Взрослая социальная сеть
 shrayk Свободен |
22-10-2013 - 22:08 (srg2003 @ 22.10.2013 - время: 19:37) Изучите возникновение НСДАП, корни партии из общества тулле, германенордена. Изучите происхождение нацистской символики, мистическую составляющую титулов нсдап и сс. Пропаганду языческих культов От вас как то даже не серьёзно. Сами постоянно требуете фактов и аргументов, а тут вы мне предлагаете изучить чуть ли не всю историю фашистской Германии. Как я выше написал, тут никаких "подкалываний" с моей стороны нет. Есть факты, поделитесь. Нет, значит будем считать это вашим мнением. По поводу Рима. В сети есть письмо Папы Пия 12, направленное Гитлеру после восшествия на престол в 1939: "Блистательному Адольфу Гитлеру, Фюреру и Канцлеру Германского Рейха! Начиная Наш Понтификат, желаем заверить Вас, что, как и прежде, преданы делу духовного здоровья немецкого народа, вверенного Вам… В те долгие годы, что Мы провели в Германии, Мы делали все, что в Нашей власти, для установления гармоничных отношений меж Церковью и Государством. Теперь, когда обязанности, сопряженные с Нашей должностью пастыря, расширили Наши возможности, тем более ревностной будет Наша молитва о достижении этой цели. Да будет отпущено немецкому народу процветание и прогресс во всякой деятельности!" |
srg2003 Женат |
22-10-2013 - 22:15 (shrayk @ 22.10.2013 - время: 22:08) (srg2003 @ 22.10.2013 - время: 19:37) Изучите возникновение НСДАП, корни партии из общества тулле, германенордена. Изучите происхождение нацистской символики, мистическую составляющую титулов нсдап и сс. Пропаганду языческих культов От вас как то даже не серьёзно. Сами постоянно требуете фактов и аргументов, а тут вы мне предлагаете изучить чуть ли не всю историю фашистской Германии. еще раз, НСДАП создана на базе Общества Туле- неоязыческая мистическая организация. С этим фактом Вы не спорите? А что в этом обращении такого? обычное письмо, написанное в рамках дипломатического протокола. А теперь выделите из этого письма основный смысл. |
| shrayk Свободен |
22-10-2013 - 23:20 (srg2003 @ 22.10.2013 - время: 22:15) НСДАП создана на базе Общества Туле- неоязыческая мистическая организация. С этим фактом Вы не спорите? Я его слышу первый раз. Опять без обид. Это история партия из серьезной книги, или кто-то где-то? ЗЫ я не собираюсь доказывать, что Рим дружил с Гитлером. Но контакты, особенно с Пием 12 были. Да и Ватикан за те времена тоже многократно извинялся. |
| srg2003 Женат |
22-10-2013 - 23:33 (shrayk @ 22.10.2013 - время: 23:20) (srg2003 @ 22.10.2013 - время: 22:15) НСДАП создана на базе Общества Туле- неоязыческая мистическая организация. С этим фактом Вы не спорите? Я его слышу первый раз. Рекомендую к прочтению Н.Гудрик-Кларк. Оккультные корни нацизма. Меня бы удивило, если бы контактов между главами европейских государств не было. итак, какую мысль Вы можете выделить из витиеватого дипломатического языка в Вашей цитате? Что касается официального отношения католической церкви к нацизму- вот оно "Кто возводит расу, или народ, или государство, или частную форму государства, или власть имущих, или иную какую-либо фундаментальную ценность человеческого общества, — как бы необходимы и почётны ни были их функции в мирских делах, — кто возводит эти понятия превыше принадлежащего им достоинства и обожествляет их до степени идолопоклонства, тот искажает и извращает мировой порядок, замышленный и сотворённый Богом" источник Энциклика Папы "С огромной обеспокоенностью" Вот официальное отношение нацизма к христианству "Национал-социалистские и христианские идеи несовместимы... Если, поэтому, в будущем наша молодежь ничего не будет знать о христианстве, чьи доктрины во многом уступают нашим, христианство исчезнет само собой. Все влияния, которые могут ослабить или нанести ущерб народному руководству, которое осуществляется фюрером при помощи НСДАП, должны быть устранены: народ должен быть все более и более отделен от церкви и ее рупора -пасторов" Меморандум главы НСДАП М. Бормана 1941 год. Еще вопросы ? |
