100 рублей тоже ниразу не видел, в свободной продаже. В середине 80-х джинсы в магазинах лежали свободно, никаких очередей за ними не было, мода на них изменилась, ну и торговля с промышленностью постарались.

http://80-e.ru/index.php?showtopic=261&st=100
Мужчина ps2000
Свободен
21-08-2014 - 22:27
(Curiousgirl @ 21.08.2014 - время: 22:22)
Ну что то правда с ценами народ путается.

Когда и где Вы видели названные мною марки джинсов в свободной продаже?
Где и когда в свободной продаже были итальянские, бундесовые или финские джинсы?

Разговор идет о начале 80-х
Мужчина kotas13
Свободен
21-08-2014 - 22:32
(ps2000 @ 21.08.2014 - время: 22:15)
(kotas13 @ 21.08.2014 - время: 22:03)
(ps2000 @ 21.08.2014 - время: 21:25)
Т.е. у Вас в магазинах в начале 80-х можно было купить Райфл, Ли или Левайс за 100 р.

Бряхня (с) 00058.gif
В магазине нашего города - никогда !
Вы же говорили, что за 100 р продавались. В Москве и Питере точно не продавались

Из нашего города за тряпьём ездили в Москву. Там точно были !
Мужчина Безумный Иван
Свободен
21-08-2014 - 22:33
(Curiousgirl @ 21.08.2014 - время: 21:45)
Сейчас, если вы приватизировали квартиру, то она - ваша частная собственность, и вы ее можете продать без чьего либо согласия.
Вывод - сейчас свободы больше.

Кооперативные квартиры не были частной собственностью. Личной собственностью были, но не частной. Отличие частной собственности в том, что она является капиталом. То есть она сама по себе может приносить деньги. То есть ее можно сдавать в аренду или в наем. Частная собственность при этом остается у владельца, и ему дополнительно поступают нетрудовые доходы. Частная собственность это средство эксплуатации и порабощения человека человеком и в СССР частная собственность была запрещена.
Мужчина ps2000
Свободен
21-08-2014 - 22:34
(kotas13 @ 21.08.2014 - время: 22:32)
Из нашего города за тряпьём ездили в Москву. Там точно были !

В каком году? 00058.gif
Мужчина dogfred
Свободен
21-08-2014 - 22:36
Не будем спорить. По Конституции в СССР имели место три вида собственности: государственная, колхозно-кооперативная и личная. Это де-юре. Де-факто были частные цеха. мастерские со своим производством. Известный всем театр под руководством А.И.Райкина тоже фактически был частным. Не здание близ ДЛТ, а та интеллектуальная собственность, что называлась спектаклями.
Кооперативная квартира, как правильно заметили авторы, принадлежала кооперативу, и в случае отказа владельца квартиры дальнейшее распоряжение жилплощадью оставалось правом правления . То же самое и в дачных товариществах.
В то же время купленный в деревне дом становился личной собственностью, хотя он вполне мог быть и условием производства. Например, выращивать животных на мясо.

Это сообщение отредактировал dogfred - 21-08-2014 - 22:40
Женщина Curiousgirl
Замужем
21-08-2014 - 22:45
(Crazy Ivan @ 21.08.2014 - время: 22:33)
(Curiousgirl @ 21.08.2014 - время: 21:45)
Сейчас, если вы приватизировали квартиру, то она - ваша частная собственность, и вы ее можете продать без чьего либо согласия.
Вывод - сейчас свободы больше.
Кооперативные квартиры не были частной собственностью. Личной собственностью были, но не частной. Отличие частной собственности в том, что она является капиталом. То есть она сама по себе может приносить деньги. То есть ее можно сдавать в аренду или в наем. Частная собственность при этом остается у владельца, и ему дополнительно поступают нетрудовые доходы. Частная собственность это средство эксплуатации и порабощения человека человеком и в СССР частная собственность была запрещена.

А где я написала, что кооперативная квартира была частной собственностью? Перед тем как копировать мой пост - вы его прочитали? Я как раз и подчеркнула, что кооперативная собственность - не частная. Как кстати и личная. Кооперативная собственность - это собственность кооператива. Почитайте внимательно сначала мой пост, а потом, что нибудь из экономики.

Могу помочь:
Кооперативная собственность — коллективная собственность отдельных кооперативов, их объединений.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/lower/15656
Мужчина Безумный Иван
Свободен
21-08-2014 - 22:45
(dogfred @ 21.08.2014 - время: 22:36)
Де-факто были частные цеха. мастерские со своим производством.

