Свободная продажа оружия в России

ахха, озвучили 180 тысяч травматиков у москвичей, незаконного применения-10!!! за год, блин сколько же это нулей после запятой....

и сколько таких случаев в год, на всю Россию?

Немного, сделал поиск недавно на яндексе, нашёл несколько случаев, причём были случаи когда менты убивали по столь же "весомым" поводам. Всегда остаётся открытым вопрос, было ли оружие легальным. Остатся таже открытым вопрос, если бы было нормальное оружие применили бы его? Ведь всюду рекламируется именно нелетальность травматиков.

То есть нормальному человеку в голову не приходит,что выстрел фактически в упор из Осы в голову чреват ТТП или смертью?
Ну-ну, из огнестрельного оружия тоже можно в ноги-руки стрелять и думать,что это нелетальное оружие.
Что касается милиционеров. Они на службе убивали или как? Кстати,повторюсь, стоит быть готовым к тому, что в случае разрешения КО смертность граждан от добросовестно-ошибочной стрельбы милиционеров только повысится.

Это сообщение отредактировал Gaez - 23-11-2007 - 14:42

Нормальный человек должен верить названиям и описаниям. Написано травматическое(т.е. дырок не делает) и нелетальное, значит неубъёщь а всякие утверждения что убить можно карандашом это от лукавого. Если уж менты в голову стреляют...

Но не в голову и даже не в корпус. О такой мелочи что от попаданий по конечностям можно стать инвалидом и даже умереть даже не пишу. Кроме того от огнестрельного ранения есть специфические дырки которые обычным гражданам кроме как в больнице не вылечить. Огнестрел это всегда "дело", раньше так по крайней мере было. А что такое синяк? Да ничего. Что раньше, что теперь. Милиция без серьёзных усилий со стороны потерпевшегои не почешется.

или как.
http://news.mail.ru/incident/1320452/
18-летний первокурсник Рязанского госуниверситета Дима Козлов погиб вечером 29 апреля. Во дворе дома №4 по улице Чкалова парня застрелил милиционер. Не простой — первый заместитель начальника РОВД Железнодорожного района Рязани 36-летний капитан Игорь Еремин.

Студент Димка не был преступником, никому не причинил зла. Вся его вина заключалась лишь в том, что оказался не в том месте, не в то время.

По факту смерти Дмитрия Козлова было заведено уголовное дело. Статья серьезная — умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть. Но стрелявшего даже и задерживать не стали. Опросили и отпустили с миром. И пистолет не отобрали, потому что дело возбуждено по факту, а не против конкретного лица.

Сейчас по этому делу проводится расследование. Версий произошедшего несколько, и каждая из них рисует разные, противоположные картины того страшного вечера.
По официальным данным (они составлены со слов стрелявшего милиционера), в тот вечер Игорь Еремин возвращался с семьей с крестин своей 5-месячной дочурки (она, кстати, третий ребенок в семье).

— По дороге он решил проведать своих родителей, остановил свою ВАЗ 21099 у их дома, — рассказывает прокурор Железнодорожного района старший советник юстиции Александр Вилков. – Когда парковался, мимо проходили трое молодых людей. Они пили пиво, и один неожиданно запустил бутылкой в машину, где сидела семья милиционера. Рассерженный Еремин достал травматический пистолет и выскочил из авто. На расстоянии 5-7 метров от ребят крикнул: «Стоять!» и произвел два предупреждающих выстрела. Вторая пуля случайно попала в ногу одному из ребят, и после этого завязалась драка. Молодые люди начали выхватывать пистолет, и Еремин в пылу борьбы выстрелил в висок Дмитрию Козлову, тому самого, кого ранил предупредительным выстрелом. После этого компания разбежалась. Еремин же вызвал «Скорую помощь» и милицию. Козлова отвезли в областную клиническую больницу, где он, не приходя в сознание, умер.

По словам Александра Вилкова, если эти обстоятельства подтвердятся, то действия сотрудника УВД сочтут правомерными. Его действия будут рассмотрены как вынужденная самооборона.
Однако друзья Димы, бывшие с ним в тот роковой вечер, рассказывают совсем другую историю.

— Мы шли в гости к нашему другу, студенту медуниверситета Мисару, — вспоминает однокурсник погибшего парня Александр Давидов. – По дороге купили пиво, но не открывали его. Около дома №4 на Чкалова пришлось обходить машину, которая стояла посреди дороги. Дима рядом с ней неожиданно оступился и у него из-за уха выпала сигарета, у него привычка такая была, незажженную сигарету за ухо сунуть. Она выпала и закатилась под машину. Водитель взбесился, вышел и начала орать на нас матом. А потом выстрелил в воздух и в ногу Димке. Нашему другу стало плохо, мы постарались оттащить его как можно дальше от этого неадекватного мужика. А он обошел двор с другой стороны, догнал нас, подошел тихо сзади и говорит Димке: «Или извиняйся, или я тебя убью». Дима только рот успел открыть, а тот его добил в висок. Было много крови, мы убежали и сразу начали звонить его маме.

психологический порог применения нелетального "оружия" ниже, с этим спорить не будете?