Irochka117 Свободен |
23-10-2013 - 06:22 (Astarte @ 21.10.2013 - время: 22:48) (shrayk @ 21.10.2013 - время: 21:18) (Anenerbe @ 21.10.2013 - время: 18:50) Но официально Папа не отлучил ни Муссолини, ни Адольфа от католической церкви. А Гитлер упоминал, что он католик. Но про это как то товарищи забывают. А ещё был Франко, тоже католик, и уж там то церковь его поддерживала открыто. Все церкви его поддерживали на территориях стран союзников которые были на стороне Германии Это не политика. Это сущность, внутренняя установка, церкви - не выступать против силы и власти. В 1812 году в только что захваченном французами Могилеве местный епископ тут же призвал население к поддержке Наполеона. |
| shrayk Свободен |
23-10-2013 - 09:18 srg2003 Тут ведь какое дело. Как я и говорил выше, про окультность Рейха видел только по Рен и ТВ-3, а это у меня сразу попадает в фильтр "практически наверняка бред". После ваших постов начал искать в сети, и увы тоже инфа из таких же "окультных" источников. Произведения исследователей оккультизма и мистики, то же самое. Так, что вопросов больше не имею. Цитата Бормана никак не указывает на то, что Гитлер был неоязычником. "Мои христианские чувства указывают мне, что мой Господь и Спаситель — борец. Они указывают на человека, который однажды, будучи одинок и окружен малочисленными последователями, распознал истинную сущность евреев и призвал людей к борьбе против них, и Он (правда Божья!) был величайшим не только в страдании, но и в борьбе. В безграничной любви, как христианин и просто человек, я вчитываюсь в отрывок, который рассказывает нам, как Господь наконец восстал во всей своей мощи и, взявши плеть, изгнал из Храма порождения ехидн и гадюк. Как прекрасна была Его борьба против еврейского яда! Сегодня, после двух тысяч лет, во власти сильных эмоций, я еще более ясно понимаю, что именно для этого Он пролил Свою кровь на Кресте. Как христианин, я обязан не поддаваться обману, но быть борцом за правду и справедливость... И ежедневно усиливающиеся страдания свидетельствуют о том, что мы правы в жажде действий. Ибо у меня как христианина есть долг перед моим народом." (с) Гитлер, 1922 г. "Когда бы я ни читал Евангелие и откровения различных пророков, я неизменно поражался тому, что сделали с учением этих боговдохновенных людей, особенно с учением Иисуса Христа, которое было предельно ясно. Эти люди создали новое мировоззрение, называемое теперь нами социализмом. Они обучали ему, жили согласно ему! Но общины, именовавшие себя христианскими церквями, не понимали его! А ежели и понимали, то отвергали Христа и изменяли ему, ибо они извращали святую идею христианского социализма! Они убили ее в точности так же, как в свое время евреи пригвоздили Христа к кресту... Мы — первые, кто эксгумирует эти учения! Только через нас эти учения отпразднуют свое возрождение. Мария и Магдалина стояли у пустой гробницы, ибо они искали мертвого человека. Но мы намерены раскопать сокровища живого Христа! Христос был арийцем. Hо Павел использовал его учение для того, чтобы мобилизовать преступные элементы и заложить фундамент предбольшевизма..." (с) Он же. Как видите, католиком его назвать конечно сложно, хотя сам он никогда не говорил, что не католик, но по крайней мере, в Иисуса он верил, что как то мало вяжется с язычеством. Но можете относиться к этому, как к моему личному мнению Вопросов тоже больше не имею. Вы с таким упоением ссылаетесь на Энциклику. Нашли её полный текст на русском? Я видел только цитаты. Это сообщение отредактировал shrayk - 23-10-2013 - 09:22 |
| shrayk Свободен |
23-10-2013 - 09:24 (Irochka117 @ 23.10.2013 - время: 06:22) Это не политика. Это сущность, внутренняя установка, церкви - не выступать против силы и власти. Жизнь под теплым крылышком прижавшись к сытной груди к другому приучить не может Это сообщение отредактировал shrayk - 23-10-2013 - 10:15 |
