Still Warm Женат |
11-01-2020 - 11:53 (Zандали @ 11-01-2020 - 03:36) И Вы правы,что относительно Себя обьективным быть очень и очень сложно. Но относительно других,если ты не заинтересован-оценки вполне близки к объективности. Но,как я уже сказала,проекции имеют место быть,поэтому абсолютная объективность от конкретного человека невозможна. А вот сумма непредвзятых мнений примерно и будет оно самое. У вас получается, что большинство всегда право. Но если бы это было так, цивилизация давно бы уже погрязла в болоте, ибо двигает ее та маленькая кучка нонкомформистов. Так что мне, вот, пофигу, что говорят мне о моих с кем-то отношениях. В лучшем случае следствием будет изменение отношения к этим говорящим. А поскольку смысл отношений я все же вижу не в нацеленности на результат, а в процессе, зачем же отказываться от всего этого, если процесс этот штырит? |
Zандали Замужем |
11-01-2020 - 13:29 (Still Warm @ 11-01-2020 - 11:53) (Zандали @ 11-01-2020 - 03:36) И Вы правы,что относительно Себя обьективным быть очень и очень сложно. Но относительно других,если ты не заинтересован-оценки вполне близки к объективности. Но,как я уже сказала,проекции имеют место быть,поэтому абсолютная объективность от конкретного человека невозможна. А вот сумма непредвзятых мнений примерно и будет оно самое. У вас получается, что большинство всегда право. Но если бы это было так, цивилизация давно бы уже погрязла в болоте, ибо двигает ее та маленькая кучка нонкомформистов. Так что мне, вот, пофигу, что говорят мне о моих с кем-то отношениях. В лучшем случае следствием будет изменение отношения к этим говорящим. А поскольку смысл отношений я все же вижу не в нацеленности на результат, а в процессе, зачем же отказываться от всего этого, если процесс этот штырит? Ну каждому свое,конечно. У каждого свои кайфы в жизни, мазохистам жить не запретишь, просто близким бывает больно это наблюдать,но лестницу к небесам ты выбираешь сам. |
A'nomaly Свободна |
11-01-2020 - 13:56 (Zандали @ 11-01-2020 - 02:36) Я не психолог) Да? А говорили, что психолог) Конечно. окружающие не заинтересованы и безэмоциональны. Но они тоже могут мнить себя Наполеонами и/или суперпрофессионалами, разбирающиеся в психологии и знающие о субъективном объекте всю подноготную) Когда я говорю, что не хочу замуж, мне не верят и говорят, что я обманываю себя и их и то и другое к объективности имеет весьма посредственное отношение. Ибо объективность такова: наверно если мне встретится человек, с которым я захочу жить и полюблю и если все звезды сойдутся и еще будет много чего "если", то скорей всего я очень захочу выйти за него замуж. Но во первых, мой опыт развода,стоил мне столько нервов и убытков, что я не могу разгрести этот геморой до сих пор. И думаю, что не разгребу, пока кто то из нас с бывшим мужем не умрет. Надеюсь это буду не я) Во вторых, в моем окружении нет такого человека, с которым бы мне хотелось жить и чем дольше я живу одна и становлюсь старше и старее, тем призрачней мне кажется эта перспектива. Поэтому для меня хотеть замуж, это как хотеть волшебную палочку или золотую рыбку. В детстве я это хотела, а сейчас я выросла и уже ничего не хочу) И это только то, что я хочу здесь рассказать о своей жизни. Это далеко не все факты обо мне, что бы можно было как то объективно нарисовать картину. И вообще... по словам я бы не взяла на себя ответственность давать какую то оценку о человеке, только поступки можно рассматривать как боль мень истинное положение дел. |
