Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Мужчина shrayk
Свободен
31-10-2013 - 23:19
(srg2003 @ 31.10.2013 - время: 23:08)
По поводу "РПЦ на службе безбожных большевиков Вы опять повторяете геббельсовскую пропаганду- Германия только на большевиков напала ? или на советский народ и страну?

Вот только не надо сюда Геббельса. Про безбожных большевиков тут на форуме очень любят трепаться.
Про службу большевикам - почитайте прием митрополитов у Сталина, да и ваши зарубежные единоверцы говорили тоже, аж до развала СССР. Можете опровелрать их сколько угодно.

Напали на большевистскую страну. Если вы умудряетесь отделить население страны от страны, то тогда и разговаривать то не о чем.
А, что с СССР воевал не народ Германии и её союзников? Так с какой стати вы решили, что их священники не поддерживали свой народ в той войне?
Мужчина srg2003
Женат
31-10-2013 - 23:21
(shrayk @ 31.10.2013 - время: 23:19)
(srg2003 @ 31.10.2013 - время: 23:08)
По поводу "РПЦ на службе безбожных большевиков Вы опять повторяете геббельсовскую пропаганду- Германия только на большевиков напала ? или на советский народ и страну?
Вот только не надо сюда Геббельса. Про безбожных большевиков тут на форуме очень любят трепаться.
Про службу большевикам - почитайте прием митрополитов у Сталина, да и ваши зарубежные единоверцы говорили тоже, аж до развала СССР. Можете опровелрать их сколько угодно.

Напали на большевистскую страну. Если вы умудряетесь отделить население страны от страны, то тогда и разговаривать то не о чем.
А, что с СССР воевал не народ Германии и её союзников? Так с какой стати вы решили, что их священники не поддерживали свой народ в той войне?

так не повторяйте за Геббельсом его пропагандистские агитки.
Вы путаете политический режим со страной, попытайтесь разницу увидеть.
Тысячи немецких священников, которые вытступали против нацистского режима и за свою страну были брошены в концлагеря.
sxn2972178319
Свободен
31-10-2013 - 23:26
(srg2003 @ 31.10.2013 - время: 23:10)
про крапленые карты это Ваше бревнышко в глазу, это ж Вас постоянно ловлю на грубых подтасовках фактов, а не наоборот))

Не могу Вам отказать в мечте.Наслаждайтесь иллюзией)))"Aquila non captat muscas"(с).Поэтому не собираюсь любезно отвечать взаимностью)))
sxn2972178319
Свободен
31-10-2013 - 23:31
(srg2003 @ 31.10.2013 - время: 23:21)
так не повторяйте за Геббельсом его пропагандистские агитки.
Вы путаете политический режим со страной, попытайтесь разницу увидеть.
Тысячи немецких священников, которые вытступали против нацистского режима и за свою страну были брошены в концлагеря.

Боже упаси.Предпочитаю православные источники))))Не надо меня путать, что я путаю....
Ну вот, наконец, хватило совести и про настоящих христиан и мучеников вспомнить, а не ряженых в угоду Гитлера или Сталина...Вот им - СВЕТЛАЯ память.Всем пережившим и не пережившим ужасы фашизма и сталинизма и не лёгшим под временщиков по ЛЮБЫМ мотивам.
Мужчина srg2003
Женат
31-10-2013 - 23:37
(sxn2972178319 @ 31.10.2013 - время: 23:31)
(srg2003 @ 31.10.2013 - время: 23:21)
так не повторяйте за Геббельсом его пропагандистские агитки.
Вы путаете политический режим со страной, попытайтесь разницу увидеть.
Тысячи немецких священников, которые вытступали против нацистского режима и за свою страну были брошены в концлагеря.
Боже упаси.Предпочитаю православные источники))))Не надо меня путать, что я путаю....
Ну вот, наконец, хватило совести и про настоящих христиан и мучеников вспомнить, а не ряженых в угоду Гитлера или Сталина...Вот им - СВЕТЛАЯ память.Всем пережившим и не пережившим ужасы фашизма и сталинизма и не лёгшим под временщиков по ЛЮБЫМ мотивам.