| Irochka117 Свободен |
23-10-2013 - 19:51 (srg2003 @ 22.10.2013 - время: 22:15) еще раз, НСДАП создана на базе Общества Туле- неоязыческая мистическая организация. С этим фактом Вы не спорите? Зачем спорить. Надо вернуться к первоисточнику. Пока есть такая возможность прочтите Майн кампф. Там история создания НСДАП описана очень подробно, но об обществе Туле упоминаний нет. НСДАП родилась из мелкой партии путем интриги будущего фюрера. |
| srg2003 Женат |
24-10-2013 - 00:17 (Irochka117 @ 23.10.2013 - время: 06:22) (Astarte @ 21.10.2013 - время: 22:48) (shrayk @ 21.10.2013 - время: 21:18) А Гитлер упоминал, что он католик. Но про это как то товарищи забывают. А ещё был Франко, тоже католик, и уж там то церковь его поддерживала открыто. Все церкви его поддерживали на территориях стран союзников которые были на стороне Германии Это не политика. Это сущность, внутренняя установка, церкви - не выступать против силы и власти. В 1812 году в только что захваченном французами Могилеве местный епископ тут же призвал население к поддержке Наполеона. Вы ошибаетесь, против нацистов выступали христиане различных конфессий |
| srg2003 Женат |
24-10-2013 - 00:25 (shrayk @ 23.10.2013 - время: 09:18) srg2003 Вы конечно можете обсуждать , то Вы там смотрите по рен-тв, но я воздержусь от обсуждения ибо не смотрю данный телеканал. Я Вам привёл книгу профессора истории из Оксфорда- лучше её прочитайте, а не ройтесь в мусоре))) Цитата Бормана однозначно показывает непримиримость нацистской идеологии и христианства. На данную директиву ссылается протокол Нюрнбергского трибунала. И не будьте так же легковерны как Ирочка к нацистской пропаганде. Энциклику на русском в сети видел в полном виде. |
| Irochka117 Свободен |
24-10-2013 - 19:35 (srg2003 @ 24.10.2013 - время: 00:17) Вы ошибаетесь, против нацистов выступали христиане различных конфессий Я не оспариваю этого утверждения, но утверждаю, что за нацистов выступали христиане различных конфессий. Только умоляю Вас не надо пытаться утверждать, что вермахт состоял из атеистов. |
| shrayk Свободен |
24-10-2013 - 20:49 (srg2003 @ 24.10.2013 - время: 00:25) Я Вам привёл книгу профессора истории из Оксфорда- лучше её прочитайте, а не ройтесь в мусоре))) 1. Исследователя эзотерики. Для меня это то же самое, как для вас, надеюсь, экономист строящий свои модели на влиянии планеты Юпитер проходящей через созвездия Стрельца. Дабы вы не придирались, это мое личное мнение. 2. Цитата Бормана, не говорит о том, что Гитлер был неоязычником. Что не понятно в этих словах? 3. Ну так поделитесь. |
| shrayk Свободен |
24-10-2013 - 21:02 (Irochka117 @ 23.10.2013 - время: 19:51) <q>Зачем спорить. Надо вернуться к первоисточнику.</q> Уважаемый Irochka117! Все ведь понятно и пройдено не так что бы и давно. Поначалу в 90-е вообще говорили о том, что немцы были неверующими. Но эта ложь была уж слишком явной, и вот вытащили на свет это неоязычество. Мол верующие, но неправильно верующие. Все как обычно. Только умоляю Вас не надо пытаться утверждать, что вермахт состоял из атеистов.  |
| srg2003 Женат |
24-10-2013 - 21:48 (Irochka117 @ 24.10.2013 - время: 19:35) (srg2003 @ 24.10.2013 - время: 00:17) Вы ошибаетесь, против нацистов выступали христиане различных конфессий Я не оспариваю этого утверждения, но утверждаю, что за нацистов выступали христиане различных конфессий. Ваше утверждение некорректно-в вермахте и в легионах, полицейских частях и т.д. служили и атеисты и христиане и мусульмане и буддисты и индуисты и даже иудеи. Но среди нацистов христиан не было, т.к. эти идеологии несовместимы |
| Irochka117 Свободен |
