sxn3204978253 Свободен |
17-09-2015 - 10:57 Врут. Была только 1 успешно выигранная битва - Брусиловский прорыв. Немцы были полностью обеспечены винтовками и пулеметами, и не победили Россию только потому что вообще не ставили задачи захватить её изначально, ибо кайзер понимал (в отличие от Гитлера) что пронестись галопом до Москвы это одно, а обеспечить коммендатурами территорию в 50 раз больше своей собственной территории - совсем другое. -- По Рейху. ВСЕ современные самолеты, танки, подводные лодки и ракеты по сути были созданы в гитлеровской Германии. Их техника опередила свое время на десятки лет. Царская же Россия по сути погрязла в коррупции, как и подобает капиталистической стране, война воспринималась как средство наживы, а соседний оборонный завод следовало уничтожить как конкурента любыми средствами. Доходчиво объяснил? |
АНТИСОВЕТник Свободен |
17-09-2015 - 10:57 (elena_fine @ 16.09.2015 - время: 16:17) «ЕСЛИ ЗАБУДУ О НИХ, ТЫ, БОЖЕ, ЗАБУДЬ ОБО МНЕ» Ну вот и дождались! Наконец-то противоречивая, но ЗДРАВАЯ мысль! Именно для того, что бы не забывали и ставятся памятники-))) , разве не так? Другое дело каковы они! Я покрасил бы руки и подбородки памятников Сталину и Ленину в ярко красный цвет, понятно почему, или объяснять надо? |
sxn3204978253 Свободен |
17-09-2015 - 11:00 А у вас хватит смелости покрасить кровью по пояс памятник Петру 1-му? и Юрию Долгорукому ? По танкам-самолетам-реактивным двигателям могу дать пруфлинуи, если кто не интересовался, то поофигеете. |
Полинчик Женат |
17-09-2015 - 11:04 (King Candy @ 17.09.2015 - время: 07:32) (Безумный Иван @ 17.09.2015 - время: 08:24) В лагерях всегда кто-то будет сидеть, ибо полностью преступность неискоренима. В США сейчас в лагерях сидит народу больше чем при Сталине в самые жестокие годы. И что-то никто Обаму сволочью не называет. Может, потому что при Сталине большинство сидело совершенно невинные люди по доносам, а в США сидят за реальные преступления (особенно против жизни и здоровья) Ага, видели - знаем: сначала стреляют в них, в негров, а потом подсовывают свои электрошокеры, чтобы себе обеспечить алиби... Я имею в виду полисменов в США. Вы думаете, зря Фергюслны там всякие выступают, когда белые полицейские негров "зачищают" до суда и следствия? Воистину, уважаемый, Вы американском глазу бревен не замечаете, а тут из блохи голенище пытаетесь выкроить. А тюрьмы с колючей проволокой, с вышками для автоматчиков и пластиковыми гробами в США - это тоже в Сибири по Вашему снимали? :) Хотя о чем это я? Вы ведь все равно не проснетесь... Ну тогда поедьте в США что ли, поживите там, если тут все так плохо. Чего же себя так мучить? :) |
sxn3204978253 Свободен |
17-09-2015 - 11:04 Скажу так, как человек тоже потерявший родственника при Сталине - это был не палач а хирург. Которому достался полусгнивший человек, которому предстояло за 20 лет прийти в состояние , позволяющее победить здорового вооруженного громилу. Никаких гуманных способов исправить ошибки, лень, трусость и разложение царской России не было принципиально. Спасти ситуацию могла только идеология, давайте честно. Единственная альтернатива - духовность - не подходила потому что христианство изначално создавалось для лизания сапога оккупанта из метрополии, а не для борьбы. Да и события 1-й мировой войны показали что сдохнуть за царя это немножко не то, что защитить от уничтожения немецким штыком своей семьи. |
АНТИСОВЕТник Свободен |
