Drako Свободен |
09-06-2006 - 21:54 SM, слушш, да забей ты на этот спор. Те кто знают оценили, тем кому не дано - и не нужно. Сидя за компом жопой на теплом кресле, очень легко рассуждать об этикете и выискивать скрытые мотивы в чужих поступках. "Сама пила, сама пришла"... что за бред. Думаю, просто осознание того что ты поступил как человек... пусть даже и не получил признание стаи макак... для тебя лучше и приятнее, чем быть принятым в это стадо, пусть даже с перспективой доступа к макачьим самкам. |
||||||
SM_ Свободен |
09-06-2006 - 23:12
Да нет, не со своей субъективной точки зрения я все это рассматриваю... Ибо моя "субъективная" точка зрения почему-то совпала с точкой зрения той бедной нижней... С которой я потом еще разик пообщался по асе и она мне сказала что прокляла все на свете после этого похода в тусу типа познакомиться с людьми в Теме. В глотку-то ей конечно никто не вливал ничего, но если учесть что к тому моменту, когда все это произошло она была самой трезвой из всей компании, делаем выводы... Она уже просто специально напилась чтобы не воспринимать все происходящее с ней и не реагировать болезненно... А вот в машину садиться она как-то не хотела, тем более к этому человеку... Правда по-пьяни не думаю что сопротивление было особо сильным... Так что можно считать что ее туда тоже насильно усадили не особо спрашивая... А насчет Вашего предложения нажраться от безысходности... Хм... Если бы это была моя нижняя и так получилось что ее насильно куда-то увезли и я ничего не смог бы поделать, то возможно и такой вариант мне бы подошел... Но как это вяжется с конкретно этой ситуацией, а? Я уже 100 раз сказал, что никаких личных обид и т.п. нету. Ну разве что удар по морде)))) Но это мелочи. И в этой ситуации нет никакой обиды, как Вы до этого не допрете-то никак, а? Есть недоумение и непонимание того, как вообще можно так себя вести? Это каменный век.... "Дубиной по башке и в пещеру". А если у Вас выход из ситуации, когда что-то не получилось - это "нажраться от безысходности", то мне Вас искренне жаль. На этом считаю эту дискуссию лично с Вами законченной, ибо Вы по-моему не понимаете что я хочу хочу выяснить и сказать всем этим топиком. Что за дурость переиначивать мои слова в свою трактовку? Я говорю что лично ко мне это не относится, так ведь нет, Вы продолжаете гнуть свою линию что это моя личная обида и т.п. Вы вообще внимательно читали что я пишу-то? Мне кажется что нет. А если и да, то Вы увидели только то, что устраивает Вас. To Drako: Да, думаю ты прав... Я выслушал мнение людей, в принципе что-то прояснилось, а в дальнейшем этот топик ждет исключительно переосмысливание сказанного и преподношение этого в перевернутом виде. Думаю хватит с этой бедной темы))) Ничего нового походу дела сказано уже не будет. Это сообщение отредактировал SM_ - 09-06-2006 - 23:14 |
||||||
Свободен |
10-06-2006 - 00:21
Сударь, Вы как всегда бесподобны... Сказал як отрезал... SM, я понимаю в чём проблема в этой теме - Господа Верхние её игнорируют и не спешат идти с повинной, мол, виноват, дурак, всех девок подряд хватал, щупал, обещаю исправлюсь... Мы-то обсуждаем на примерах, конкретных и не очень, а нужны конкретные "виновники торжества", то бишь сами Верхние. Вот ты себе позволяешь с не своими (читай: бесхозными) нижними что-то такое, чего не позволил бы с обычными ванильными подругами?.. |
||||||
Justine Свободна |
10-06-2006 - 00:36
Думаю, тот кто с чужими нижними *позволяет*, тот и с ванильными подругами не церемонится, особенно если пьян и т д, это просто отсутствие такта. |
||||||
Drako Свободен |