Цеховиков наказывали в уголовном порядке. Это преступление.
Мужчина Sorques
Женат
22-08-2014 - 04:09
(Ylana @ 21.08.2014 - время: 20:58)
Вы уверены? Разве квартира не оставалась собственностью кооператива?

Нет, от кооператива требовалась лишь формальная подпись, что он не возражает...
Мужчина Sorques
Женат
22-08-2014 - 04:15
(Curiousgirl @ 21.08.2014 - время: 22:22)
70 рублей - Индийские, Австрийские, Бельгийские, Австралийские и т.д. ,
100 рублей - Итальянские, Западно-Берлинские(ФРГ) и т.д.

Бельгия, шла по той же цене что и Италия и Шотландия (WildCat), а Индия в два раза дешевле, австралийских в никогда не было, я иж увидел только в 93 году да и то в Германии...если чего, то я этой темой в те годы занимался, для личного обогащения...как и все студенты в общем...

А вот "MONTANA" в свободной продаже никогда не видел.

Они в Березке продавались...
Мужчина k-113
Женат
22-08-2014 - 07:32
(kotas13 @ 21.08.2014 - время: 20:54)
Я начал работать на заводе в 1988 году. Комплексный обед в заводской столовой стоил 55 копеек, проездной на месяц на все виды транспорта ( кроме такси 00003.gif ) стоил 3р.70 коп.


Крутью был цветной телевизор из-за необходимости доставать любой товар - в магазинах было пусто ! Всё хорошее - только по блату. А купить хорошую одежду можно было только с грандиозной переплатой. Например, джинсы 100р. госцена, с рук - 250 руб.

Про заводские столовые - история отдельная. Сейчас тоже есть столовые, где можно ужраться на 40 рублей. Правда, с улицы туда не пускают :)
Цветные телевизоры за 750 "доставать" не требовалось - желающих купить их за такую цену было немного. Хотя понятие советского дефицита, конечно же, нужно отдельно рассматривать. Но где-то до 85-88 годов реально дефицитом были только некоторые товары. Основной ширпотреб "доставать" не требовалось. Потом стало хуже, началась целенаправленная работа по раздражению народа, чтоб раскачать его на "реформы", и к 91 это было вполне достигнуто.
А вот джинсы - это как раз пример идиотизма совковых руководителей, ограничение из идеологических соображений. Вы ещё про цену пластинок зарубежных исполнителей в 50-100 рублей из-под полы вспомните :)
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
22-08-2014 - 07:36
(ps2000 @ 21.08.2014 - время: 20:05)
(Влекущая взгляды @ 21.08.2014 - время: 18:02)
или по-вашему труд - это признак несвободы?
Смотря какой труд.
Мне один из Ваших идеологических сторонников объяснил, что подавляющее большинство не любит свою работу.
Главное - какую цель преследует Ваш труд. Выясняется, что большинство работают только для того, что бы зарплату получать

На работу ходят в основном за зарплатой...)) , и что в этом плохо? Не...,ну есть варианты,когда на работу ходят за общением и новое платье показать,там зарплата вторична,но большинство трудом просто зарабатывают на жизнь и свои потребности. Добровольно меняют свое время и трудовые навыки на ден.знаки. Любить или не любить свою работу каждый решает сам,но если она не нравится,то можно переучиться,и найти дело по душе...,в этом кто ограничивает?
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
22-08-2014 - 07:52
(Sorques @ 21.08.2014 - время: 19:28)
(Влекущая взгляды @ 21.08.2014 - время: 18:02)
Кстати, а чем плоха гражданская позиция,которая предполагает любовь к Родине, а не к тем,кто поливает Россию грязью ?
Отличная позиция, но как вы относитесь к тому, что в СССР всю историю до 17 года предали либо забвению, либо рассматривали только негативные ее стороны, а зачастую и с прямым поливанию грязью? Это воспитание патриотизма к России или Советской власти?