25-10-2013 - 06:07 (srg2003 @ 24.10.2013 - время: 21:48) Ваше утверждение некорректно-в вермахте и в легионах, полицейских частях и т.д. служили и атеисты и христиане и мусульмане и буддисты и индуисты и даже иудеи. Но среди нацистов христиан не было, т.к. эти идеологии несовместимы Ну вот видите, как все просто оказалось - Вы отстояли "чистоту веры". Правда задним числом. Этажом выше фото видите. |
| srg2003 Женат |
25-10-2013 - 11:07 (Irochka117 @ 25.10.2013 - время: 06:07) (srg2003 @ 24.10.2013 - время: 21:48) Ваше утверждение некорректно-в вермахте и в легионах, полицейских частях и т.д. служили и атеисты и христиане и мусульмане и буддисты и индуисты и даже иудеи. Но среди нацистов христиан не было, т.к. эти идеологии несовместимы Ну вот видите, как все просто оказалось - Вы отстояли "чистоту веры". Правда задним числом. Этажом выше фото видите. какое отношение исправление Вашей ошибки относится к "чистоте веры"? |
| Irochka117 Свободен |
26-10-2013 - 08:09 (srg2003 @ 25.10.2013 - время: 11:07) (Irochka117 @ 25.10.2013 - время: 06:07) (srg2003 @ 24.10.2013 - время: 21:48) Ваше утверждение некорректно-в вермахте и в легионах, полицейских частях и т.д. служили и атеисты и христиане и мусульмане и буддисты и индуисты и даже иудеи. Но среди нацистов христиан не было, т.к. эти идеологии несовместимы Ну вот видите, как все просто оказалось - Вы отстояли "чистоту веры". Правда задним числом. Этажом выше фото видите. какое отношение исправление Вашей ошибки относится к "чистоте веры"? можно по подробнее об ошибке?, учтя, что вермахт являлся военным инструментом нацистской Германии. Это сообщение отредактировал Irochka117 - 26-10-2013 - 08:10 |
| srg2003 Женат |
26-10-2013 - 13:15 (Irochka117 @ 26.10.2013 - время: 08:09) (srg2003 @ 25.10.2013 - время: 11:07) (Irochka117 @ 25.10.2013 - время: 06:07) Ну вот видите, как все просто оказалось - Вы отстояли "чистоту веры". Правда задним числом. Этажом выше фото видите. какое отношение исправление Вашей ошибки относится к "чистоте веры"? можно по подробнее об ошибке?, учтя, что вермахт являлся военным инструментом нацистской Германии. можно, еще раз, вермахт и лругие военные формирования вермахта состоял как из атеистов, так и из представителей разных религий. Но членство в нацисткой партии и христианство несовместимо, ссылку на позицию Папы я уже приводил, теперь позиция нацистов Меморандум Бормана, декабрь 1941 года всем гаулейтерам СС: "Национал-социалистские и христианские идеи несовместимы... Если, поэтому, в будущем наша молодежь ничего не будет знать о христианстве, чьи доктрины во многом уступают нашим, христианство исчезнет само собой. Все влияния, которые могут ослабить или нанести ущерб народному руководству, которое осуществляется фюрером при помощи НСДАП, должны быть устранены: народ должен быть все более и более отделен от церкви и ее рупора -пасторов." источник: протокол Нюрнбергского трибунала |
| Irochka117 Свободен |
26-10-2013 - 16:26 (srg2003 @ 26.10.2013 - время: 13:15) (Irochka117 @ 26.10.2013 - время: 08:09) можно по подробнее об ошибке?, учтя, что вермахт являлся военным инструментом нацистской Германии. можно, еще раз, вермахт и лругие военные формирования вермахта состоял как из атеистов, так и из представителей разных религий. Но членство в нацисткой партии и христианство несовместимо, ссылку на позицию Папы я уже приводил, теперь позиция нацистов Сильно извиняюсь, может быть я тугодум от природы, но я не понял, в чем же ошибка? Вроде бы слов написано много, а про ошибку ни гу-гу. Профессор, в чем ошибка? |
sxn2972178319 Свободен |