10-06-2006 - 01:16 Да полно раз видел, как много молодых девушек до 25-30 лет органически неспособны противостоять психологическому прессингу. Не надо их за это винить, не всем дано иметь медные яйца. И полно самодовольных развязных уродов, которые этим пользуются. На правах организатора, деда, вожака стада с высоким уровнем приматности. Это более характерно для компаний уличных гопников, но и взрослые солидные мужики, когда закладут за воротник, тоже грешат, особенно когда свежатинка светит. Поэтому в описанную ситуацию, скорее, верю. Так бывает. И все наивные советы - мол, не надо пить, надо ей было сразу уйти... смешно. Из этой ситуации не вырваться, если приматный самец почуял слабину, все, аллес капут... Любая девушка разведется на что угодно, на наркоту, секс, сколько раз видел... просто физически не сможет сказать "нет", а даже если скажет, кто на это внимание обратит... потом втянется. |
||||||
Кристиан Свободен |
10-06-2006 - 01:50
Знаете, а ведь закон еще никто не отменял... а с учетом того, что BDSM итак на гране законности балансирует... короче таким "людям" устроить веселую жизнь, как делать нечего после этого, лишь бы было желание и руководство у потерпевшей... |
||||||
Кристиан Свободен |
10-06-2006 - 02:01
Возможно, не все знали точно, что происходит, что она не нижняя того Топа и т.п. - вариантов много, тем более вы прекрасно знаете какие бывают БРДшные случаи/экшены/сессии на встречах - посторонний человек вообще не поймет в чем дело, поэтому правильно решает не вмешиваться... Если же ситуация была противоположная и люди видели, что точно происходит, знали Топа и нижнюю, видели, что Топ находится в состоянии алкогольного опьянения и при этом не пытались все "утихомирить" - что здесь сказать... тусовка - это срез всего нашего общества... |
||||||
Свободен |
10-06-2006 - 10:53
Уважаемый SM, очень жаль, что вместо того, чтобы попробовать разобраться в ситуации вы выбрали обидеться и грубить. Вы желаете закончить разговор, это ваше право. Единственно, опять-таки повторю на прощание, что у таких разговоров об этике и эстетике есть лишь два продолжения - пробовать разбираться в ситуации, в причинах тех или иных человеческих поступков, учиться на своих и чужих ошибках и т.д., или жалобно стенать о судьбах невинно обиженных дурочек... |
||||||
S.Kott Свободен |
10-06-2006 - 11:41
Полли, тебе ли не знать что Я могу себе позволить очень многое с бесхозной нижней ... НО! если я чуствую ЯВНОЕ нежаление таких игр, то и не позволю себе *распустить руки* ЗЫ рад видеть в этом топике 3 людей, которых не видел оч давно Полли, сонц... Када виделись-то в последний раз, а? Дэнь, ты оказываеться жив, о чудо!!!! Дракооооо..... давненько Вы не появлялись, сударь |
||||||
SM_ Свободен |
10-06-2006 - 12:38
Ну не хочется совершенно переходить на личности, это раз. Потом рассказанный мною случай, как мне кажется, вполне нормален и без указания конкретных лиц, это два. Ну и самое главное что та девушка после всего произошедшего не захотела предавать этот случай огласке. Уж не знаю, может запугали ее или еще что... Она вообще после этого случая из Темы ушла... Можно сказать так и не побывав в ней... Это три))))) Просто если писать имена, то топик превратится во взаимную ругань и припоминания огрехов оппонентам.... Гораздо лучше и удобнее ведь обсуждать нейтральую ситуацию... А если кто-то себя в ней узнал, то что ж)))) Ну как сказать... В принципе с бесхозными я общаюсь так же как с ванильными подругами... Если только отношения действительно хорошие, то я конечно могу в шутку ляпнуть что-то на подобие "На колени сука и сосать", после чего вместе поржем, а меня обязательно ущипнут за или еще как-нить свредничают))) Но это максимум. |
||||||
SM_ Свободен |
10-06-2006 - 12:40
Здарова, здарова хвостатая фиговина))))))))))) Тоже рад тебя видеть)))))) Конечно жив))) Такие сволочи как я быстро не умирают))) Ты бы хоть в аське появлялся чтоль чаще)))) |
||||||
Свободен |
10-06-2006 - 15:40
Дружок, ты меня превратно понял - есессно имена и ники тут ни к чему, я имею в виду, что не помешали бы Верхние, которые честно сказали бы, что позволяют себе такое, вот как С.Котт)))
А я могу позволить делать с собой очень многое, только потому что считаю ниже своего достоинства визгливо отбивацца от подобных приставаний Ну если ему в радость руку мою покрутить - ну пусть играет, зайка, на здоровье Опять же под шумок и царапнуть, и куснуть можно Вот что бессовестные свитчи позволяют себе с чужими Верхними...
Сам-то хорош - пропал... |
||||||
Кошка_в_тапках Свободна |
10-06-2006 - 16:51 Аха .. крепко вцепилась под ребра под шумок. Чуть не прибили нафик Зато какое было удовольствие видеть гримасу боли на лице у Верхнего Это сообщение отредактировал Светкин - 10-06-2006 - 16:51 |
||||||
aina Свободна |
10-06-2006 - 22:45
Ее тупо усадили, а она тихо, молча села и продолжила есть/пить... значит не настолько уж хотела уйти. Хотела бы - ушла, ИМХО, пусть и со скандалом. Тем более у нее был защитник. Тем более все это происходило не один на один с насильником, а в общественном месте. Про девушку сложилось впечатление, что она сильно в поиске и пытается и рыбку съесть и на х.. сесть. На правоту не претендую, даже не была на месте происшествия. Просто мнение. |
||||||
SM_ Свободен |
10-06-2006 - 23:18
Да не. Просто девушка была очень тихая и скромная, поэтому она и не решилась поднимать скандал... Она просто решила напиться.... Скандал как раз получилось что раздул я... А потом этого "защитника" просто выкинули, грубо говоря, из-за стола. Причем никто из официантов или охраны даже не почесался. Я фиг знает что там и как.... |
||||||
aina Свободна |
11-06-2006 - 00:35
По моему опыту тихие скромные девушки сидят дома и крестиком вышивают, а не напиваются на Тематических вечеринках. (SM_, простите, если обидела Ваши чувства) И вообще, действительно тихих скромных девушек надо быстро хватать, и в пещеру. Ибо они редкость. |
||||||
SM_ Свободен |
11-06-2006 - 02:21
Совсем не обидела))) Глупости) Просто у каждой тихой девушки будет рано или поздно прорыв... Вот у нее видимо случился... Или ее чем-то завлекли туда... Фиг знает... А хватать и в пещеру.... Зачем? С ними скучно... Конечно для кого-то может это и хорошо, когда девушка тихо сидит и делает все молча... А лично мне было бы скучно... Поентому не катит) |
||||||
Свободен |
11-06-2006 - 13:10 Тихие девушки что, не люди что ль?.. Тем более раз она была новичком, что добавляло лишнюю порцию неуеренности в себе. Ну решила барышня разок рискнуть, не будучи готовой к этому морально. SM, а почему ты не стал дальше её спасать?.. Руки опустились после реакции на первую попытку?.. |
||||||
SM_ Свободен |
11-06-2006 - 17:32
Польк... Я же написал, что после против меня сразу почти вся туса встала... После того как нас растащили, девушка оказалась за столом (кто-то усадил ее), а напротив меня стояло трое мужиков... Меня просто вытолкали, грубо говоря, из этого заведения. Причем охрана молча смотрела... Не знаю, ставки делала или просто кто-то из этих трех был их знакомый.... Этго я уже никогда не узнаю походу... Ну а финальным аккордом было то, что меня туда обратно просто не пустили... Вот и все... Это сообщение отредактировал SM_ - 11-06-2006 - 17:33 |
||||||
МОИСЕЙ Свободен |
11-06-2006 - 21:59 Хорошо быть Шварцем и так круто разнести весь базар...А как часто просто сидим и думаем : "ох мне-бы пулемёт или гранату...вот тогда..." А другие встают и находят в себе силу подойти и вмешаться. И иногда - это срабатывает ! А чаще - нет. МОЛОДЕЦ. |
||||||
aina Свободна |
12-06-2006 - 13:20
|
||||||
Свободен |
12-06-2006 - 15:26
Как-то у вас грустно получается - или думать и не делать, или делать, но не думать... |
||||||
МОИСЕЙ Свободен |
12-06-2006 - 21:38
Грустно не у меня получается - так по жизни выходит. А всё время думать, иногда действительно вредно (ИМХО)- лучше так: в порыве глупости делать дела хорошие... |
||||||
Свободен |
12-06-2006 - 23:10
Лучше так - делать хорошие вещи, предварительно подумав. Но это, как видно, непопулярная точка зрения... |
||||||
МОИСЕЙ Свободен |
12-06-2006 - 23:30
Да популярная она...У меня работа такая...серьёзным надо быть всегда и без ошибок... Я свихнулся бы давно, если бы без глупостей жил в остальное время... А тут я хотел сказать, что правильное решение - оно не всегда от головы... иногда от сердца. |
||||||
Свободен |
13-06-2006 - 01:50
Если только себя дело касается - можно и от сердца. А вот если окружающих - то тут подумать невредно бывает. Блин, должна же быть РАЗУМНОСТЬ какая-то??? И в чем она в этом топике? |
||||||
serpentin Свободен |
13-06-2006 - 12:00
Знаете, просто очень забавным показался мне этот момент. Все говорят, что отношение между "не своими" верхами/низами должны строиться на принципах равноправия, но вместе с тем со строны низов постоянно идёт провокация, направленная на обозначение своего нижнего положения по жизни. Поясняю. В ситуации равноправия цитированное утверждение можно было бы вывернуть наизнанку (верх с низом поменять) с сохранением логики и здравого смысла. Выворачиваю:
М-дя... весь здравый смысл куда-то испарился. Думаю, большинство верхов просто снисходительно похлопали бы претендентку по плечику со словами "Не сегодня, детка!" Вот и всё равноправие. |
||||||
Свободен |
13-06-2006 - 12:21
Понимаете ли... Тема - это добровольное насилие. При вычете добровольности что остаётся? Правильно, просто насилие. На него и соответствующая реакция. Я не думаю, что чужая нижняя могла бы силой впихивать чужому Верхнему в руки плётку и топая ногами заставлять себя доминировать. Если она конечно не свитч |
||||||
serpentin Свободен |
13-06-2006 - 12:36 Ситуацию "грязного домогательства" нижней я себе вполне представляю... Как и противоположную. Но. Плеть - штука подразумевающая интимную обстановку. Как "чужой" Верх/низ могут оказаться в интимной обстановке с субъектом нашего мысленного эксперимента? Мне видится вариант с провокацией - подпустить до последнего предела, а потом дать окорот: типа, хоть ты и верх, но не мой! Утрись, сволочь! Собственно, ситуации бывают разные, но вот основную мою мысль, Polly, вы всё равно не ухватили... Может я что-то и идеализирую и вообще к людям излишне хорошо отношусь, но возражение было не по существу вопроса. |
||||||
Dunker Женат |
13-06-2006 - 14:18
Это называется "динамо". Чаще встречается со стороны женщин и в ванильном варианте, но возможно и в тематическом. С позиционированием, думаю, не связано. Можно себе представить такое поведение и со стороны Верхней. Это сообщение отредактировал Dunker - 13-06-2006 - 14:18 |
||||||
Свободен |
13-06-2006 - 14:53
Со стороны Верхней это совершенно естественное дело. Она никому ничем не обязана. И если кто-то при близком рассмотрении перестал ее интересовать, то это исключительно его проблемы. Это сообщение отредактировал AnGella - 13-06-2006 - 14:55 |
||||||
Justine Свободна |
13-06-2006 - 15:11
Ах, serpentin! Не вы ли сказали замечательную вещь *Нижние должны оказываться в теме единственным способом - САМА ПРИШЛА и САМА ПОПРОСИЛА. Формы могут варьироваться, но чёткость и недвусмысленность этих пунктов должны соблюдаться* Я думаю, если это золотое правило соблюдать, прежде, чем оказаться наедине с нижней с плетью в руке, вариант *Утрись, сволочь!* исключен. К тому же описанная SM ситуация произошла в общественном месте. |
||||||
Свободен |
13-06-2006 - 15:32
Кагашо... "Динамо", как это озаглавили выше, в данном случае можно не рассматривать. Точнее это не всегда динамо - иногда просто провокация, достойная мальчика у клетки со львом - подойти по ближе, дождаться выпущенных когтей, а потом погрозить пальчиком - не лапай чужое. А то и скандал закатить. ИМХО, это уже из разряда неудовлетворённых барышень с пристрастием пси. Мы сейчас о другом. Joy пишет (от чего Вы собственно и танцуете):
Тут явно нет намёка на провокацию с её стороны, не так ли? Далее. Приставания со стороны Верхнего здесь по дефолту подразумевают агрессивный характер, а не тихий шепот на ушко "Ну может того-этого?.." И здесь не всгда уместны спокойные увещевания.
Вы подразумеваете: а) поговорку, набившую всем оскомину в этой теме (про кобеля и сучку) б) что нижние склонны всячески прикрываться своим статусом, как и женщины вообще. Распространённый случай - барышня отвешивает молодому человеку смачные оплеухи, а попробует он на неё замахнуться - в крик, мол, я же женщина!.. Тут тоже самое, но последняя фраза изменена на "Я же не твоя нижняя!" |
||||||
serpentin Свободен |
14-06-2006 - 08:18 джастин! По поводу "сама пришла" есть микроскопический нюанс - я говорил про _первый_ раз! А на тематической тусовке можно все же вести себя чуть активней. З.ы. в этой ветке не смог обнаружить четкого описания обсуждаемой истории, потому все мои высказывания к ней не относятся! не люблю домысливать. |
||||||
Боц Свободен |
14-06-2006 - 09:10
плюс один ... крайне обрывочное описание, оставляющее ощущение недоговоренности ... удивляюсь активности комментаторов |