кто конкретно ряженный? можно пофамильно и с фактами? а то все пустые, ничем не подтвержденные слова
Мужчина shrayk
Свободен
31-10-2013 - 23:41
(srg2003 @ 31.10.2013 - время: 23:21)
так не повторяйте за Геббельсом его пропагандистские агитки.
Вы путаете политический режим со страной, попытайтесь разницу увидеть.
Тысячи немецких священников, которые вытступали против нацистского режима и за свою страну были брошены в концлагеря.

Не надоело то про лагеря, о коих я вам отвечал (темку то прочтите, освежите память) и Геббельсе строчить? Или это просто "последний довод королей"? Так приберегите его для более впечатлительных.

Раз уж вам так интересна это тема, может вы скажете, почему из всего руководства Германии, от церкви был отлучен только один человек, как раз таки Геббельс?
sxn2972178319
Свободен
31-10-2013 - 23:50
(srg2003 @ 31.10.2013 - время: 23:37)
(sxn2972178319 @ 31.10.2013 - время: 23:31)
(srg2003 @ 31.10.2013 - время: 23:21)
так не повторяйте за Геббельсом его пропагандистские агитки.
Вы путаете политический режим со страной, попытайтесь разницу увидеть.
Тысячи немецких священников, которые вытступали против нацистского режима и за свою страну были брошены в концлагеря.
Боже упаси.Предпочитаю православные источники))))Не надо меня путать, что я путаю....
Ну вот, наконец, хватило совести и про настоящих христиан и мучеников вспомнить, а не ряженых в угоду Гитлера или Сталина...Вот им - СВЕТЛАЯ память.Всем пережившим и не пережившим ужасы фашизма и сталинизма и не лёгшим под временщиков по ЛЮБЫМ мотивам.
кто конкретно ряженный? можно пофамильно и с фактами? а то все пустые, ничем не подтвержденные слова

Вы тему читаете или только её троллите?Я не люблю офтопить по сто раз.Ваши православные братья во Христе так считали:

«Избрание Патриарха и созыв Синода, – говорилось в резолюции Совещания, – нужны Сталину и его партии как средство для политической пропаганды. Патриарх в его руках лишь игрушка… Пока не было войны, в России невозможно было избрание Патриарха и организация Синода. Но когда над коммунистами нависла смертельная опасность, тогда оказалась полная возможность сделать это самым быстрым и упрощенным способом»
Мужчина Irochka117
Свободен
01-11-2013 - 06:22
(srg2003 @ 31.10.2013 - время: 22:15)
вообще-то победило, христианская паства вместе с мусульманами и атеистами водрузила советский флаг над Рейхстагом.

Не кажется ли Вам, что в пылу полемики и запале религиозного патриотизма Вы хватанули лишнего.
Хорошая картина получилась - верховный главнокомандующий тов. Сталин во главе христианской паствы водружает...
Это - пять баллов, а может быть и все десять!!! 00010.gif
sxn2972178319
Свободен
01-11-2013 - 09:02
(siriusB @ 29.10.2013 - время: 21:29)
(Irochka117 @ 29.10.2013 - время: 21:16)
Это только подтверждает факт службы в вермахте верующих
Это подтверждает, что христианство с нацизмом не совместимы были всегда, не смотря на то, в какой бы политической ситуации они бы не находились.

Прочитал и прослезился....Получилась настоящая православная сказка :
Факт службы верующих в вермахте для православных собеседников является потверждением, что христианство с нацизмом несовместимы были всегда... 00068.gif
Женская логика на фоне православной просто ногти грызёт от зависти... 00003.gif
Мужчина shrayk
Свободен
01-11-2013 - 10:33
(Irochka117 @ 01.11.2013 - время: 06:22)
Хорошая картина получилась - верховный главнокомандующий тов. Сталин во главе христианской паствы водружает...
Так ведь хочется!!!
Примерно так же, как превратить вспомогательное судно военного флота в боевой корабль...

(sxn2972178319 @ 01.11.2013 - время: 09:02)
<q>Женская логика на фоне православной просто ногти грызёт от зависти...</q>

"Христианин поступает с логикой так же, как барин поступает с кучером: доехав до определенного места, он его отпускает"
(с) Шопенгауер

Это сообщение отредактировал shrayk - 01-11-2013 - 10:38
Мужчина PAŁAÐÍN
В поиске
01-11-2013 - 17:21
(Anenerbe @ 21.10.2013 - время: 13:48)
И самый главный вопрос, который не дает мне покоя! Почему нынешняя РПЦ замалчивает этот исторический факт, и не осуждает предателей?

1.Русская православная церковь давно уже осудила предателей.Прежде чем их судить мирским судом,они были расстрижены.
2.Большинство священнослужителей поддерживали население и были связаны с подпольными организациями.
3.Некотырые священники работали на советскую разведку.

Есть и 4,и 5,и 6...

Да и Гитлер,вообще-то,с трудом терпел церковь у себя в рейхе.Если бы можно было иначе,они бы,по меньшей мере,закончили свою жизнь в концлагерях.
sxn2972178319
Свободен
01-11-2013 - 18:30
(МИШКА-РОМАНТИК @ 01.11.2013 - время: 17:21)
(Anenerbe @ 21.10.2013 - время: 13:48)
И самый главный вопрос, который не дает мне покоя! Почему нынешняя РПЦ замалчивает этот исторический факт, и не осуждает предателей?
1.Русская православная церковь давно уже осудила предателей.Прежде чем их судить мирским судом,они были расстрижены.

Мы тут не о преданности РПЦ сталинскому режиму и его правовым нормам...Так что ,гораздо интересней было бы рассмотреть , как итог канонического единения Зарубежной и РПЦ оценку представителей Зарубежной, которые открыто выступали в поддержку Гитлера....Что у нас с этим?
Мужчина PAŁAÐÍN
В поиске
01-11-2013 - 19:26
(sxn2972178319 @ 01.11.2013 - время: 18:30)
оценку представителей Зарубежной, которые открыто выступали в поддержку Гитлера....Что у нас с этим?

Вот за бугром и рассматривайте,как они вели себя,а не обвиняйте Русскую Православную Церковь в сотрудничестве с нацистами.

Лично меня,зарубежная оценка деятельности зарубежной церкви не волнует.
Мужчина Anenerbe
Свободен
01-11-2013 - 20:09
(МИШКА-РОМАНТИК @ 01.11.2013 - время: 19:26)
(sxn2972178319 @ 01.11.2013 - время: 18:30)
оценку представителей Зарубежной, которые открыто выступали в поддержку Гитлера....Что у нас с этим?
Вот за бугром и рассматривайте,как они вели себя,а не обвиняйте Русскую Православную Церковь в сотрудничестве с нацистами.

Лично меня,зарубежная оценка деятельности зарубежной церкви не волнует.

Вы хотите сказать, что священники, которые дружили с солдатами Вермахта и СС, не являются полноценными представителями РПЦ?
Мужчина PAŁAÐÍN
В поиске
01-11-2013 - 20:33
(Anenerbe @ 01.11.2013 - время: 20:09)
Вы хотите сказать, что священники, которые дружили с солдатами Вермахта и СС, не являются полноценными представителями РПЦ?

Ну почему же?
Н.Кузнецов ,к примеру,тоже дружил,даже,с офицерами СД,гестапо и встречался с гауляйтером...

А предатели,они и есть предатели и давно уже осуждены и Церковью,и судом,и людьми.Нельзя же огульно обвинять всех в пособничестве нацизму.Эдак можно договориться до того,что на основания существования РОА считать всех советских людей пособниками Гитлера.

P.S. Я не оговорился,ибо на тот момент мы(белорусы,украинцы,русские,казахи и др.) были одним народом и вместе вели борьбу.
sxn2972178319
Свободен
01-11-2013 - 20:59
(МИШКА-РОМАНТИК @ 01.11.2013 - время: 19:26)
(sxn2972178319 @ 01.11.2013 - время: 18:30)
оценку представителей Зарубежной, которые открыто выступали в поддержку Гитлера....Что у нас с этим?
Вот за бугром и рассматривайте,как они вели себя,а не обвиняйте Русскую Православную Церковь в сотрудничестве с нацистами.

Лично меня,зарубежная оценка деятельности зарубежной церкви не волнует.
Вообще-то речь о православии.А РПЦ, конечно, больше обслуживала интересы Сталина, а не Гитлера...,Но после объединения с ЗРПЦ вообще получается библейский абсурд служения двум господам)))



Нельзя же огульно обвинять всех в пособничестве нацизму.

Конечно нельзя.А где те негодяи, что пытаются выдвинуть ТАКИЕ омерзительные обвинения?

Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 01-11-2013 - 21:07
Мужчина srg2003
Женат
01-11-2013 - 21:05
(Irochka117 @ 01.11.2013 - время: 06:22)
(srg2003 @ 31.10.2013 - время: 22:15)
вообще-то победило, христианская паства вместе с мусульманами и атеистами водрузила советский флаг над Рейхстагом.
Не кажется ли Вам, что в пылу полемики и запале религиозного патриотизма Вы хватанули лишнего.
Хорошая картина получилась - верховный главнокомандующий тов. Сталин во главе христианской паствы водружает...
Это - пять баллов, а может быть и все десять!!! 00010.gif

давайте разберем по пунктам
1. христианская паства- да в РККА, в армиях союзников. в тылу, в партизанских отрядах была христианская паства, которая защищала и Родину и Веру
2. Флаги водрузили? да, в том числе и над Рейхстагом
3. Сталин -верховный главнокомандующий? да, а Вы не в курсе?
Мужчина srg2003
Женат
01-11-2013 - 21:11
(sxn2972178319 @ 01.11.2013 - время: 20:59)
Вообще-то речь о православии.А РПЦ, конечно, больше обслуживала интересы Сталина, а не Гитлера...,Но после объединения с ЗРПЦ вообще получается библейский абсурд служения двум господам)))

Вы так. и не объяснили, как православные, которые сражались и в РККА и в партизанских отрядах и в советском подполье и в Сопротивлении обслуживали интересы Сталина?
Данные примеры камня на камне от Вашей теории не составляют, как бы Вы и не игнорировали))
Мужчина PAŁAÐÍN
В поиске
01-11-2013 - 21:38
(sxn2972178319 @ 01.11.2013 - время: 20:59)
Но после объединения с ЗРПЦ вообще получается библейский абсурд служения двум господам)))

Церковь служит Господу,а не господам.

Это сообщение отредактировал МИШКА-РОМАНТИК - 01-11-2013 - 21:39
Мужчина Anenerbe
Свободен
01-11-2013 - 22:45
(МИШКА-РОМАНТИК @ 01.11.2013 - время: 20:33)
(Anenerbe @ 01.11.2013 - время: 20:09)
Вы хотите сказать, что священники, которые дружили с солдатами Вермахта и СС, не являются полноценными представителями РПЦ?
Ну почему же?
Н.Кузнецов ,к примеру,тоже дружил,даже,с офицерами СД,гестапо и встречался с гауляйтером...

А предатели,они и есть предатели и давно уже осуждены и Церковью,и судом,и людьми.Нельзя же огульно обвинять всех в пособничестве нацизму.Эдак можно договориться до того,что на основания существования РОА считать всех советских людей пособниками Гитлера.

P.S. Я не оговорился,ибо на тот момент мы(белорусы,украинцы,русские,казахи и др.) были одним народом и вместе вели борьбу.

А почему тогда нацистские священники очерняли РПЦ? Ведь они понимали, что большинство владык не поддерживает их политику. А где РПЦ официально осудила священников Гитлера. Я вот, к примеру, вижу эту ситуацию так, пришел нацист, поп побоялся и перешел на сторону врага. Поп, который сидел в тылу, естественно не мог, равняется на Гитлера, здесь сидели красные. И поддержал Сталина. Но я уверен, если бы немцы оккупировали 90% советской территории, и судьба войны была уже решена. Уверен, все РПЦ перешло бы на сторону Адольфа. Жить то хочется, и непросто хочется, голодать попам на Руси грешно.
Мужчина srg2003
Женат
01-11-2013 - 23:25
(Anenerbe @ 01.11.2013 - время: 22:45)
Я вот, к примеру, вижу эту ситуацию так, пришел нацист, поп побоялся и перешел на сторону врага.

или что чаще всего немцам днем улыбается и ручки жмет, а по ночам партизанам помогает
sxn2972178319
Свободен
02-11-2013 - 00:18
(srg2003 @ 01.11.2013 - время: 21:11)
(sxn2972178319 @ 01.11.2013 - время: 20:59)
Вообще-то речь о православии.А РПЦ, конечно, больше обслуживала интересы Сталина, а не Гитлера...,Но после объединения с ЗРПЦ вообще получается библейский абсурд служения двум господам)))
Вы так. и не объяснили, как православные, которые сражались и в РККА и в партизанских отрядах и в советском подполье и в Сопротивлении обслуживали интересы Сталина?
Данные примеры камня на камне от Вашей теории не составляют, как бы Вы и не игнорировали))

Уговорили.Верю, что православные воевали против интересов Сталина.Уступаю Вашей логике дабы не продолжать беспредметный разговор мимо сабжа.
Мужчина Anenerbe
Свободен
02-11-2013 - 00:29
(srg2003 @ 01.11.2013 - время: 23:25)
(Anenerbe @ 01.11.2013 - время: 22:45)
Я вот, к примеру, вижу эту ситуацию так, пришел нацист, поп побоялся и перешел на сторону врага.
или что чаще всего немцам днем улыбается и ручки жмет, а по ночам партизанам помогает

Упаси Бог от такой помощи.
Мужчина srg2003
Женат
02-11-2013 - 00:32
(sxn2972178319 @ 02.11.2013 - время: 00:18)
(srg2003 @ 01.11.2013 - время: 21:11)
(sxn2972178319 @ 01.11.2013 - время: 20:59)
Вообще-то речь о православии.А РПЦ, конечно, больше обслуживала интересы Сталина, а не Гитлера...,Но после объединения с ЗРПЦ вообще получается библейский абсурд служения двум господам)))
Вы так. и не объяснили, как православные, которые сражались и в РККА и в партизанских отрядах и в советском подполье и в Сопротивлении обслуживали интересы Сталина?
Данные примеры камня на камне от Вашей теории не составляют, как бы Вы и не игнорировали))
Уговорили.Верю, что православные воевали против интересов Сталина.Уступаю Вашей логике дабы не продолжать беспредметный разговор мимо сабжа.

воевали за интересы своей Родины- о чем я и приводил выдержки из протоколов допроса княгини Оболенской в гестапо.
Вы так и не смогли обосновать как она воевала за тоталитарный режим, так как?
Мужчина srg2003
Женат
02-11-2013 - 00:33
(Anenerbe @ 02.11.2013 - время: 00:29)
(srg2003 @ 01.11.2013 - время: 23:25)
(Anenerbe @ 01.11.2013 - время: 22:45)
Я вот, к примеру, вижу эту ситуацию так, пришел нацист, поп побоялся и перешел на сторону врага.
или что чаще всего немцам днем улыбается и ручки жмет, а по ночам партизанам помогает
Упаси Бог от такой помощи.

партизанам не нужна информация, продукты, медикаменты? новое слово в тактике
sxn2972178319
Свободен
02-11-2013 - 00:54
(srg2003 @ 02.11.2013 - время: 00:32)
Вы так и не смогли обосновать как она воевала за тоталитарный режим, так как?

С риском для жизни.Вы доверяете протоколам гестапо и искренности всех, кого в гестапо допрашивали?Подозрительное доверие к гестапо получается.Так?
Мужчина Irochka117
Свободен
02-11-2013 - 06:46
(МИШКА-РОМАНТИК @ 01.11.2013 - время: 19:26)
Вот за бугром и рассматривайте,как они вели себя,а не обвиняйте Русскую Православную Церковь в сотрудничестве с нацистами.

Лично меня,зарубежная оценка деятельности зарубежной церкви не волнует.

Видители, церковь рассматривается, как некая организация. У нее есть некая идеология. Есть последователи, носители этой идеологии. Несет ли организация ответственность за действия своих последователей?
Оставим в стороне Гитлера. Возьмем пример по проще - с сорванной футболкой. Вы наверное видели этот ролик, он уже обсуждался. Если нет, то вот краткое описание. На некоего гражданина на вокзале при посадке в электричку было совершено нападение группой православных активистов Эндео. Один из них заметив гражданина в футболке с надписями и рисунками, которые ему не понравились, начал следить за ним одновременно вызвав подкрепление. После прибытия этого подкрепления было произведено нападение и футболка была сорвана. Гражданин уехал на электричке, а активисты сняли ролик, продемонстрировали трофей и заявили свою позицию, попутно недолго повыясняв между собой будут ли они нападать на женщин. Ролик был выложен на Ютубе.
Ну а дальше наших православных коллег попросили дать оценку эпизоду. Боевики были оправданы и еще выяснено, что церковь не несет ответственности за действия одурманенных ее людей.
Что им может придти в голову следующий раз - можно только предполагать. А на месте этого несчастного без футболки можете оказаться и Вы.
Мужчина Irochka117
Свободен
02-11-2013 - 07:09
(srg2003 @ 01.11.2013 - время: 21:05)
давайте разберем по пунктам


Давайте.
Прежде чем что то написать, неплохо было бы подумать. А то уж очень комичная картина у Вас получилась.

Вы опять пытаетесь, не подумав, смешать религию, патриотизм, политику.

Люди записывались в ополчение и добровольно шли на фронт по религиозным соображениям или по патриотическим или по политическим? Религия и вера там стояли на последнем месте.
Очень выгодно примазать религию к победе в ВОВ. Но куда деть те факты, что члены одной организации - РПЦ - оказались по разные стороны линии фронта. С ними надо примириться - да, воевали и на одной стороне и на другой, и никакие заклинания верховных иерархов не предотвратили этого факта. Церковь не имела того влияния на население, которое Вы ей пытаетесь приписать. И по этому, религиозные руки прочь от знамени Победы. Это не заслуга церкви.

1. христианская паства- да в РККА, в армиях союзников. в тылу, в партизанских отрядах была христианская паства, которая защищала и Родину и Веру
Они были призваны в армию не церковь а государством. И служили они государству. И в своей службе подчинялись законам государства.

2. Флаги водрузили? да, в том числе и над Рейхстагом
Водрузили. Но причем здесь церковь. Был устроен крестный ход вокруг рейстага и Бранденбургских ворот?

3. Сталин -верховный главнокомандующий? да, а Вы не в курсе?
Странно, но в курсе. Конечно главнокомандующий и верховный, причем верховный главнокомандующий Красной армии, а не армии паствы православных.
Мужчина shrayk
Свободен
02-11-2013 - 08:55
(Irochka117 @ 02.11.2013 - время: 07:09)

2. Флаги водрузили? да, в том числе и над Рейхстагом
Водрузили. Но причем здесь церковь. Был устроен крестный ход вокруг рейстага и Бранденбургских ворот?

Нужно переснять кадры водружения знамен и добавить к ним хоругвии, и все станет по правильному, по православному!!! 00064.gif
sxn2972178319
Свободен
02-11-2013 - 11:00
(srg2003 @ 02.11.2013 - время: 00:33)
партизанам не нужна информация, продукты, медикаменты? новое слово в тактике
Замечу, что Ваше слово))))У меня на Украине у прабабушки из 8 детей осталось двое...Почти вся родня полегла в партизанах.Что-то не помню рассказов о попах-партизанах или их помощи....А вот, что сытно жили старосты и священники - такое, конечно, присутствовало в изобилии.Ну бывало , что крохи с их стола перепадали.
А другую бабушку спас от душегубки староста.Спасибо ему, конечно, огромное....Но отсидел он не за спасение, а за предательство....Кстати. её сосед возле церкви подвязался.Не священник, но какую-то божественную суету при храме наводил.Так даже свиней кормил оттутда.И немцы его и его свиней не трогали.А бабушка по 100 км нарезала, чтобы последнюю шмотку обменять на кукурузу.И не для свиней, а для детей...

Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 02-11-2013 - 11:03
Мужчина srg2003
Женат
02-11-2013 - 12:25
Irochka117

Люди записывались в ополчение и добровольно шли на фронт по религиозным соображениям или по патриотическим или по политическим?

и по тем и другим и третьим, причем зачастую одновременно

Очень выгодно примазать религию к победе в ВОВ. Но куда деть те факты, что члены одной организации - РПЦ - оказались по разные стороны линии фронта. С ними надо примириться - да, воевали и на одной стороне и на другой, и никакие заклинания верховных иерархов не предотвратили этого факта.

этот факт ест, отступники были везде, на стороне немцев точно так же воевали и коммунисты и комсомольцы и бойцы, офицеры и генералы РККА. но делать из этого вывод, что ВКПБ, РККА не внесли свой вклад как минимум глупо.

Церковь не имела того влияния на население, которое Вы ей пытаетесь приписать. И по этому, религиозные руки прочь от знамени Победы. Это не заслуга церкви.

заслуга, как в прочем и заслуга многих мусульман, иудеев и атеистов. Как бы Вы не хотели, но отрицать внесение своего вклад в клириками и мирянами в Победу Вы не можете.


Водрузили. Но причем здесь церковь. Был устроен крестный ход вокруг рейстага и Бранденбургских ворот?

зачем? достаточно было того. что православные собирали деньги, медикаменты, продукты в помощь фронту, что миряне и даже клирики с оружием в руках,рискуя жизнью и шли сражаться за Родину, что в тылу и на оккупированных территориях клирики и миряне оказывали помощь фронту.
P.S. я понимаю, нет у Вас религиозного почитания и поминания павших, но неужели просто не стыдно плевать на могилы тех, кто сражался и выматывал себя трудом за Родину?
Мужчина srg2003
Женат
02-11-2013 - 12:26
(sxn2972178319 @ 02.11.2013 - время: 11:00)
(srg2003 @ 02.11.2013 - время: 00:33)
партизанам не нужна информация, продукты, медикаменты? новое слово в тактике
Замечу, что Ваше слово))))У меня на Украине у прабабушки из 8 детей осталось двое...Почти вся родня полегла в партизанах.Что-то не помню рассказов о попах-партизанах или их помощи....А вот, что сытно жили старосты и священники - такое, конечно, присутствовало в изобилии.Ну бывало , что крохи с их стола перепадали.
А другую бабушку спас от душегубки староста.Спасибо ему, конечно, огромное....Но отсидел он не за спасение, а за предательство....Кстати. её сосед возле церкви подвязался.Не священник, но какую-то божественную суету при храме наводил.Так даже свиней кормил оттутда.И немцы его и его свиней не трогали.А бабушка по 100 км нарезала, чтобы последнюю шмотку обменять на кукурузу.И не для свиней, а для детей...