27-10-2013 - 11:21 (srg2003 @ 26.10.2013 - время: 13:15) (Irochka117 @ 26.10.2013 - время: 08:09) (srg2003 @ 25.10.2013 - время: 11:07) какое отношение исправление Вашей ошибки относится к "чистоте веры"? можно по подробнее об ошибке?, учтя, что вермахт являлся военным инструментом нацистской Германии. можно, еще раз, вермахт и лругие военные формирования вермахта состоял как из атеистов, так и из представителей разных религий. Но членство в нацисткой партии и христианство несовместимо, ссылку на позицию Папы я уже приводил, теперь позиция нацистов Меморандум Бормана, декабрь 1941 года всем гаулейтерам СС: "Национал-социалистские и христианские идеи несовместимы... Если, поэтому, в будущем наша молодежь ничего не будет знать о христианстве, чьи доктрины во многом уступают нашим, христианство исчезнет само собой. Все влияния, которые могут ослабить или нанести ущерб народному руководству, которое осуществляется фюрером при помощи НСДАП, должны быть устранены: народ должен быть все более и более отделен от церкви и ее рупора -пасторов." источник: протокол Нюрнбергского трибунала Ненавижу цитировать Гитлера.Довели до греха.... "Светские школы недопустимы, так как в таких школах нет религиозного обучения, а общее нравственное обучение без религиозного основания зиждется на пустоте; следовательно, воспитание личности и религия должны основываться на Вере. Нам нужны верующие люди". ( Из речи Адольфа Гитлера от 26 апреля 1933 года, посвящённой теме конкордата между Третьим рейхом и Святым Престолом) Дабы не увязнуть в Ваших провокациях на цитирование упырей, убедительно прошу Вас самостоятельно поизучать, кто является автором такого определения, как "позитивное христианство", Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 27-10-2013 - 11:30 |
| srg2003 Женат |
27-10-2013 - 13:59 (sxn2972178319 @ 27.10.2013 - время: 11:21) (srg2003 @ 26.10.2013 - время: 13:15) (Irochka117 @ 26.10.2013 - время: 08:09) можно по подробнее об ошибке?, учтя, что вермахт являлся военным инструментом нацистской Германии. можно, еще раз, вермахт и лругие военные формирования вермахта состоял как из атеистов, так и из представителей разных религий. Но членство в нацисткой партии и христианство несовместимо, ссылку на позицию Папы я уже приводил, теперь позиция нацистов Ненавижу цитировать Гитлера.Довели до греха.... "Светские школы недопустимы, так как в таких школах нет религиозного обучения, а общее нравственное обучение без религиозного основания зиждется на пустоте; следовательно, воспитание личности и религия должны основываться на Вере. Нам нужны верующие люди".
И Вы тоже повелись на нацистскую пропаганду, увы, а теперь вспомните- КАК НА САМОМ ДЕЛЕ обстояли дела с обучением и воспитанием молодежи в нацистской Германии? |
| sxn2972178319 Свободен |
27-10-2013 - 14:26 (srg2003 @ 27.10.2013 - время: 13:59) И Вы тоже повелись на нацистскую пропаганду, увы, а теперь вспомните- КАК НА САМОМ ДЕЛЕ обстояли дела с обучением и воспитанием молодежи в нацистской Германии? Ну вот...Еще лучше стало....Вам нравится перебирать эти вопросы?Я знаю, что тоталитарные режимы добились фантастических результатов в кратчайшие сроки небывалого экономического роста, ликвидации безграмотности, борьбой с преступностью и решения многих важных социальных вопросов.Но это не является для меня оправданием совершенных злодеяний. |
| Irochka117 Свободен |
27-10-2013 - 15:19 (srg2003 @ 27.10.2013 - время: 13:59) КАК НА САМОМ ДЕЛЕ обстояли дела с обучением и воспитанием молодежи в нацистской Германии? А обстояло примерно также как и в СССР "А ты что видишь?" (цитата из фильма "Кин-дза-дза"). Посмотрите фильм, снятый еще до начала войны и совершения тех ужасных преступлений. Я имею ввиду "Триумф воли". Сцену начала дня в лагере гитлерюгенда и союза германской молодежи. Или сцену митинга государственной трудовой службы. Я много раз ловил себя на мысли, что я вижу будни предвоенного СССР. Методы одинаковы. Даже музыка та же. Разница только в том, что там они, а мы здесь. И еще: они проиграли, а мы выиграли. Это сообщение отредактировал Irochka117 - 27-10-2013 - 15:19 |
| srg2003 Женат |