А сейчас Вы видите историю без прикрас,без купюр,всю историческую правду? )))

Воспитание патриотизма было ,как ни парадоксально, и я горжусь,что в СССР было дотационным детское питание и одежда,она стоила реальные копейки,а не как сейчас,детские пинетки по ценам женских босоножек. И был доступен летний отдых для детей и взрослых,и путешествия по стране,и лечение без бумажной волокиты (полисов и прочего), и на зарплату можно было жить,а не выживать. Да,было не так много товаров в магазинах,дефицит золота,авто и французских духов, джинсов и шуб,но и с этим справлялись. Главным достижением патриотизма была уверенность в завтрашнем дне,которой сегодня нет даже у самых успешных предпринимателей,несмотря на "свободы")))

Наличие множества политических партий мне и сейчас абсолютно безразлично,я в них не состою,и не вижу НИ ОДНОГО примера их положительного влияния на жизнь простого человека в стране. Ну,не было их,и фиг бы с ними))) Пусть раньше депутатов выбирали по разнарядке,зато они не жрали из бюджета зарплаты в 249 т.р., как ныне выбранные по-демократически.

Насчет ветеранов не соглашусь,меня не впечатляют Ваши примеры "с потолка",т.к. у меня мои дед был ветеран и инвалид войны,то я знаю и видела отношение к нему государства.Он не был каким-то выдающимся орденоносцем и без чинов,обычный солдат,то льготы,квартира,машина,городской телефон и магазин со столом заказов для ветеранов были...,и это была нормальная достойная жизнь, а не "газетная чернуха",которую Вы приводите в примеры.

Выезд за границу...,ну, кто хотел,и тогда уезжал, а сейчас - так просто бегут, видимо, от хорошей жизни и "свобод")))
Мужчина ps2000
Свободен
22-08-2014 - 09:01
(Влекущая взгляды @ 22.08.2014 - время: 07:36)
На работу ходят в основном за зарплатой...)) , и что в этом плохо?

Плохого ничего
Но если человек работает только для того, что бы получать ден знаки (т.е. работа - что бы с голоду не помереть) - такой труд свободным назвать нельзя.
Мужчина mjo
Свободен
22-08-2014 - 09:49
(Влекущая взгляды @ 22.08.2014 - время: 07:52)
... и магазин со столом заказов для ветеранов были...,

Столом заказов чего? Золота, французских духов, джинсов и шуб?
Мужчина kotas13
Свободен
22-08-2014 - 12:38
(Sorques @ 22.08.2014 - время: 04:15)

А вот "MONTANA" в свободной продаже никогда не видел.
Они в Березке продавались...

В СССР пользовались популярностью джинсы Монтана, котировались так же, почти как Wrangler, Levis, Lee, и где сейчас Монтана .Официальный представитель (как себя он называет) фирма «Ореол-1» с 1997 года является эксклюзивным представителем бренда MONTANA в России и странах бывшего Союза.
Немецкая марка MONTANA (головной офис находится в Гамбурге) появилась на джинсовом рынке в 60-х годах. Она стала одной из двух компаний, первыми официально поставлявших джинсы в закрытый СССР. Монтана производит мужскую и женскую линейку моделей с неизменным качеством, по удобным лекалам, используя ткани итальянских производителей. Один из лидеров продаж - наша гордость – легендарные джинсы 10040 с фирменным орлом, с тройной боковой строчкой, изготовленные из жесткой нестиранной ткани. Кроме классики, проверенной десятилетиями, выпускаются также новинки в составе ежесезонных флэш-коллекций. Но с ними все понятно, Монтана немецкий бренд и шьют в Германии, но есть маленькое "но" ! Сейчас в каталоге джинсов интернет магазинов в Германии Монтаны, как модели джинсов просто нет, если искать по гуглу, есть единственно просто магазин Монтана в Гамбурге по адресу указанном на (,так сказать довольно сомнительном ,) их официальном сайте, если конечно ориентироваться только на немецкие ссылки, а не наши, насчет самого сайта Монтана, что могу сказать, посмотрите для сравнения официальный американский сайт, к примеру, Levis, и сравните с сайтом Монтаны ( есть такое понятие бренд -оборотень, он может быть и не только на русском языке, а также англоязычным или написан на немецком) , складывается впечатление, что сайт Монтана создан специально для России, на международных барахолках типа taobao, amazon и ebay именно бренда джинсов Montana просто нет .По всей видимости, кроме этого магазинчика под этим названием (он и зарегистрирован в Германии ) самой фирмы с головным офисом, как пытаются нам представить просто нет (так сказать официальный представитель, он только естественно находиться в России, в других странах просто его нет, ООО ОРЕОЛ –М) По всей видимостью и сайт на немецком языке был создан пол заказу этого ОРЕОЛА –М.
Поэтому бренд Montana знаменитый в СССР в 80-ых годах наверно уже не существует, другое дело, что под именем известного раньше бренда в 80 годах, сейчас отшивают джинсы в разных странах по заказам видимо из России. Осталась только легенда и неизвестно где пошитая Монтана ( скорее всего в Китае и других странах Юго-восточной Азии под сомнительным контролем качества ) с довольно высокими ценами для России.