17-09-2015 - 11:16 (sxn3204978253 @ 17.09.2015 - время: 11:04) Скажу так, как человек тоже потерявший родственника при Сталине - это был не палач а хирург. Рукоблудить изволите? По клаве. Россия конца 19-го начала 20-го века развивалась динамичнее ВСЕХ стран Мира, уже кормила пол-Мира, люди освободившись от крепости, работали и становились всё зажиточней и свободней, что конечно пугало англосаксов. И они профинансировали революции у нас. События в Украине далёкое звено всё той же цепи. |
АНТИСОВЕТник Свободен |
17-09-2015 - 11:22 (sxn3204978253 @ 17.09.2015 - время: 11:00) А у вас хватит смелости покрасить кровью по пояс памятник Петру 1-му? и Юрию Долгорукому ? Не надо красить, сносите просто! Они же тоже были "кровавыми" царями. Вандализм присущ оголтелым |
mjo Свободен |
17-09-2015 - 11:29 (sxn3204978253 @ 17.09.2015 - время: 11:04) Скажу так, как человек тоже потерявший родственника при Сталине - это был не палач а хирург. Ага. С топором вместо скальпеля. |
АНТИСОВЕТник Свободен |
17-09-2015 - 11:47 (mjo @ 17.09.2015 - время: 11:29) (sxn3204978253 @ 17.09.2015 - время: 11:04) Скажу так, как человек тоже потерявший родственника при Сталине - это был не палач а хирург. Ага. С топором вместо скальпеля. Лес рубят ... © |
Свободен |
17-09-2015 - 12:20 (Безумный Иван @ 17.09.2015 - время: 07:51) (Pretty Little Liar @ 16.09.2015 - время: 14:50) Может им про жертвы наглядно напоминать надо, чтобы в головёнках немного прояснилось или всё равно не поможет? Тамара Лицинская любовница изменника родины Авеля Енукидзе, бросившая на произвол судьбы своего малолетнего ребенка. Пошла за Енукидзе паровозом. Начальник 1-ого отдела ГУГБ НКВД комиссар госбезопасности Паукер, который допрашивал Тамару и обвинил ее в пособничестве Енукидзе, за противозаконные деяния сам был 14 августа 1937 года приговорен к смертной казни и в тот же день расстрелян. Источник информации укажите. Что за ерунда про предателя Родины? Хоть информацию проверяйте прежде чем писать. Они оба были реабилитированы как жертвы клеветы и репрессий. Вы, заявляя, что она была чьей-то любовницей и якобы бросила ребёнка, так расстрел оправдываете? При Сталине было ни за что убито множество невинных людей. И даже после того, как советская власть давно осудила его преступления, находятся не вполне здоровые граждане, которые пытаются их оправдать. Юлий Северенко Эх люди... А люди ли? |
elena_fine Замужем |
17-09-2015 - 14:39 Как понимаю, высокие моральные истины не доходят до зажиревших на беспечных сытых нулевых годах, когда большую часть дохода страны пустили в игрушки власти вроде олимпиадок и чемпионатов и кормление до превращения в бездумных, похожих на свиней - олигофренов. Чтобы власти легче было оставаться у власти вечно. Но как говорил Сергей Капица: "Власть, делающая из народа дураков, делает ему плохую услугу. Управлять дураками легко, но у такой страны нет будущего." Так вот, высокие истины о безнравственности и недопустимости ставить памятники палачам, что просто нельзя и все, до некоторых не доходят. Хорошо. Попробую на простом примере... сложное многие уже не понимают. Только когда личное, когда за горло хватают, или жрать нечего или на улицу выкидывают. Итак: Герой всего, что только можно, участник всех войн, бизнесмен, директор предприятия, фирмы, давший работу вашим соседям, друзьям, построивший в вашем дворике детскую площадку. А еще магазинчик шаговой доступности и библиотеку в придачу тоже построил. И вот этот Герой ... в силу своих наклонностей, захватывает вашу дочь, сына, жену, отца, мать..выбирайте сами, кто вам ближе... в загородном доме измывается, пытает, насилует, вдобавок выбивает показания против вас, чтобы про вас рассказали всякие мерзости, а еще заставляет подписать отказ от квартиры, дачи, машины и еще черти чего. В итоге сошедшую с ума вашу измученную кровинушку, живьем закапывают в ближайшем лесу. Случайно находят спустя время останки, есть всё: записки, дают показания подельники. Приказы этого уважаемого человека: пытать, бить и т.д. Уважаемый злодей умирает, не успев предстать перед судом. И начинается. Он плохой. Нет, он хороший. Он насильник и убийца. Нет, он обеспечил работой многих, а еще много чего хорошего сделала. Вы кричите, да какой к черту герой, он же убийца. А вам отвечают: он столько хорошего сделал, что нужно установить ему памятник во дворе дома. И ставят, и цветы несут, его соратники, коллеги, незнакомые люди, ходящие в магазин и библиотеку. А вы? что делать вам? Теперь каждый день вы будете ходить мимо этого памятника садисту и убийце, всю жизнь он будет с вами. Не родные, ни ваш ребенок, от которого так и не родилось ваше продолжение. Вам осталось только смотреть на этот памятник, и смотреть на людей, которые несут к памятнику цветы. Или будете пытаться им объяснить, что садизм невероятная кровожадность и преступность перевешивают все остальные качества , магазинчик и библиотеку? |
avp Свободен |
17-09-2015 - 14:46 (elena_fine @ 15.09.2015 - время: 21:44) Люди, поставившие бюст Сталина на улице Кирова в Пензе, поставили памятник палачу и садисту, убившему и запытавшему миллионы людей. А сказать то что хотели? |
Полинчик Женат |
17-09-2015 - 14:49 (Pretty Little Liar @ 17.09.2015 - время: 12:20) (Безумный Иван @ 17.09.2015 - время: 07:51) (Pretty Little Liar @ 16.09.2015 - время: 14:50) Может им про жертвы наглядно напоминать надо, чтобы в головёнках немного прояснилось или всё равно не поможет? Тамара Лицинская любовница изменника родины Авеля Енукидзе, бросившая на произвол судьбы своего малолетнего ребенка. Пошла за Енукидзе паровозом. Начальник 1-ого отдела ГУГБ НКВД комиссар госбезопасности Паукер, который допрашивал Тамару и обвинил ее в пособничестве Енукидзе, за противозаконные деяния сам был 14 августа 1937 года приговорен к смертной казни и в тот же день расстрелян. Источник информации укажите. Эх люди... А люди ли? Ну, положим - после царствования Ельцина с его грантоедами типа Козырева, ныне почетного пенсионера штата Флорида кажется, было много вброшено компромата в гос.архивы, уважаемые Елена и Красивая Маленькая Лгушка. Было видео депутата Думы, не помню сейчас его фамилии, где он показывал бланки, отпечатанные ныне "под Сталина" с набором печатей и всяких клише с целью демонизировать его и его аппарат полностью. И там они уже не стеснялись, будьте уверены... Оставьте уже мертвое мертвым наконец-то, не нужно заниматься гробокопательством, займитесь собой, неугомонные вы наши. О мертвых - или хорошо, или ничего, слышали наверное? Тот, кто борется "за" и кто "против" этого, все равно не изменят ситуации, т.к. они все находятся внутри этой ситуации - это вам любой психолог скажет. Отпустите ситуацию, тогда вы будете выше её. Другими словами - не надо жить в прошлом, настоящее уходит быстро и незаметно. |
avp Свободен |
17-09-2015 - 14:52 (King Candy @ 17.09.2015 - время: 10:41) (sxn3204978253 @ 17.09.2015 - время: 11:30) Теперь по делу и кратко. А говорят, что царская Россия почти победила Германию в 1 мировой, и если бы не завербованные немецкой разведкой Большевики - Германия бы неминуемо проиграла войну Говорят, а ты не слушай, говорят, а ты не слушай, Говорят, а ты не верь. (с) |
Mamont Свободен |
17-09-2015 - 15:30 (mjo @ 16.09.2015 - время: 19:43) Из истории никого убрать нельзя. Но и новых памятников ставить не стоит. Браво. лучше историю оставить историкам, а то когда её начинают переписывать обыватели получается невесть что. Ну например King Candy Что-то я не вижу памятников Гитлеру А это личности одного порядка с Иосифом Виссарионовичем - несмотря на противоположность идеологий, очень во многом они были близнецы-братья И начинаются выводы: Советская армия тоже что и СС Дезертиры и бандиты шаставшие по лесам - борцы с режимом. Нейтрализованные - жертвы режима. Америка - спаситель мира от фашизма и коммунизма. И соответственно появляются памятники различным бандеро-петлюро-шухевичам, а стоящие сносятся. И мудрено ли что появляются желающие установить памятник Сталину чтоб напомнить тем кто хочет реванша...... |
Lileo Замужем |
17-09-2015 - 15:48 (King Candy @ 17.09.2015 - время: 11:27) Причина - нужны были рабы, и кроме того И.В, уничтожал целые социальные группы (именно социальные, в чем главное отличие сталинизма от германского нацизма - геноцид был и там и там, но разный) Люди в США сидят по тем же причинам - нужны рабы. Тюрьмы там - это большой бизнес. Что касается социальных групп, то Гитлер, например, очень старательно уничтожал инвалидов (в том числе военных) и психически больных у себя на родине, начинал с детей, кстати. |
Sorques Женат |
17-09-2015 - 15:56 (Lileo @ 17.09.2015 - время: 15:48) Люди в США сидят по тем же причинам - нужны рабы. Тюрьмы там - это большой бизнес. Заключенный в США, имеют право не работать...но работа сокращает срок прибывая в тюрьме и кроме того, хотя и плохо но оплачивается... |
Фигасе Свободен |
17-09-2015 - 16:01 (Масек @ 16.09.2015 - время: 11:58) СТАЛИН ХОТЬ НЕ ВЕЛ ЗАХВАТНИЧЕСКИЕ ВОЙНЫ. Он страну защищал. Да, например, когда маленькая Финляндия напала в 1939 году на вооруженный до зубов Советский Союз. (sxn3204978253 @ 17.09.2015 - время: 10:30) <q>У ЦАРСКОЙ РОССИИ не было ни малейшего шанса победить в войне с Гитлером.</q> Наполеон бы с этим не согласился, так как он считал что при развитом партизанском движении просто нереально такую территорию контролировать, и только вопрос времени когда захватчик выдохнется. Это сообщение отредактировал Фигасе - 17-09-2015 - 16:09 |
Sorques Женат |
17-09-2015 - 16:03 (Полинчик @ 17.09.2015 - время: 14:49) было много вброшено компромата в гос.архивы, Это не более чем заявления без доказательств...по каждому документу нужно говорить отдельно...можно так же сказать, что большевики подделывали царские документы... О мертвых - или хорошо, или ничего, слышали наверное? Это касается только Сталина и большевиков или и всех прочих? |
Полинчик Женат |
17-09-2015 - 16:07 (Фигасе @ 17.09.2015 - время: 16:01) (Масек @ 16.09.2015 - время: 11:58) СТАЛИН ХОТЬ НЕ ВЕЛ ЗАХВАТНИЧЕСКИЕ ВОЙНЫ. Он страну защищал. Да, например, когда маленькая Финляндия напала в 1939 году на вооруженный до зубов Советский Союз. Не надо передергивать и перевирать, уважаемый Фигасе. В первоисточниках там не так было, учите матчасть. Или Вы - жертва ЕГЭ? А может - учебник истории на самокрутки распустили? В любом случае, я бы постеснялся выставлять здесь такой свой уровень обрЕзования как у Вас. |
Lileo Замужем |
17-09-2015 - 16:10 (Sorques @ 17.09.2015 - время: 16:56) Заключенный в США, имеют право не работать...но работа сокращает срок прибывая в тюрьме и кроме того, хотя и плохо но оплачивается... И что это меняет? Зарплата 20 центов в час не делает этот труд менее рабским. И стимулы, конечно, нужны, раз уж прямо запрещен принудительный труд. Только по факту это все равно рабский труд, поставленный на поток. |
PARAND Женат |
17-09-2015 - 16:12 (Sorques @ 16.09.2015 - время: 18:35) (PARAND @ 16.09.2015 - время: 15:52) Я имел ввиду к какой демократии мы сейчас идем?Не к американской ли?А чем она лучше сталинской? Вроде бы там за анекдоты не сажают... За то за другое сажают за что у нас не трогают! |
Полинчик Женат |
17-09-2015 - 16:12 (Sorques @ 17.09.2015 - время: 16:03) (Полинчик @ 17.09.2015 - время: 14:49) было много вброшено компромата в гос.архивы, Это не более чем заявления без доказательств...по каждому документу нужно говорить отдельно...можно так же сказать, что большевики подделывали царские документы... О мертвых - или хорошо, или ничего, слышали наверное? Это касается только Сталина и большевиков или и всех прочих? Это касается всех; и всех прочих, и даже меня с Вами. А по поводу большевиков. уважаемый, то как говорят в одном ненаучно-популярном сериале - "Не доказано!" |
Sorques Женат |
17-09-2015 - 16:14 (Lileo @ 17.09.2015 - время: 16:10) И что это меняет? Раб, обязан пахать, а в данном случае заключенный может отказаться и в койке днями валяться с книгой... PARAND За то за другое сажают за что у нас не трогают! Пример приведите, что бы понять о чем речь. |
PARAND Женат |
17-09-2015 - 16:15 (King Candy @ 16.09.2015 - время: 18:59) (Mamont @ 16.09.2015 - время: 19:30) Демагогия и истерия. Сталин был слишком известной фигурой в мировой истории, с ним считались лидеры мировых держав, чтоб пытаться его спрятать и убрать из истории. Или представлять только в чёрном цвете Что-то я не вижу памятников Гитлеру Ну не надо равнять его с Гитлером !Не он начал вторую мировую войну подмяв под себя всю Европу!Не он сжигал в Освенциме и других лагерях людей.....и так далее!!!Так что не надо на него навешивать то чего не было! |
PARAND Женат |
17-09-2015 - 16:16 (Sorques @ 17.09.2015 - время: 16:14) (Lileo @ 17.09.2015 - время: 16:10) И что это меняет? Раб, обязан пахать, а в данном случае заключенный может отказаться и в койке днями валяться с книгой... За то за другое сажают за что у нас не трогают! Пример приведите, что бы понять о чем речь. Будет время приведу! |
Sorques Женат |
17-09-2015 - 16:16 (Полинчик @ 17.09.2015 - время: 16:12) А по поводу большевиков. уважаемый, то как говорят в одном ненаучно-популярном сериале - "Не доказано!" Что не доказано? Что священников на бутовском полигоне расстреливали и что не было тысяч реабилитированных после смерти Сталина? |
Фигасе Свободен |
17-09-2015 - 16:20 (Полинчик @ 17.09.2015 - время: 16:07) Или Вы - жертва ЕГЭ? А может - учебник истории на самокрутки распустили? Не было у нас никакой ЕГ-и, точнее была только Баба-Яга. Я не в курсе что сейчас преподают по истории, но нас учили "одобряму" политики Партии и Правительства и тому как Красная Армия несла "свободу трудящимся" Карпат, Прибалтики, Польши и.т.д. Зы. Кстати памятник Сталину, справедливости ради, уместен в Пекине и Тель-Авиве, есть за что... Это сообщение отредактировал Фигасе - 17-09-2015 - 16:37 |
Полинчик Женат |
17-09-2015 - 17:02 (Полинчик @ 17.09.2015 - время: 16:12) (Sorques @ 17.09.2015 - время: 16:03) (Полинчик @ 17.09.2015 - время: 14:49) <q>было много вброшено компромата в гос.архивы,</q> <q>Это не более чем заявления без доказательств...по каждому документу нужно говорить отдельно...можно так же сказать, что большевики подделывали царские документы...</q> <q>О мертвых - или хорошо, или ничего, слышали наверное?</q> <q>Это касается только Сталина и большевиков или и всех прочих?</q> <q>Это касается всех; и всех прочих, и даже меня с Вами. А по поводу большевиков. уважаемый, то как говорят в одном ненаучно-популярном сериале - "Не доказано!" Sorques[B] Что не доказано? Что священников на бутовском полигоне расстреливали и что не было тысяч реабилитированных после смерти Сталина?</q> Передергивает, уважаемый Sorques? Не хорошо. Хотя для Вас это, наверное, уже привычное дело. Но специально для Вас поясню, что был дан ответ на Ваш посыл, что большевики чего-то там подделывали Ага, им в то время делать было нечего... :) А вот нашим грантоедам и содержанцам до всего есть сейчас дело. Пояснить, кто такие грантоеды и содержанцы, или сами догадаетесь, уважаемый? |