27-10-2013 - 18:06 (sxn2972178319 @ 27.10.2013 - время: 14:26) (srg2003 @ 27.10.2013 - время: 13:59) И Вы тоже повелись на нацистскую пропаганду, увы, а теперь вспомните- КАК НА САМОМ ДЕЛЕ обстояли дела с обучением и воспитанием молодежи в нацистской Германии? Ну вот...Еще лучше стало....Вам нравится перебирать эти вопросы?Я знаю, что тоталитарные режимы добились фантастических результатов в кратчайшие сроки небывалого экономического роста, ликвидации безграмотности, борьбой с преступностью и решения многих важных социальных вопросов.Но это не является для меня оправданием совершенных злодеяний. все крупнейшие державы добивались ускоренного спринтерского экономического роста именно тоталитарными методами в 20-30е гг, путем полной мобилизацией внутренних и внешних источников, что было обусловлено переходом от либеральной модели к к Кейнсианской и Марксистской модели государственного регулирования, но в долгосрочном периоде 20 лет и более этот рост выдыхался и переходил в спад по мере исчерпания этих ресурсов. С ликвидацией безграмотности и с технической подготовкой также результаты были хорошие, с преступностью поспорю- не получалось сбивать преступность, тоталитарными методами можно гасить всплески преступности, но искореняется она социальными и экономическими методами в основном. |
| sxn2972178319 Свободен |
27-10-2013 - 18:21 srg2003дорогой.Вынуждаете меня озвучивать вещи, которая моя внутренняя цензура редко позволяет.Не было и нет в истории человечества НИ в одной экономической формации, строе, системе примеров такого феноменального экономического роста , как при Сталине,например.И на рабский,подневольный труд арестантов тут не сошлешься.Ну, а про преступность - не вижу предмета спора и вязнуть в этом не хочу.Конечно же, на преступность влияет совокупность факторов, а не присутствие Сталина или Гитлера во главе государства. |
| shrayk Свободен |
27-10-2013 - 18:32 (sxn2972178319 @ 27.10.2013 - время: 11:21) Дабы не увязнуть в Ваших провокациях на цитирование упырей, убедительно прошу Вас самостоятельно поизучать, кто является автором такого определения, как "позитивное христианство", Что же вы уважаемого srg2003 все расстраиваете и расстраиваете. Ну хочется ему верить, что Гитлер был язычником. Что режим был языческим (ну нельзя при всем желании и потугах его под безбожный подтянуть). А вы все цитатки, где прямо противоположное... Жестокий... Бессердечный...  |
| shrayk Свободен |
27-10-2013 - 18:39 (Irochka117 @ 27.10.2013 - время: 15:19) Посмотрите фильм, снятый еще до начала войны и совершения тех ужасных преступлений. Я имею ввиду "Триумф воли". Лени Рифеншталь гениальна. Фильм снят великолепно (без оценки того, что снято). Я смотрел его с год назад, и был поражен, поскольку казалось, что многие эпизоды сняты для нынешнего времени. Казалось замени в некоторых эпизодах Гитлера на нашего нынешнего вождя, и станет практически невозможно отличить от того, что крутят по центральным каналам зомбоящика... |
| sxn2972178319 Свободен |
27-10-2013 - 18:40 (shrayk @ 27.10.2013 - время: 18:32) (sxn2972178319 @ 27.10.2013 - время: 11:21) Дабы не увязнуть в Ваших провокациях на цитирование упырей, убедительно прошу Вас самостоятельно поизучать, кто является автором такого определения, как "позитивное христианство", Что же вы уважаемого srg2003 все расстраиваете и расстраиваете. У меня есть разумный компромисс для уважаемого srg2003.Он признает язычеством православие и католицизм, а я радостно признаю Гитлера язычником.Освободим христианство от лишнего дружными ,общими усилиями....  |
| shrayk Свободен |
27-10-2013 - 20:00 (sxn2972178319 @ 27.10.2013 - время: 18:40) <q>У меня есть разумный компромисс для уважаемого srg2003</q>  Компромисс это признать, что часть населения Германии, в том числе и священнослужители всех религий и конфессий так или иначе поддерживали тот режим, а часть, среди которых также были и священники с ним боролись, и не пытаться делать исключений.  |
| srg2003 Женат |