Свобода?

В этом здание, который указан ксати на официальном сайте Монтана (хотя сам сайт сомнительный ) находиться действительно офис крупной немецкой компании по оценки качества судостроения (Германский Ллойд SE (экс-AG) является классификационным обществом, основана в городе Гамбург, Германия. В качестве технической надзорной организации Германского Ллойда проводит безопасность обследования более 7000 судов) ,на первом этаже только магазинчик Монтана, здесь Монтана начинается, там же и заканчивается, впрочем как сама легенда, которую навязывают нам... 00054.gif
Официальный сайт "Montana" пустой, как пионерский барабан.
http://www.montana-hamburg.de
Женщина Ylana
Замужем
22-08-2014 - 13:01

было не так много товаров в магазинах

не так много? их просто не было) Еще как-то в Москве и Питере. В других миллионниках и ваты для, простите, прокладок днем с огнем. За книжками, если выбросят, очереди на три часа. Я хорошо помню, как девочкой стояла за Консуэло часа четыре.
Обувь купить можно было по огромному блату. Иначе носи непонятную хрень. Люди специально подавали заявление в загс, чтобы получить приглашение в магазин для новобрачных, хоть что-то купить. Причем, покупали неважно какого размера, неважно какого цвета. Лишь бы успеть, если выбросили.
Мы обои на себе тащили из Москвы, потому что у нас их просто не было.

Как раз вот с золотом, духами и шубами проблем-то не имелось. Потому что это не предметы первой необходимости.

Снабжение в СССР может восхвалять либо слепой, либо склерозник.
Мужчина kotas13
Свободен
22-08-2014 - 13:02
(k-113 @ 22.08.2014 - время: 07:32)
(kotas13 @ 21.08.2014 - время: 20:54)
Я начал работать на заводе в 1988 году. Комплексный обед в заводской столовой стоил 55 копеек, проездной на месяц на все виды транспорта ( кроме такси 00003.gif ) стоил 3р.70 коп.


Крутью был цветной телевизор из-за необходимости доставать любой товар - в магазинах было пусто ! Всё хорошее - только по блату. А купить хорошую одежду можно было только с грандиозной переплатой. Например, джинсы 100р. госцена, с рук - 250 руб.
Про заводские столовые - история отдельная. Сейчас тоже есть столовые, где можно ужраться на 40 рублей. Правда, с улицы туда не пускают :)
Цветные телевизоры за 750 "доставать" не требовалось - желающих купить их за такую цену было немного. Хотя понятие советского дефицита, конечно же, нужно отдельно рассматривать. Но где-то до 85-88 годов реально дефицитом были только некоторые товары. Основной ширпотреб "доставать" не требовалось. Потом стало хуже, началась целенаправленная работа по раздражению народа, чтоб раскачать его на "реформы", и к 91 это было вполне достигнуто.
А вот джинсы - это как раз пример идиотизма совковых руководителей, ограничение из идеологических соображений. Вы ещё про цену пластинок зарубежных исполнителей в 50-100 рублей из-под полы вспомните :)


Цветные телевизоры за 750 "доставать" не требовалось - желающих купить их за такую цену было немного. Хотя понятие советского дефицита, конечно же, нужно отдельно рассматривать. Но где-то до 85-88 годов реально дефицитом были только некоторые товары.

Я описывал ситуацию в своём городе. У нас в магазинах кроме продавцов ничего не было. Всё приходилось "доставать по блату", деньги были номинальными фантиками.


Вы ещё про цену пластинок зарубежных исполнителей в 50-100 рублей из-под полы вспомните :)

У нас цены на новые пластинки знаменитых исполнителей, особенно изготовленные в Японии и в Германии, доходили до 300 рублей. Например, Iron Maiden 1984 Powerslave, Metallica 1986 Master of Puppets, Warlock 1986 True as Steel, Alphaville - Forever Young (1984).
Мужчина kotas13
Свободен
22-08-2014 - 13:08
(ps2000 @ 22.08.2014 - время: 09:01)
(Влекущая взгляды @ 22.08.2014 - время: 07:36)
На работу ходят в основном за зарплатой...)) , и что в этом плохо?
Плохого ничего
Но если человек работает только для того, что бы получать ден знаки (т.е. работа - что бы с голоду не помереть) - такой труд свободным назвать нельзя.

