SM_ Свободен |
08-06-2006 - 15:57 To Kashasa: Да девушка чего-то мямлила почти про себя... Я ж писал, она стеснялась как-то громко все выразить, типа все на нее внимание обратят и т.п. Пыталась молча вырваться короче в основном. To AnGella: Неа. Я на нее не претендовал совершенно. Меня просто коробило такое дикое и свинское отношение к ней. Только и всего. To Polly: В корректной форме заступился. Просто подошел и сказал что может хватит уже? Ведь ей совершенно это все не нравится, неужели ты не видишь? отпусти девушку. Вот собссно и все... Больше, сильнее... Это уже групповуха получается какая-то... Дело-то происходило в относительно людном месте, поэтому я думаю если бы она она погромче изъявила свое удовольствие, это привлекло внимание большего количества людей и может быть все бы обошлось... А так.... |
||||||||||
Свободен |
08-06-2006 - 17:04
Просто тут ситуация двоякая... С одной стороны девушка вполне могла допустить, что они и правда всего лишь шутят, а она бы подняла панику и выглядела бы глупо, с другой - как ей доказать, что она не верблюд и ей это не в кайф?.. |
||||||||||
SM_ Свободен |
08-06-2006 - 17:31
Не, она понимала что это уже вышло за рамки шутки. |
||||||||||
_РИТА_ Свободна |
08-06-2006 - 17:58
Многие мужчины принимают ответ "нет" от девушки как кокетсво или заигрывание. Думаю, тут нужно просто сказать "нет" более категорично, что ли... без жеманств и пр. "И пусть ваше "да будет "да, а ваше "нет - нет, все остальное от лукавого" (с) Но, к сожалению, есть и такие, коих это "нет" ещё более распаляет. И если уже не помогают никакие доводы, попытки мирно "разрулить" ситуацию - бить морду. Да, это крайняя мера, но есть определенный сорт быдла, который понимает только язык силы. Конечно, не всякой девушке по силам справиться с мужчиной, но в женском арсенале всегда имеется несколько способов нейтрализовать на время такого "мужчину" :)) И тут уже не важно - нижняя она или какая :))) |
||||||||||
Свободен |
08-06-2006 - 18:07
Пост можно было дополнить ссылкой на тему " BallBusting " для создания ощущения его "законченности"). |
||||||||||
_РИТА_ Свободна |
08-06-2006 - 18:10
Это было бы слишком примитивно, поверьте :))) Способов много :)) |
||||||||||
Кошка_в_тапках Свободна |
08-06-2006 - 18:14 Не буду тыкать пальЦами но ... не понимают иногда люди конкретного "НЕТ" не хотят или глупеют рядом.. незнаю... SM то что заступился - респект и уважуха.. Дать отпор мужчине женщине сложновато по той простой причине что вообщем то среднестатичстическая женщина она изначально слабее. И тут... как многие мужики говорят после износилования "Посмотрите как она одета! она сама хотела." |
||||||||||
Свободен |
08-06-2006 - 18:17
Как я уже писала выше, убить - не убить, а помешать то можно точно и без трудностей, но у женщин более хрупкие кости... нежная кожа... и пр. Словом, травм барышня в любом случае получит больше. ИМХО, чисто психологически для Верхнего проще причинить боль, чем для стопроцентной нижней... |
||||||||||
Свободен |
08-06-2006 - 18:18
Я не посягаю на разнообразие ассортимента женского "арсенала"), но моральные(психологические) способы, как правило, "нейтрализуют" надолго, если не на всегда). Данный же метод, вероятно очень эффективен именно для "нейтрализации на время". P/s/ и правда "не в духе"..) Это сообщение отредактировал Обломов. - 08-06-2006 - 18:19 |
||||||||||
_РИТА_ Свободна |
08-06-2006 - 18:20
Вот именно про тех, кто не понимает "НЕТ" я и говорила. Не при первом же объяснении бить по коленной чашечке (для чего не надо много силы:))) ) или наступать шпилькой на ступню, глядя в глаза и повторяя "нет" :)))))) |
||||||||||
_РИТА_ Свободна |
08-06-2006 - 18:24
Безусловно, психологически эффективнее, когда есть время особенно :)))но в той ситуации, которую описал SM, когда за руку и в машину... нет, предпочла бы все же нейтрализовать на время :))) А потом уж и морально объяснить :))) |
||||||||||
Свободен |
08-06-2006 - 18:24
Ах, вот Вы о чем)) - сорри) - погорячился с Балбустингом) - ассортимент действительно велик. Причем и в относительной гуманности не откажешь). |
||||||||||
Spacer Женат |