Sorques Женат |
17-09-2015 - 17:10 (Полинчик @ 17.09.2015 - время: 17:02)
Конкретно, что я передернул? И рекомендую вам как модератор, оставить свои рассуждения о том, что для меня привычно. Ваш пост о чем? Ни о чем. Предложения догадываться мне самому, так же мне не нужны. По существу пишите, если подделывали, то давайте факты с результатами экспертиз, а все остальное просто бездоказательные домыслы. |
Lileo Замужем |
17-09-2015 - 17:10 (Sorques @ 17.09.2015 - время: 17:14) Раб, обязан пахать, а в данном случае заключенный может отказаться и в койке днями валяться с книгой... Ну назовите это новым видом рабства. Суть не меняется. Использование практически бесплатной рабочей силы для получения больших прибылей. |
mjo Свободен |
17-09-2015 - 17:17 (Безумный Иван @ 17.09.2015 - время: 07:24) В лагерях всегда кто-то будет сидеть, ибо полностью преступность неискоренима. В США сейчас в лагерях сидит народу больше чем при Сталине в самые жестокие годы. И что-то никто Обаму сволочью не называет. Разве при Сталине в лагерях сидели только преступники? Вам перечислить имена осужденных за случайно сказанное слово, причем вполне себе обыкновенное? Причем не всегда нормально осужденных, а посаженных в т.н. "не судебном порядке"? И кто по Вашему в последствие был реабилитирован? А насколько в народе популярны ваши идеи показали результаты голосований за Парнас Надеюсь, высказывая это мнение Вы учли тотальную пропаганду ВСЕХ эфирных каналов ТВ против таких партий, а также провокации и запреты в период предвыборной борьбы? В некоторых городах "Парнас" просто не допустили к выборам по вполне надуманным предлогами. Так что кого и сколько Вы знать не можете. |
Sorques Женат |
17-09-2015 - 17:23 (Lileo @ 17.09.2015 - время: 17:10) Ну назовите это новым видом рабства. Суть не меняется. Использование практически бесплатной рабочей силы для получения больших прибылей. Это же присутствует во всех тюрьмах мира..или нет? Если человек может отказаться от труда и ему за это ничего не будет, то слово рабство или даже нео-рабство вряд ли подходит, так как рабство, подразумевает исключительно подневольный труд... |
Sorques Женат |
17-09-2015 - 17:27 (Полинчик @ 17.09.2015 - время: 11:04) Ага, видели - знаем: сначала стреляют в них, в негров, а потом подсовывают свои электрошокеры, чтобы себе обеспечить алиби... Я имею в виду полисменов в США. Вы думаете, зря Фергюслны там всякие выступают, когда белые полицейские негров "зачищают" до суда и следствия? Обычно когда пользователи что то утверждают, то дают какую то информацию в форме фактов, с ссылками их подтверждающими...Расскажите о подброшенных электрошокерах, несчастным и миролюбивым неграм, которые просто мимо шли. |
avp Свободен |
17-09-2015 - 18:55 (Полинчик @ 17.09.2015 - время: 14:49) Юлий Северенко[QUOTE] Эх люди...[/QUOTE] А люди ли?[/QUOTE] Ну, положим - после царствования Ельцина с его грантоедами типа Козырева, ныне почетного пенсионера штата Флорида кажется, было много вброшено компромата в гос.архивы, уважаемые Елена и Красивая Маленькая Лгушка. Было видео депутата Думы, не помню сейчас его фамилии, где он показывал бланки, отпечатанные ныне "под Сталина" с набором печатей и всяких клише с целью демонизировать его и его аппарат полностью. И там они уже не стеснялись, будьте уверены... Депутат Илюхин. Вскоре после этого скоропостижно скончался в возрасте 62 лет. |