Люди ходят на работу, что бы заработать деньги ( получить дензнаки ), потому что надо кормить семью. Если на работу ходят за другим, то это не работа, а хобби !
Мужчина mjo
Свободен
22-08-2014 - 14:02
(kotas13 @ 22.08.2014 - время: 13:08)
Люди ходят на работу, что бы заработать деньги ( получить дензнаки ), потому что надо кормить семью. Если на работу ходят за другим, то это не работа, а хобби !

Это все-таки работа, за которую платят деньги и одновременно хобби. Это то счастливое положение к которому следует стремиться. Но далеко не у всех это получается. У меня например получилось. Грех жаловаться.
Мужчина kotas13
Свободен
22-08-2014 - 14:21
(mjo @ 22.08.2014 - время: 14:02)
(kotas13 @ 22.08.2014 - время: 13:08)
Люди ходят на работу, что бы заработать деньги ( получить дензнаки ), потому что надо кормить семью. Если на работу ходят за другим, то это не работа, а хобби !
Это все-таки работа, за которую платят деньги и одновременно хобби. Это то счастливое положение к которому следует стремиться. Но далеко не у всех это получается. У меня например получилось. Грех жаловаться.

Не жалуйтесь. Те же слова, что вы написали говорит мой знакомый дворник с высшим техническим образованием.
Вот только хобби ты можешь заниматься или не заниматься ( зависит от настроения ), а работу надо выполнять регулярно... 00062.gif
Мужчина Sorques
Женат
22-08-2014 - 15:05
(Влекущая взгляды @ 22.08.2014 - время: 07:52)
А сейчас Вы видите историю без прикрас,без купюр,всю историческую правду? )))



Вы можете открыть другие источники информации, узнать альтернативное мнение и вас за это не покарают, как карали за книги неготовых писателей в СССР...например за хранение Солженицына, можно было получит срок...

Главным достижением патриотизма была уверенность в завтрашнем дне,которой сегодня наже у самых успешных предпринимателей,несмотря на "свободы

Это называется гарантированная пайка, но не более того. В зоопарке она тоже есть, но не будем же спорить о том, что жизнь в зоопарке, лучше чем в саванне...

Наличие множества политических партий мне и сейчас абсолютно безразлично,я в них не состою,и не вижу НИ ОДНОГО примера их положительного влияния на жизнь простого человека в стране.

Партии отстаивают интересы избирателей, не потому что они такие добрые, а для того что бы стать популярными и затем опять придти во власть...однопартийная система, это просто диктатура...

а не "газетная чернуха",которую Вы приводите в примеры.

Я могу вам так же сказать, что вы приводите передовицы советских газет...как вы понимаете мне не 19 лет и я закончил вуз и работал во времена СССР, поэтому сужу по увиденному, но дело не в вере мне, а в простой логике, которую я вам предложил использовать..если так все было здорово с ветеранами в СССР, то откуда при демократах появилось столько обездоленных ветеранов без квартир?

кто хотел,и тогда уезжал,

Захотел и поехал? Так? Вы либо не в теме, либо лукавите...

Это сообщение отредактировал Sorques - 22-08-2014 - 15:34
Мужчина ps2000
Свободен
22-08-2014 - 15:24
(kotas13 @ 22.08.2014 - время: 13:08)
Люди ходят на работу, что бы заработать деньги ( получить дензнаки ), потому что надо кормить семью. Если на работу ходят за другим, то это не работа, а хобби !

А Вы не допускаете, что для нормального человека получение ден знаков - вторично?
На первом месте удовлетворение от интересной работы.
Кстати, а почему нельзя совместить работу и хобби?
Женщина elena_fine
Замужем
22-08-2014 - 15:31
(Sorques @ 22.08.2014 - время: 15:05)

кто хотел,и тогда уезжал,
Захотел и поехал? Так? Вы либо не в теме, либо лукавите...