27-10-2013 - 22:28 (sxn2972178319 @ 27.10.2013 - время: 18:21) srg2003дорогой.Вынуждаете меня озвучивать вещи, которая моя внутренняя цензура редко позволяет.Не было и нет в истории человечества НИ в одной экономической формации, строе, системе примеров такого феноменального экономического роста , как при Сталине,например.И на рабский,подневольный труд арестантов тут не сошлешься.Ну, а про преступность - не вижу предмета спора и вязнуть в этом не хочу.Конечно же, на преступность влияет совокупность факторов, а не присутствие Сталина или Гитлера во главе государства. вообще-то был, аналогичный, причем примерно в то же самое время - в США после Великой депресии, и в Германии после кризиса 20-х, причем в США, хоть рост отставал по темпам в относительных показателях (за счет того, что Велика депрессия нанесла гораздо меньший урон, чем Гражданская война), но существенно опережал в абсолютных показателях. |
| srg2003 Женат |
27-10-2013 - 22:34 (Irochka117 @ 27.10.2013 - время: 15:19) (srg2003 @ 27.10.2013 - время: 13:59) КАК НА САМОМ ДЕЛЕ обстояли дела с обучением и воспитанием молодежи в нацистской Германии? А обстояло примерно также как и в СССР Фильм сделан с художественной и пропагандистской точки зрения великолепно. А организационное и пиар-сходство аналогично в любой державе. В Германии Гитлерюгенд, в СССР пионеры и комсомольцы, в США скауты, студенческие организации, "череп и кости", "Волчья голова" и т.д., а визуально посмотрите что Тримф воли, что парад физкультурников в СССР, что 4 июля или иное госпразднество или даже бейсбольный матч в США, та же картина - движущийся оркестр, флаги и транспаранты, униформы, толпы ликующих граждан с флажками, те же постановочные позы, те же речи лидеров. |
| Irochka117 Свободен |
28-10-2013 - 05:45 (srg2003 @ 27.10.2013 - время: 22:34) Фильм сделан с художественной и пропагандистской точки зрения великолепно. А организационное и пиар-сходство аналогично в любой державе. В Германии Гитлерюгенд, в СССР пионеры и комсомольцы, в США скауты, студенческие организации, "череп и кости", "Волчья голова" и т.д., а визуально посмотрите что Тримф воли, что парад физкультурников в СССР, что 4 июля или иное госпразднество или даже бейсбольный матч в США, та же картина - движущийся оркестр, флаги и транспаранты, униформы, толпы ликующих граждан с флажками, те же постановочные позы, те же речи лидеров. У меня нет слов. Вот уж не ожидал, что доживу до этого. Считайте что я, от неожиданности, лишился дара речи. Только одна деталь - позы лидеров - не постановочные - они всегда такие. |
| srg2003 Женат |
28-10-2013 - 10:23 (Irochka117 @ 28.10.2013 - время: 05:45) (srg2003 @ 27.10.2013 - время: 22:34) Фильм сделан с художественной и пропагандистской точки зрения великолепно. А организационное и пиар-сходство аналогично в любой державе. В Германии Гитлерюгенд, в СССР пионеры и комсомольцы, в США скауты, студенческие организации, "череп и кости", "Волчья голова" и т.д., а визуально посмотрите что Тримф воли, что парад физкультурников в СССР, что 4 июля или иное госпразднество или даже бейсбольный матч в США, та же картина - движущийся оркестр, флаги и транспаранты, униформы, толпы ликующих граждан с флажками, те же постановочные позы, те же речи лидеров. У меня нет слов. Вот уж не ожидал, что доживу до этого. Считайте что я, от неожиданности, лишился дара речи. а что Вас удивило или с чем Вы не согласны? |
| Irochka117 Свободен |
28-10-2013 - 20:25 (srg2003 @ 28.10.2013 - время: 10:23) а что Вас удивило Редкий случай согласия или с чем Вы не согласны?Как я могу быть несогласен сам с собой? |
RexSep Свободен |
28-10-2013 - 22:19 (Irochka117 @ 28.10.2013 - время: 20:25) Как я могу быть несогласен сам с собой? Ник - женский, выражаетесь - по-мужски (в данном случае - "несогласен", а не "несогласна")... Может быть, под одним ником пишут несколько человек, которые могут "передраться"? Это сообщение отредактировал RexSep - 28-10-2013 - 22:20 |