А с какой стати смертность от милиционеров повысится?

Да кто же сомневается, что наше славное государство считает своих граждан тупым быдлом не имеющим право на самозащиту.

вообще-то смысл оружия самообороны и заключается в ношении весь день

нет, не 24, основная потенциальная угроза по дороге вечером домой
А где такие хотелки законодателя в отношении оружия самообороны вы увидели? Вроде ФЗ об оружии, 814-е Постановление Правительства такие хотелки не отражает

конечно редки, сколько случаев неправомерного применения гражданского оружия случается в год?

По этому поводу я думаю так: взрослый, дееспособный человек со своим ружьём совершил предусмотренное Уголовным кодексом (или Административным, я не знаю нюансов, потому как не юрист) деяние и должен нести за это наказание. Если он не дружит с головой - каким боком сюда относятся другие граждане, законопослушные, адекватные и желающие иметь личное оружие? Если чел не дружит с головой и у него не было бы в машине ружья, а был бы, например, топор или бензопила "Дружба" - он бы кинулся с топором на троллейбус или попытался бы расчленить "Дружбой" водителя...
Как говорил товарищ капитан Жеглов: "Вор должен сидеть в тюрьме!", а мы ещё добавим: "А буйнопомешанный - в психушке!"

Так считает государство... Хотелось бь уточнить: государство само по себе способно что бы то ни было считать? Может быть, так считают некоторые люди, осуществляющие государственную власть? Было бы интересно ознакомиться с мнением тех конкретных людей, от которых зависит принятие соответствующих решений, поименно: кто из них за, кто против...

Легко, яркими представителями антиоружейного лобби являются депутаты фракции Единая Россия, члены Комитета ГД по безопасности г. Гудков, владелец крупного охранного бизнеса, гг. Васильев и Гуров, выходцы из МВД. За антиоружейным лобби стоит определенный интерес -ряд руководителей частного охранного бизнеса и силовых ведомств участвует в нелегальных схемах по "аренде" служебного оружия и выдаче наградного, ряд оружейных заводов, производящих резинострелы и патроны к ним, для них легализация короткоствольного гражданского оружия похоронит сверхприбыльный бизнес.

Вы все время такую красивую абстрактную статистику выкладываете по Штатам. Как вооруженые граждане с преступностью борются и себя с соотечественниками защищают, да насколько преступность снизилась из-за опасения преступников быть подстреленными случайным прохожим.
ВОт там за месяц http://top.rbc.ru/incidents/07/01/2008/132722.shtml
Калифорния,Теннеси,Джорджия,два раза Колорадо, Омаха.
Я не слишком знаком с ихним законодательством. Это все "невооруженные" штаты? Там некому было, кроме как полицейским, вступиться за несчастных безоружных граждан?

Почему абстрактную? зайдите на сайт www.fbi.gov и все увидите, статистика очень конкретная. Ну и что вы хотите сказать этими 4-мя случаями за месяц? да и США не идеальны и там тоже происходят убийства, но эти 4 случая в месяц несопоставимы с с 74 убийствами происходящими в России КАЖДЫЙ ДЕНЬ. Ваш аргумент, который приводите по США и по России выдергивая отдельно взятые случаи из общей картины очень слаб. Я точно так же могу приводить случаи убийств, совершенные милиционерами и говорить о том, что от милиции вреда больше чем пользы, но Вы сами понимаете, что это будет демагогией.
Кстати по вооруженности штатов- полный запрет на гражданское оружие самообороны есть толко ЕМНИП в Округе Колумбия и там самый высокий уровень убийств- 33 на 100 000 человек, что где-то в 6 раз выше среднеамериканского

с чего вы взяли, что не помогает-то ? граждане США только убивают в состоянии НО свыше 250 человек ежегодно, не говоря уж о другом эффективном применении оружия. Да 74 среднедневной показатель убийств. По США я уже приводил цифры-15 тысяч в год, что по показателю на 100 000 населения в 4 раза ниже чем в России.
Так что Вы скажете именно по этой статистике, я понимаю, что не нравиться, т.к. Вашу позицию опровергает, но чем конкретно статистика убийств не устраивает? по-вашему МВД ее завышает или наоборот занижает?

Приведите примеры, а то разговор беспредметный. Многие понятия в США отличаются от аналогично звучащих понятий в РФ. Я думаю, что граждане США массово садились бы в тюрьму за превышение пределов НО, если бы понятие НО там соответствовало российскому.

По какой статистике-то? Что у нас на душу населения убийств больше? Вы к чему её подпихиваете постоянно? К тому, что надо обсудить состояние преступности в РФ? А причем здесь тогда легализация оружия? ЧТо она показывает, как гражданам не хватает средств обороны? Ну, пока Вы её в таком виде выкладывать будете, то я могу сказать, что у нас пьют больше, пьянь дерется, мужья жен лупят, а те их сковородками фигачат,после чего приехавшая милиция пересчитывает трупы. Как только Вы из той статистики вычлените кол-во уличных убийств, связанных с тем, что жертва не смогла обороняться, вот тогда эту статистику и можно будет обсуждать.

Это сообщение отредактировал Gaez - 08-01-2008 - 00:17