08-06-2006 - 18:29 По возможности не посещать публичные БДСМ-мероприятия в паре со своей нижней, тогда не придется за нее заступаться. Держите свою нижнюю подальше от чужих взглядов. Пусть окружающие думают, что у вас ее нет. Вам и ей будет от этого только легче. |
||||||||||
Свободен |
08-06-2006 - 21:26
Подождите, подождите! Вам что-то не понравилось , и вы приняли решение за нее. В данном случае - приняли решение "защить ее". То есть тем самым сами начали ее доминячить, понимаете? Вы допускаете вариант, что не на 100% разобрались в ситуации? Вдруг ту девушку все же связывали какие-то отношения с тем Топом? Еще момент, не связанный с предыдущим - большинство бдсм-тусовок, на которых я была, проходили по схеме "поесть-выпить-караоке". А объяснить что-то пьяному не всегда легко... :( |
||||||||||
Лисичкааааа Замужем |
08-06-2006 - 22:21
Я вот не бывала на конкретных тематических тусовках, тем не менее часто попадала в ситуации, когда пытались изнасиловать. Слава Богу все обходилось. Ну вот боюсь я человеку делать больно, даже если он ко мне с недобрыми намерениями. Как-то глубоко сидит внутри принцип не навреди. Хотя пару раз реально отбиваться пришлось, и между ног била, и ребром ладони по горлу и каблуком по ноге, только мне попались какие-то нечувствительные к боли Один контужен в Чечне был и боль не чувствовал, мог окурок об свою ладонь затушить. Меня только счастливый случай спасал |
||||||||||
SM_ Свободен |
08-06-2006 - 23:38 Так... поехали по-порядку... Ритка... За руки и в машину это слишком. Я сказал что она напилась после этого всего... Так что за руки ее уже не пришлось дергать... В этот момент уже шел БДР сплошной, ибо ей было уже до лампы че и как... Spacer... Как я уже говорил, девушка была ничья нижняя, поэтому твое высказывание немного не применимо к данному случаю. А если уж брать то, что ты сказал, то если Верхний боится заступиться за свою нижнюю, то какой он нахрен Верхний? Это уже даже не мужчина будет.... Так, паразитирующая амеба, которая каким-то образом умудрилась внушить девушке что она ее Верхний... И продолжающая поддерживать ее заблуждение.... Вот и все... Нормальный мужчина всегда найдет способ заступиться за свою девушку или нижнюю. И не важно будет чем это кончится. Выиграет он или проиграет... Важен сам факт, что он не драпанул, а не прячась встал на ее защиту. Ибо мое мнение таково, что настоящий Верхний, это в первую очередь настоящий Мужчина, причем именно с большой буквы. И никак иначе. Остальное эрзац. AnGella... Я не считаю что я принял неправильное решение и что-то решил за нее, вопреки ее желаниям потому что: 1) Я достаточно долго смотрел на сие действо, чтобы понять что девочке это ну совершенно не доставляет никакого удовольствия... Наверное СЛИШКОМ долго я на это смотрел. Потому что я действительно сомневался, а прав ли я в том, о чем я думаю? Или же это все мелочи и надо забить... Может быть, если бы я вмешался раньше, и тот Верхний не увлекся бы и не распалился так сильно, то может быть все бы окончилось мирным путем.... Может быть.... Может быть... Но сейчас уже никто не скажет этого наверняка.... Только догадки... 2) Эта девочка потом меня нашла и выразила благодарность за то, что я заступился за нее в меру моих сил. Я даже извинился что не смог довести до конца все... Хотя я и не мог просто ничего поделать уже... Я думаю этого вполне достаточно было, чтобы понять что я поступил вполне правильно... Хотя возможно и слишком поздно я это сделал... Но тут не угадаешь(((((( |
||||||||||
SM_ Свободен |
08-06-2006 - 23:41
Зря не бывала)))) Там весело))) Самое главное иметь там как минимум одного надежного знакомого, который тебя не даст в обиду. Вот и все... И будет тебе счастье) |
||||||||||
Лисичкааааа Замужем |
09-06-2006 - 00:04
Ну я сомневаюсь, что таки тусовки есть в Волгограде )))). Да и одна не пошла бы. А Хозяин в Москве, и вроде не любитель ходить на них. |
||||||||||
Kashasa Свободна |
09-06-2006 - 00:06
Вот сколько не бывала на тусовках меня ни разу не пытались ни доминировать, ни обидеть ни чего либо подобного. Хотя я, в общем, "не страшная как смерть" хоть и далеко не можель. ИМХО от позиционирования зависит. Бывают люди - один вид которых заставляет окружающих его обидеть)) |
||||||||||
Свободен |
09-06-2006 - 00:09
Ну уж за свою-то нижнюю заступиться святое дело, при том весьма приятное...