Ором Женат |
11-01-2020 - 14:04 как можно считать чужим человека которого целуешь? |
Буддлея Замужем |
11-01-2020 - 14:15 Дорогие мои, мне кажется, дискуссию по психологии субъективного пора остановить. Вы всё равно никогда не убедите друг друга, а офф-топа в теме уже явно хватит. Спасибо за понимание! Это сообщение отредактировал Буддлея - 11-01-2020 - 14:16 |
Zандали Замужем |
11-01-2020 - 14:17 (A'nomaly @ 11-01-2020 - 13:56) (Zандали @ 11-01-2020 - 02:36) Я не психолог) Да? А говорили, что психолог) Блен,я психологию учила,как курс-такая специальность. Вот айтишники не учат,наверное,а я -да. Так что с азами знакома,ну и работа с людьми как бы способствует. Но я не психолог. Вам верю,что замуж не хотите-ведь были 3 раза уже,вроде как можно устать от этого. Люди обычно подозревают в лицемерии тех,кто ни разу там не побывал и при этом никакой значительной миссии в жизни не имеет. Ну вроде как, прошивки-дело очень живучее,так просто не избавиться. И это правда. |
Zандали Замужем |
11-01-2020 - 14:20 (Ором @ 11-01-2020 - 14:04) как можно считать чужим человека которого целуешь? Можно. Все зависит от индивидуального восприятия, Для кого-то секс -не повод для знакомства. |
...tesoro mio... Влюблена |
11-01-2020 - 14:26 у меня курс психологии был в Академии. но блин...ни за что не скажу, что я разбираюсь в психологии) про поцелуи) кстати довольно интересный момент, что немало людей поцелуи считают интимнее секса. трахаетесь - нууу...чисто механика, а вот если целуетесь - интиииим) не знаю...для меня немного спорно) но...может быть имеет место быть такое разделение. |
Zандали Замужем |
11-01-2020 - 14:29 (...tesoro mio... @ 11-01-2020 - 14:26) у меня курс психологии был в Академии. но блин...ни за что не скажу, что я разбираюсь в психологии) Ну... это извращенцы какие-то. Некоторые и минет сексом не считают,что ж поделаешь. Все так индивидуально. Пс. Психология мне просто интересна,поэтому я изучила многое. Я ж никого не заставляю мне верить, просто аргументировать нужно свою тз. |
Zандали Замужем |
11-01-2020 - 14:33 (Wiya @ 11-01-2020 - 10:02) (Zандали @ 11-01-2020 - 09:49) (Wiya @ 11-01-2020 - 09:36) нельзя опираться на чужие мнения, кроме своего-вот это истина из истин остальное все лирика) Ну кто любит учиться на своих ошибках,кто-на чужих. Иногда человек все же признает,что потерял связь с реальностью и может спросить мнения и совета. А можно ничего такого не признавать,конечно,и уперто стоять на том,что тебе кажется. на чужих ошибках невозможно научиться ничему,ввиду разности потребности,восприятия и приоритетов что русскому хорошо- немцу смерть © Я к тому,что мнение окружающих все же неплохой индикатор истинного расклада. Если окружающим кажется,что ваш партнер вас ни во что не ставит,то скорей всего,в этом есть хорошая доля истины. Но признать такое обидно,это понятно. Лучше объявить всех идиотами. окружение ничего не может знать о частной ситуации,от слова совсем и мнение его,окружения, не имеет никакой актуальности для человека что окружению кажется- это чисто их поверхностные восприятия, пропущенные через свой опыт в общем здравомыслящий человек будет слать лесом окружающих с его мнением в отношении своих чувств и все что с ними связано) Эт те кажется,что никто ничего не видит и не знает-со стороны многое видно... Понятно,что человек пошлёт,но это совсем не значит,что он прав. Взрослому независимому человеку нельзя указывать,можно только смириться с его выбранным путём и надеяттся,что он не свернет себе шею. Это сообщение отредактировал Zандали - 11-01-2020 - 14:34 |
Siren-by-the-Sea Замужем |
11-01-2020 - 14:36 Я всегда прислушиваюсь к мнению окружающих) Правда, им об этом знать не надо. Если бы мое мнение о собственных отношениях резко противоречило тому, что говорят об этом окружающие, я бы серьезно задумалась. Но у меня в окружающих случайных людей нет, все отборные (на мой вкус). |
Ором Женат |
11-01-2020 - 14:51 (Zандали @ 11-01-2020 - 14:20) (Ором @ 11-01-2020 - 14:04) как можно считать чужим человека которого целуешь? Можно. Все зависит от индивидуального восприятия, А причем тут восприятие? Вы целуете всех подряд или тех кого считаете близкими себе? |
Still Warm Женат |
11-01-2020 - 14:57 (Zандали @ 11-01-2020 - 14:33) (Wiya @ 11-01-2020 - 10:02) окружение ничего не может знать о частной ситуации,от слова совсем Эт те кажется,что никто ничего не видит и не знает-со стороны многое видно... Так-то понятно, что умный гору обойдет, это дураки все по эверестам лазиют. Я всё, а то щас к смыслу жизни скатимся. А про несимметричность отношений в паре плюсану. Она всегда есть, даже если кажется, что ее нет: симметрия противоестественна Природе. Но подсчитывать кто кому и сколько недодал, это минус из кармы, мне кажется. А надо чтобы от каждого по способностям, каждому по потребностям.(с) Отсюда вывод - истинная любовь, как и коммунизм, недостижима. Но стремиться к ней надо. |
Still Warm Женат |
11-01-2020 - 14:59 (Siren-by-the-Sea @ 11-01-2020 - 14:36) Я всегда прислушиваюсь к мнению окружающих) Правда, им об этом знать не надо. Я правильно понимаю, чтобы своего партнера вы считали "своим", надо чтобы ваше отборное окружение тоже считало его своим? |
Siren-by-the-Sea Замужем |
11-01-2020 - 15:04 (Still Warm @ 11-01-2020 - 14:59) (Siren-by-the-Sea @ 11-01-2020 - 14:36) Я всегда прислушиваюсь к мнению окружающих) Правда, им об этом знать не надо. Я правильно понимаю, чтобы своего партнера вы считали "своим", надо чтобы ваше отборное окружение тоже считало его своим? Безусловно, он должен вписаться. Пусть не в "свои", но дискомфорта быть не должно. |
A'nomaly Свободна |
11-01-2020 - 15:31 (Zандали @ 11-01-2020 - 13:17) Блен,я психологию учила,как курс-такая специальность. Вот айтишники не учат,наверное,а я -да. Так что с азами знакома,ну и работа с людьми как бы способствует. Я боюсь, меня накажут, если я здесь начну кидать ссылку на Ваш пост, где Вы утверждали обратное. Бох с этим, не психолог, так не психолог.) Вернемся к нашим баранам, в смысле любовникам. Мне кажется сама мысль о том, что любовник испытывает к женщине неземную любовь и готов пожертвовать всем и бросить мир к ее ногам, несколько наивна. Что бы это понимать, мнение окружающих слушать не обязательно. Я могу предположить, что любовник тоже может испытывать страсть, влюбленность, желание. И этого вполне достаточно, что бы окунуться с ним в мир разврата и похоти.) Я это очень ценю и считаю, что это прекрасно. И когда эти чувства взаимны, то можно с полной уверенностью сказать, что это мой, родной любовник. Дайте двух) |
...tesoro mio... Влюблена |
11-01-2020 - 15:46 (A'nomaly @ 11-01-2020 - 17:31) Мне кажется сама мысль о том, что любовник испытывает к женщине неземную любовь и готов пожертвовать всем и бросить мир к ее ногам, несколько наивна. Мне сдаёцца, что основной массе любовниц это и не сдалось нивкуда)) А то (ттт) бросит жену нидайбох и придет весь такой красивый Любовник он не для быта) Он для души и тела! |
Ором Женат |
11-01-2020 - 15:59 (...tesoro mio... @ 11-01-2020 - 15:46) (A'nomaly @ 11-01-2020 - 17:31) Мне кажется сама мысль о том, что любовник испытывает к женщине неземную любовь и готов пожертвовать всем и бросить мир к ее ногам, несколько наивна. Мне сдаёцца, что основной массе любовниц это и не сдалось нивкуда)) Из любовниц получаются самые лучшие жены. |
...tesoro mio... Влюблена |
11-01-2020 - 16:05 (Ором @ 11-01-2020 - 17:59) (...tesoro mio... @ 11-01-2020 - 15:46) (A'nomaly @ 11-01-2020 - 17:31) Мне кажется сама мысль о том, что любовник испытывает к женщине неземную любовь и готов пожертвовать всем и бросить мир к ее ногам, несколько наивна. Мне сдаёцца, что основной массе любовниц это и не сдалось нивкуда)) Из любовниц получаются самые лучшие жены. всё может быть канеш...для кого-то) если я однажды разведусь, то чую, что хрен меня кто еще раз взамуж затащит секс и душевность - замечательно, но бытовуха уж лучше пусть у каждого своя) |
Буддлея Замужем |
11-01-2020 - 16:09 (...tesoro mio... @ 11-01-2020 - 15:46) (A'nomaly @ 11-01-2020 - 17:31) Мне кажется сама мысль о том, что любовник испытывает к женщине неземную любовь и готов пожертвовать всем и бросить мир к ее ногам, несколько наивна. Мне сдаёцца, что основной массе любовниц это и не сдалось нивкуда)) Страшный сон. Даже когда это насквозь "твой человек". |
Ором Женат |
11-01-2020 - 16:10 (...tesoro mio... @ 11-01-2020 - 16:05) но бытовуха Что есть бытовуха? |
Буддлея Замужем |
11-01-2020 - 16:10 (Ором @ 11-01-2020 - 15:59) (...tesoro mio... @ 11-01-2020 - 15:46) (A'nomaly @ 11-01-2020 - 17:31) Мне кажется сама мысль о том, что любовник испытывает к женщине неземную любовь и готов пожертвовать всем и бросить мир к ее ногам, несколько наивна. Мне сдаёцца, что основной массе любовниц это и не сдалось нивкуда)) Из любовниц получаются самые лучшие жены. Это, кстати, вполне возможно!)) Впрос, получаются ли лучшими мужьями любовники! Сдаётся мне, что совсем не всегда.)) |
Ором Женат |
11-01-2020 - 16:34 (Буддлея @ 11-01-2020 - 16:10) Впрос, получаются ли лучшими мужьями любовники! За других не знаю. А так то Я лучший муж. |
Wiya Свободна |
11-01-2020 - 16:41 (Zандали @ 11-01-2020 - 14:33) Эт те кажется,что никто ничего не видит и не знает-со стороны многое видно... это те так кажицо,что мне чота кажитсо, людям глубоко насрать (и мне в том числе) кому чо там примелькнулось в своих отношениях)) ключевое здесь,всегда и во все времена- субъективные ощущения и чувства человека) больше никак не должно быть от слова совсем) чувствует тетя что рядом вот такой родной,любовник,друг, муж,не важно,значит так оно и есть) и да,замуж за него хотеть необязательно поддержу двумя ногами девочек мало того,замуж категорически против) не нужно смешивать эти категории) |
...tesoro mio... Влюблена |
11-01-2020 - 16:47 (Буддлея @ 11-01-2020 - 18:09) (...tesoro mio... @ 11-01-2020 - 15:46) (A'nomaly @ 11-01-2020 - 17:31) Мне кажется сама мысль о том, что любовник испытывает к женщине неземную любовь и готов пожертвовать всем и бросить мир к ее ногам, несколько наивна. Мне сдаёцца, что основной массе любовниц это и не сдалось нивкуда)) Страшный сон. вот да) и стоишь такая вся с отпавшей челюстью у меня была ситуация, в которой меня спасло только то, что для меня не стал неожиданностью начатый разговор и я вовремя тормознула любовника, пока он не продолжил фразу о том, что ващета он в разводе уже и...) часто такие разговоры просто становятся концом отношений. правда наши к тому времени и так зашли давно в тупик. |
...tesoro mio... Влюблена |
11-01-2020 - 16:52 (Ором @ 11-01-2020 - 18:10) (...tesoro mio... @ 11-01-2020 - 16:05) но бытовуха Что есть бытовуха? то что более научным языком называется 'совместное ведение хозяйства') |
Ором Женат |
11-01-2020 - 16:54 (...tesoro mio... @ 11-01-2020 - 16:52) 'совместное ведение хозяйства') Это типо управляющего пнуть? |
...tesoro mio... Влюблена |
11-01-2020 - 16:56 (Ором @ 11-01-2020 - 18:54) (...tesoro mio... @ 11-01-2020 - 16:52) 'совместное ведение хозяйства') Это типо управляющего пнуть? эта типа обглаживать-обстирывать-кормить-поить кинутые носки по дому собирать... у мужиков тож думаю найдёцца список вот таких вот бонусов совместной жизни с женщиной) нет уж) |
Ором Женат |
11-01-2020 - 17:01 (...tesoro mio... @ 11-01-2020 - 16:56) у мужиков тож думаю найдёцца список вот таких вот бонусов совместной жизни с женщиной) Секс! Сон! Борщ! |
...tesoro mio... Влюблена |
11-01-2020 - 17:11 (Ором @ 11-01-2020 - 19:01) (...tesoro mio... @ 11-01-2020 - 16:56) у мужиков тож думаю найдёцца список вот таких вот бонусов совместной жизни с женщиной) Секс! Сон! Борщ! секс-сон-кофе можно повторить нужное количество раз. и даже иногда поесть вместе борщ...плов атакже... но остальное - каждый по своим углам) |
Ором Женат |
11-01-2020 - 17:12 (...tesoro mio... @ 11-01-2020 - 17:11) но остальное - каждый по своим углам) Так больше делать то не чего по своим углам. разве что в перерыве в интернете посидеть. |
...tesoro mio... Влюблена |
11-01-2020 - 17:22 (Ором @ 11-01-2020 - 19:12) (...tesoro mio... @ 11-01-2020 - 17:11) но остальное - каждый по своим углам) Так больше делать то не чего по своим углам. разве что в перерыве в интернете посидеть. если бы... не знаю, за столько лет в браке я настолько стала ценить...свою свободу и редкие мгновения одиночества, что если я их получу таки на постоянку, то не захочу с ними расставаться) не. секс и приятный досуг не хочу мешать с совместным проживанием. |
Ором Женат |
11-01-2020 - 17:34 (...tesoro mio... @ 11-01-2020 - 17:22) с совместным проживанием. Так это можно в разных флигелях жить. Метров 300 по коредору и на лево. |
...tesoro mio... Влюблена |
11-01-2020 - 17:44 (Ором @ 11-01-2020 - 19:34) (...tesoro mio... @ 11-01-2020 - 17:22) с совместным проживанием. Так это можно в разных флигелях жить. Метров 300 по коредору и на лево. Ну при таких условиях наверное слуги в наличие?) Тогда я готова подумать...раз будет целый принц...зачем-то напрашиваться мне в мужья А если возвращаться ближе к теме, то правда то, что любовник - близкий человек, это вовсе не значит, что хочется его...ещё ближе) Зона близости - она ровно такая, как нужна двоим. |
Ором Женат |
11-01-2020 - 17:58 (...tesoro mio... @ 11-01-2020 - 17:44) Зона близости - она ровно такая, как нужна двоим. Это оно конечно. Но даже одноразовые любовницы становятся близкими людьми. И уж точно не чужими. |