я Вам приводил примеры обратного? привести конкретные примеры как расправлялись нацисты с клириками и мирянами за подпольную деятельность?
sxn2972178319
Свободен
02-11-2013 - 13:10
(srg2003 @ 02.11.2013 - время: 12:26)
я Вам приводил примеры обратного? привести конкретные примеры как расправлялись нацисты с клириками и мирянами за подпольную деятельность?

Наверное у нацистов существовал аналог нашего фразеолгизма : в семье не без урода? Тоталитарные режимы с предателями не церемонились.И любой стороны...Хватало даже просто подозрений.Особенно у режима Сталина.Ручки днём жать, а ночью предовать - это от Иуды.И не стоит даже вдаваться в подробности кто кому жал и кого предавал.Попытки оправдать двуличие лукавы , как и само лукавство.Повторю : староста спас жизнь моей бабушки во время оккупации.Совершил благородный поступок.Но от этого не перестал быть предателем...Зачесть конечно можно, но одно оправдать другим получается только у Вас.Это же, вероятно, по православному, а не по христиански.Поэтому Вам и легко играть в такие допуски оправдания мерзости. play_ball.gif
Женщина панда
Свободна
02-11-2013 - 13:36
(sxn2972178319 @ 02.11.2013 - время: 13:10)
Наверное у нацистов существовал аналог нашего фразеолгизма : в семье не без урода? Тоталитарные режимы с предателями не церемонились.И любой стороны...Хватало даже просто подозрений.Особенно у режима Сталина.Ручки днём жать, а ночью предовать - это от Иуды.И не стоит даже вдаваться в подробности кто кому жал и кого предавал.Попытки оправдать двуличие лукавы , как и само лукавство.Повторю : староста спас жизнь моей бабушки во время оккупации.Совершил благородный поступок.Но от этого не перестал быть предателем...Зачесть конечно можно, но одно оправдать другим получается только у Вас.Это же, вероятно, по православному, а не по христиански.Поэтому Вам и легко играть в такие допуски оправдания мерзости. play_ball.gif

А почему старосту предателем назвали? Может он виноват в гибели сотен других соотечественников?

Мне знакомы подобные речи от потомков предателей, которые спасая свою жизнь предавали своих односельчан и работали на немцев..
sxn2972178319
Свободен
02-11-2013 - 13:51
(панда @ 02.11.2013 - время: 13:36)
А почему старосту предателем назвали? Может он виноват в гибели сотен других соотечественников?

Мне знакомы подобные речи от потомков предателей, которые спасая свою жизнь предавали своих односельчан и работали на немцев..
Алла, если серьёзно, то это предмет моих раздумий чуть ли не с детства....Предатель он по приговору суда.Неприятный осадок в отношении его родственников среди соседей существует до сих пор.Только за факт сотрудничества их предка с фашистами.При этом НИКТО о причинении им какого-то вреда людям ничего и никогда не говорил.Скорей, наоборот, с бабушкой случай не единственный, когда он помогал избежать душегубки и делился теми же продуктами.Но сам факт предательства, пусть и на бытовом уровне, припоминается до сих пор, даже его потомкам уже в четвертом-пятом поколении.
Так что, если убрать эмоции спора, то я до сих пор не могу реально определиться с оценками.Помог людям.И был предателем, пошедшим на сотрудничество с фашистами.Многие могли поступить также, но не пошли на поклон.ОТДАВАЛИ ФАШИСТСВУЮЩИМ МАРОДЕРАМ ПОСЛЕДНЕЕ.Но отказались СОТРУДНИЧАТЬ.Так что немецкий и поповский приспешники долгие десятилетия вызывали и до сих пор вызывают брезгливое чувство.
Это примерно, как с тем же поповским холуем.Видели с соседями( и в советские времена тоже, кстати), как он в церковные праздники мешками тащил "освященное" и пожертвованное людьми в храмы продукты, чтобы свиней кормить.Или в родительские дни такие же мешки с кладбища.Рациональность разума - даёт понимание, что это лучше чем всё это просто пропало бы.Но ощущение омерзения от этих картинок непреодолимо.

Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 02-11-2013 - 13:58
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ...
  Наверх