Когда прохожий пытается защитить девушку от приставаний, он тоже её "доминячит"? Так вот почему никто обычно этого не делает - а мы-то думали...
Хех, я вот только ударить не могу, а вот причинить боль любыми другими способами - всегда пожалуйста...
ИМХО, это тот случай когда лучше перебдеть чем недобдеть... Лучше заступиться и чувствовать потом себя дураком, если в этом не было необходимости, чем промолчать, но ощущать себя подлецом... |
||||||||||
Лисичкааааа Замужем |
09-06-2006 - 00:10
Мне кажется, что дело даже не столько во внешности, сколько во внутреннем мироощущении |
||||||||||
Kashasa Свободна |
09-06-2006 - 00:15
Я именно что не про внешность, а про позиционирование себя и внутреннее мироощущение (ну да) которое часто передается окружающим)) |
||||||||||
Свободен |
09-06-2006 - 00:32
Хорошо. Пусть так. Вы поступили правильно, а тот, другой Топ - нет. Может, он был пьян, может, просто дурак, а возможно что и то, и другое вместе. Такое, к сожалению, случается. Но вернемся к теме разговора. Что же вы хотели узнать - кто виноват, что делать или почему так происходит? |
||||||||||
SM_ Свободен |
09-06-2006 - 18:50 Почему так происходит и как можно этого избежать нижней или как можно помешать этому другому человеку. Желательно без членовредительства, ибо мордобой это как крайнее средство. |
||||||||||
Свободен |
09-06-2006 - 19:20
Так устроены люди. Наш мир несовершенен, его много раз пытались переделывать - от Иисуса и Будды до Козлова и Кашпировского, но ни у кого ничего не вышло. Люди остаются людьми - наполовину ангелами, наполовину животными. Остается только принять это, как факт.
Думать головой. Не ходить в те места, где возможно насилие по отношению к ней, и уж ни в коем случае не пить там. Кроме того, есть хорошее средство - институт Наставников или, хотя бы, Опекунов. Кто мешал вашей девушке найти себе Опекуна на этот вечер?
Собственно, это не сюда вопрос. И в одном письме точно я не смогу ответить, потому что это целая связка тем - "как избежать насилия", "как не стать жертвой", "как защитить себя и соседа", "самооборона без оружия", и т.д., и т.п. Я могла бы дать вам несколько ссылок, если интересно - пишите в личку. |
||||||||||
SM_ Свободен |
09-06-2006 - 19:40 Ладно, тогда другой вопросик... Почему даже когда явно видно что шутка перешла грань, все равно никто не вмешивается? Мол не маленькие, сами разберутся... И почему столь негативная реакция когда я попытался что-то сделать? Им что, стало всем стыдно что я там был самый молодой и только я решил что-то вякнуть в защите этой девочки? Стыд глаза что ли выел интересно? |
||||||||||
Свободен |
09-06-2006 - 20:05
Возможно, не все заметили, что "шутка перешла". Возможно кто-то вообще ничего не заметил. Возможно, кто-то решил, что идет обычная игра нижней с новым Верхним. Возможно этот Верх был авторитетным в той тусовке человеком, и сомневаться в оправданности его действий принято не было. Возможно он был одним из организаторов вечеринки. И т.д., и т.п.
Потому что вы, судя по всему, грубо нарушили этикет той тусовки. Это сообщение отредактировал AnGella - 09-06-2006 - 20:05 |
||||||||||
SM_ Свободен |
09-06-2006 - 20:10 Я не думаючто не заметили... Я итак молчал до тех пор, пока уже до края не дошло... Да, к сожалению он был одним из организаторов сей тусы, но это что, повод лизать ему задницу предоставив ему полную свободу действий, а когда кто-то не доволен, наехать всей толпой на него, типа выслужиться чтобы их чаще приглашали? Это что за Верхние тогда? Это кучка моральных уродов просто.... Этикет может и нарушил, но должно же быть что-то человеческое? С таким этикетом их всех надо за решетку сажать.... |
||||||||||
Свободен |
09-06-2006 - 20:29
Никто не вмешивался, потому что никому нет дела до подобных вещей - не их нижняя, ну и чёрт бы с ней. Возможно кому-то и приятно было за этим наблюдать. А кто-то и не пытался дать оценку игра это или нет. Наехали только в ответ на наезд на их авторитета. Возможно на его поведение они и внимания не обращали...
Шо цэ?... Насчёт не ходить в места... А может нижняя девочка как раз ходит в поисках Верхнего? Многих ведь не устраивает знакомство через инет... З.Ы. Ден... Готовь место на хруди под мЯдальку |
||||||||||
Spacer Женат |
09-06-2006 - 20:29
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. У нее своя голова на плечах. И в следующий раз, прежде чем отправляться на вечеринку, та несчастная нижняя подумает: "А стоит ли доверять той компании, с которой я хочу пообщаться?" А тот случай... а что тот случай? Пусть он будет для нее уроком на будущее. Пусть делает выводы.
или делали вид, что не обращали. Это сообщение отредактировал Spacer - 09-06-2006 - 20:33 |
||||||||||
Свободен |
09-06-2006 - 20:32
Вероятно потому и не заметили, что вы молчали.
Не в том дело. Просто организатор вечеринки определяет и ее этикет. Причем часто этикет особо не оговаривается, подразумевается, что опытные люди все знают и так, а новички должны смотреть и учиться. Это классическая ситуация "чужого монастыря и своего устава". Если чужие порядки не нравятся - можно ведь и не ходить туда, верно?
Тематические люди болезненно относятся к проявлениям неадекватности среди своих. Вероятно вы по ошибке были приняты именно за такого нарушителя порядка...
С точки зрения обывательской этики практически все мы, тут присутствующие - моральные уроды. Иначе нельзя назвать, например, порку беззащитной связанной девушки. И я в том числе. И что дальше?
Есть понятия Безопасности, Добровольности и Разумности. Той девушке причинили вред? Вы говорили, что нет. Она изъявляла жалобы на несправедливость по отношению к себе? Нет. Ее притащили туда насильно, насильно поили водкой, потом насильно затолкали в машину? Тоже нет. Она могла этого не делать? Да. Она осознавала, что происходит, давала себе отчет в происходящем? Да. "Детали Д/с этикета сложны, есть в нем и малоизвестные или необщепринятые тонкости, о которых не прочитать в книгах. Мне, во всяком случае, потребовалось понаблюдать Д/с сцены, чтобы разобраться, но и сейчас я местами путаюсь. Кстати говоря, чтобы понять СМ-сцены, тоже нужно на них посмотреть. В БДСМ все неясно, пока сам не увидишь или не сделаешь." Это сообщение отредактировал AnGella - 09-06-2006 - 20:39 |
||||||||||
SM_ Свободен |
09-06-2006 - 20:32
Извини, но без комментариев..... |
||||||||||
SM_ Свободен |
09-06-2006 - 20:41 Я написал что она наклюкалась, а потом ее увезли и ноу комментс... Так что вред причинили... Она напилась уже от безысходности, потому что она уже поняла, что народу вокруг наплевать на то, что с ней будет... |
||||||||||
SM_ Свободен |
09-06-2006 - 20:46
Польк, я ж писал, что я не наезжал на него. Я тихо и спокойно сказал ему. А в ответ получил по мордахе)))) Кто на кого наехал-то?)))) Мядальку...? Мядальку даффай))))) Это сообщение отредактировал SM_ - 09-06-2006 - 23:21 |
||||||||||
Свободен |
09-06-2006 - 20:54
Уточните, плз, - она сама пила, или ей вливали водку в рот? ОНа сама секла в машину, или ее туда затолкали? Уважаемый SM, вы упорно рассматриваете ситуацию только со своей точки субъективной зрения. Да, вам больно, неприятно, обидно - но в рамках вашей обиды из этой ситуации выхода нет Остается только нажраться от безысходности... Устраивает вас такой вариант? |