Это называется некомпетентный ура-патриотизм. Когда перед вечерней мыльной оперой полчаса час бодрое духоподъемное вранье по телику специально оплачиваемых врунов закладывают прелести жизни, нередко даже жившие в то время начинают говорить: а что, бодренькое было время: мы любили и нас любили а сейчас ..все кости ломит..паршивое нынче время. ой то есть ельцинское паршивое а нынешнее ничего..пенсию платят в срок )))))
Куда уезжали, кто уезжал, далеко ли и почему ...тема не раскрыта. на дачу к себе или к родственникам в соседний город или в санаторий или до погранзоны, простирающейся далеко от границы и назад. О загранице наверно из телепрограмм типа "Мир кинопутешествий" узнавали )))
Интересно, в Северной Корее есть аналог этой советской телепередачи? )) Или речь о тех, кого выгоняли из страны за попытку сказать хоть чуток правды о стране? Ответ Вам этой дамы-оппонентки , это отписка в стиле тех, кто на ставке в Ольгино. Есть такая публика там, чем больше постов напишешь и чем больше ввяжутся в ответы, тем больше..оплата за день ))) короткая 1 отписка а засчитывается в твердо конвертируемых рублях , 8,40 говорят ))
Мужчина dogfred
Свободен
22-08-2014 - 15:44
(ps2000 @ 22.08.2014 - время: 15:24)
![/QUOTE] А Вы не допускаете, что для нормального человека получение ден знаков - вторично?
На первом месте удовлетворение от интересной работы.
Кстати, а почему нельзя совместить работу и хобби?

Зарплата - это вторично? Лукавите, коллега. Удовлетворение насущных потребностей в крове, одежде, хлебе и зрелищах зависит от финансовых возможностей. Это только Владимир Ильич мог жить в шалаше и писать пространные письма в ЦК.
Конечно, трудно спорить с тезисом, что самая лучшая работа - это хорошо оплачиваемое хобби. Но увы, на практике в работе неизбежно присутствует рутина, что делает ее несколько менее привлекательной.
Про альтруизм и говорить не стоит. Прочем. Королев со товарищи, работая практически в заключении, находил удовлетворение от своей работы.
Мужчина mjo
Свободен
22-08-2014 - 15:46
(kotas13 @ 22.08.2014 - время: 14:21)
Вот только хобби ты можешь заниматься или не заниматься ( зависит от настроения ), а работу надо выполнять регулярно... 00062.gif

Регулярно для меня и моих сотрудников не совсем то слово. Правильно будет (в нашем случае) - работу надо выполнять в указанные сроки. При этом регулярное присутствие на рабочем месте не обязательно. Такая специфика. И поскольку работа и хобби это одно и тоже, то когда наступит настроение, как Вы говорите, человек сделает на порядок больше и лучше, не считаясь со временем, чем будет протирать штаны в офисе и мается без идей и с тоской. И мы вообще не занимаемся работой, которая нам не интересна. Возможно при этом мы что-то теряем в зарплате, но все идут на это вполне сознательно. Но, справедливости ради замечу, что такой стиль работы (которого мы придерживаемся многие годы) не может быть характерен для абсолютного большинства производств. Т.е. советовать не могу.
Мужчина Victor665
Женат
22-08-2014 - 15:57
(k-113 @ 19.08.2014 - время: 22:17)
(srg2003 @ 19.08.2014 - время: 14:51)
Согласен, это основное ограничение свободы-свобода других
Это естественное ограничение свободы. А есть тыща искусственных - таможни, лицензии и прочие способы законного рэкета. И есть ограничения некоммерческие - разные религиозные и идеологические табу. В СССР их было изрядно, вот просто "не положено" - и даже не пытайся спрашивать, кем и зачем "не положено".

мне вот кажется что свободы и права других членов общества- это не просто основное и не просто естественное, это единственное ограничение свободы.

А всякие таможни, лицензии, полиция, суды, прокуратура, роспотребнадзор- это всё разновидности, это способы защиты прав граждан.
Но в смысле они нужны обществу только как способ защиты, также как и закон нужен только для защиты, также как и государство нужно только для защиты прав граждан!

Однако на деле конечно всё не идеально, и не всегда так "как должно быть". Это нормально, реальный мир не идеален, свободы иногда ограничиваются излишне, и ограничения действительно часто носят необоснованный характер неких "табу" выгодных только тем кто эти табу устанавливает!

Как уже говорилось- государство под предлогом защиты прав граждан устраивает бизнес на запретах.

И очень странно когда вместо спора об обоснованности запрета- обсуждаются например сами идеи "свободы"!!! Крайне неприятно обнаруживать что половина граждан РФ не нуждается в свободах и правах, и считает нормой не ограничения прав граждан ради свобод других граждан, а именно ограничения прав из-за неких "интересов государства" или там "из-за патриотизма".
Крайне неприятно видеть что неразрешимые "убийственные" недостатки СССР (и любого диктаторского строя) в виде идеологических запретов- многими людьми даже в наше время считаются нормальными....
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх