Взрослая социальная сеть
 siriusB Свободен |
29-10-2013 - 21:35 (shrayk @ 29.10.2013 - время: 21:27) И все это лишь предположения, как вы и написали. Я не написал ничего про "предположения " касательно тезиса его отношения к христианству. То, что Гитлер ненавидел как христианство, так и его институты, не сомневается ни один крупный его биограф и специалист по истории нацизма. То, что Гитлер пытался использовать христианские институты в своих целях - тоже не подлежит сомнению. Мнения историков разделяются тут только в о дном: по поводу фактического вероисповедания Гитлера - или атеистического, или оккультного. |
shrayk Свободен |
29-10-2013 - 22:19 Позитивное христианство.  (siriusB @ 29.10.2013 - время: 21:29) <q>Это подтверждает, что христианство с нацизмом</q> Каждая дивизия Вермахта по штату имела двух священников - католического и лютеранского вероисповедания Дивизионные капелланы по статусу приравнивались к старшим армейским чиновникам (Beamten) и имели соответствующее звание. Епископ вермахта (Feldbischop der Wehrmacht) приравнивался к генералу. С 8 марта 1937 года капелланы носили офицерскую повседневную фуражку с матовыми алюминиевыми подбородочным шнуром и пуговицами, фиолетовым кантом и маленьким алюминиевым или вышитым готическим крестом между орлом и кокардой на околыше. У епископа кант на тулье и нижний кант на околыше были золотые, а верхний кант на околыше - фиолетовый (позднее тоже золотой). Подбородочный ремень из золотых или ислеоновых прядей, пуговицы тоже золотые. С 1 января 1943 года золотыми стали орел, крест и кокарда. Капелланы могли носитьи офицерскую фуражку «старого образца», а также более поздние головные уборы с соответствующими нашивками на них. На передовой случалось носить каску. Офицерский китель с нагрудным орлом, но без погон. Звание обозначалось петлицами. На фиолетовом поле помещались серебряные Litzen с цветным просветом. Золотым у епископа, серебряным у капелланов, приравненных к старшим офицерам (Wehrmachtdekan -Wehrmachtpfarrer). Петлицы у капелланов в ранге Wehrmacht-kriegspfarrer, соответствующем званию капитана, отсутствовали, а в октябре 1942 года этот ранг и вовсе был отменен. Нестроевые капелланы носили на левом рукаве белую повязку с фиолетовой полосой посередине и красным крестом. Некоторые капелланы вопреки своему статусу были вооружены пистолетом. Длинная сутана имела фиолетовый воротник-стойку, канты вдоль борта и манжет, а также нагрудного орла. На груди протестантские капелланы носили алюминиевый крест на цепочке, а католические капелланы -распятие со вставкой из черной древесины. Шинель у капелланов была без погон, у епископов лацканы шинели были фиолетовые. Это сообщение отредактировал shrayk - 29-10-2013 - 22:27 |
srg2003 Женат |
29-10-2013 - 23:21 (Irochka117 @ 29.10.2013 - время: 21:16) (siriusB @ 29.10.2013 - время: 15:56) На фото - священник Йозеф Перау, служивший в военных госпиталях немцев (призван в подразделение медицинской службы в 1940-м). Взгляды нацистского режима он не разделал. Как он говорил, что во время встреч с русским населением ему было за немцев стыдно, и очень радовался , когда узнал о смерти Гитлера. Это только подтверждает факт службы в вермахте верующих Вы ломитесь в открытую дверь, Вам уже давно подтвердили- в вермахте и союзных ему силах служили как атеисты, так и верующие различных конфессий, кто-то по призыву, кто-то как и Вы уши развесили под нацистскую пропаганду, но факт остается фактом нацистская идеология и христианство не совместимы.И католическая церковь и Русская православная церковь об этом заявила открыто, это же подтвердила и сама нацистская партия, правда не открыто, а для внутреннего пользования партийными функционерами, а на простой и недалекий народ и была рассчитана лживая нацистская пропаганда, которую Вы сотоварищи и распространяете. Вообщем Геббельс умер , а дело его живет в Ваших постах |
| kamit Свободен |
30-10-2013 - 14:59 ну во время СССР церковь была отдельно от государства,так что предательства, как бы и не было. |
Irochka117 Свободен |
30-10-2013 - 21:05 (srg2003 @ 29.10.2013 - время: 23:21) Вы ломитесь в открытую дверь, ... Вам конечно виднее Вам уже давно подтвердили- в вермахте и союзных ему силах служили как атеисты, так и верующие различных конфессий Спасибо. Для Вас это большой шаг вперед. факт остается фактом нацистская идеология и христианство не совместимы.И католическая церковь и Русская православная церковь об этом заявила открытоА вот это очень интересный момент. Не совместимы. Но почему то служат. Может быть тут не все так очевидно? и то, что заявляет церковная верхушка прихожанами, служащими в армии не разделяется. Может быть прихожанам по барабану, что там говорят с кафедры во время проповедей и у них другие побудительные мотивы, а церковь и не авторитет вовсе. |
| shrayk Свободен |
30-10-2013 - 21:18 (Irochka117 @ 30.10.2013 - время: 21:05) А вот это очень интересный момент. Не совместимы. Но почему то служат. Может быть тут не все так очевидно? и то, что заявляет церковная верхушка прихожанами, служащими в армии не разделяется. Может быть прихожанам по барабану, что там говорят с кафедры во время проповедей и у них другие побудительные мотивы, а церковь и не авторитет вовсе. Не интересный. Обычная практика расхождения слов и дел. Присутствует во всех системах и идеологиях, в том числе и в религиях, как форме идеологии. Вот только некоторые, категорически не желают этого признавать. "В ставку фюрера. Фюреру и рейхсканцлеру. Объединение евангелических церквей сердечно поздравляет Вас, мой фюрер, по случаю сокрушающих побед на Востоке. Уверены, что Вы, ведомые господом, окончательно уничтожите враждебную богу и христианству власть большевизма и тем самым обеспечите не только будущее любимого немецкого отечества, но и новый порядок в Европе. Директор Пауль Шмидт" (с) "Письма к Гитлеру" |
| srg2003 Женат |
31-10-2013 - 00:15 (Irochka117 @ 30.10.2013 - время: 21:05) (srg2003 @ 29.10.2013 - время: 23:21) Вы ломитесь в открытую дверь, ... Вам конечно виднее Вам уже давно подтвердили- в вермахте и союзных ему силах служили как атеисты, так и верующие различных конфессий Спасибо. Для Вас это большой шаг вперед. факт остается фактом нацистская идеология и христианство не совместимы.И католическая церковь и Русская православная церковь об этом заявила открыто А вот это очень интересный момент. Не совместимы. Но почему то служат. Может быть тут не все так очевидно? и то, что заявляет церковная верхушка прихожанами, служащими в армии не разделяется. Может быть прихожанам по барабану, что там говорят с кафедры во время проповедей и у них другие побудительные мотивы, а церковь и не авторитет вовсе. Так пропаганда же нацистская говорит, что все хорошо, что Демократических избранный рейхспрезидент Гитлер «святее Папы Римского», а протестующие голоса священников заканчиваются очень быстро специальным бараком в концлагере, тем более что даже сейчас, даже в России находятся новые хиви Гиммлера, повторяющее пропаганду о близости христианства и нацизма, в уж в эпоху господства нацизма, таким был каждый второй, если не первый, вот и развешивали лапшу простодушные рабочие и крестьяне, тем более, что в 1939 их особо никто уже и не спрашивал. |
| Irochka117 Свободен |
31-10-2013 - 06:22 (srg2003 @ 31.10.2013 - время: 00:15) Так пропаганда же нацистская говорит, что все хорошо, что Демократических избранный рейхспрезидент Гитлер «святее Папы Римского», а протестующие голоса священников заканчиваются очень быстро специальным бараком в концлагере, тем более что даже сейчас, даже в России находятся новые хиви Гиммлера, повторяющее пропаганду о близости христианства и нацизма, в уж в эпоху господства нацизма, таким был каждый второй, если не первый, вот и развешивали лапшу простодушные рабочие и крестьяне, тем более, что в 1939 их особо никто уже и не спрашивал. Ну это для Вас все понятно и решено. Церковь является властителем дум паствы. Заявления иерархов поддерживаются людьми. А на самом то деле все не так. Вспомните исторический эпизод под названием Каносса. Под угрозой отлучения император священной римской империи был вынужден мириться с папой. Вот это пример воздействия церкви на умы паствы - император перестал чувствовать поддержку населения и пошел на попятный, что бы не потерять все. А Гитлер не пошел ни в какую Каноссу. Он выслушал все проклятия церкви о несовместимости национал-социализма и христианства, а потом во главе своего верующего народа отправился воевать с соседями. Это пример степени воздействия на паству заявлений иерархов, в том числе любимой Вами эклектики. Вы придаете им преувеличенное значение. |
 Marinw Замужем |
31-10-2013 - 08:01 (shrayk @ 29.10.2013 - время: 22:19) Каждая дивизия Вермахта по штату имела двух священников - католического и лютеранского вероисповедания Кто-нибудь знает - такие священники к нам в плен попадали? Ели да, то какими правами они пользовались? Нет ли книг, где были бы воспоминания таких священников? |
| siriusB Свободен |
31-10-2013 - 09:34 (Irochka117 @ 30.10.2013 - время: 21:05) Но почему то служат. Может быть тут не все так очевидно? Вам уже был приведен пример с опубликованной тут фотографией священника Йозефа Перау. Его призвали на службу, и служил он только в медицинских подразделениях (как и остальные священники). Неужели вы думаете, что они туда шли добровольно? Догадайтесь с трех раз, что бы с Йозефом Перау сделали по законам военного времени, если бы он уклонился от призыва, или дезертировал. Он не признавал нацизм, ему было стыдно за то, что делают немцы с русскими, он радовался смерти Гитлера. И это с учетом того, что придерживаться такой позиции в то время было опасно для жизни: для священников, которые это делали, были радушно открыты двери концлагерей. Это сообщение отредактировал siriusB - 31-10-2013 - 13:29 |
| srg2003 Женат |
31-10-2013 - 11:33 (Irochka117 @ 31.10.2013 - время: 06:22) (srg2003 @ 31.10.2013 - время: 00:15) Так пропаганда же нацистская говорит, что все хорошо, что Демократических избранный рейхспрезидент Гитлер «святее Папы Римского», а протестующие голоса священников заканчиваются очень быстро специальным бараком в концлагере, тем более что даже сейчас, даже в России находятся новые хиви Гиммлера, повторяющее пропаганду о близости христианства и нацизма, в уж в эпоху господства нацизма, таким был каждый второй, если не первый, вот и развешивали лапшу простодушные рабочие и крестьяне, тем более, что в 1939 их особо никто уже и не спрашивал. Ну это для Вас все понятно и решено. Церковь является властителем дум паствы. Заявления иерархов поддерживаются людьми. Вместо Каноссы Гитлер отправил тысячи священников в концлагеря и начал массированную пропаганду неоязычества и мистических культов. |
sxn2972178319 Свободен |
31-10-2013 - 12:02 (srg2003 @ 31.10.2013 - время: 11:33) Вместо Каноссы Гитлер отправил тысячи священников в концлагеря и начал массированную пропаганду неоязычества и мистических культов. А Сталин делал из православия карманную религию не аналогичными методами?При этом оба лидера получали восторженные послания от гонимых религий полные признательности и благодарности. Я так понимаю, что только после массовых посадок религии проникаются величием их посадивших...Особенно религии христианского толка. |
| siriusB Свободен |
31-10-2013 - 13:26 (Marinw @ 31.10.2013 - время: 08:01) Нет ли книг, где были бы воспоминания таких священников? Конечно есть, но не на русском языке. Есть книга упомянутого священника Йозефа Перау "Priester im Heere Hitlers" http://www.amazon.de/Priester-Heere-Hitler...u/dp/B0000BMA0V Она есть на гугль букс: http://books.google.ru/books/about/Prieste...AAJ&redir_esc=y Есть неплохая статья, составленная, в том числе, по дневникам священников Перау и Тевеса, опубликованная на сайте исторического факультета Калифорнийского Университета: http://www.history.ucsb.edu/faculty/marcus...haplains046.htm Как заключает автор, дневники Перау и Тевеса "ясно демонстрируют, что они не питали никакой любви к нацизму, но, с другой стороны, проявляли большое сострадание ко всем людям, с которыми они сталкивались на своей службе: будть то немцы, или поляки, или русские, или евреи, будь то солдаты, или гражданские лица". Это сообщение отредактировал siriusB - 31-10-2013 - 13:31 |
| srg2003 Женат |
31-10-2013 - 13:34 (sxn2972178319 @ 31.10.2013 - время: 12:02) (srg2003 @ 31.10.2013 - время: 11:33) Вместо Каноссы Гитлер отправил тысячи священников в концлагеря и начал массированную пропаганду неоязычества и мистических культов. А Сталин делал из православия карманную религию не аналогичными методами?При этом оба лидера получали восторженные послания от гонимых религий полные признательности и благодарности. Опять мимо. Многие священники и миряне поддержали СССР в борьбе с нацизмом вопреки репрессиям и идя с этой поддержкой на смертельный риск. Это подтверждают многочисленные факты подпольной борьбы и поддержки партизан на оккупированной территории |
| sxn2972178319 Свободен |
31-10-2013 - 13:59 (srg2003 @ 31.10.2013 - время: 13:34) (sxn2972178319 @ 31.10.2013 - время: 12:02) (srg2003 @ 31.10.2013 - время: 11:33) Вместо Каноссы Гитлер отправил тысячи священников в концлагеря и начал массированную пропаганду неоязычества и мистических культов. А Сталин делал из православия карманную религию не аналогичными методами?При этом оба лидера получали восторженные послания от гонимых религий полные признательности и благодарности. Опять мимо. Многие священники и миряне поддержали СССР в борьбе с нацизмом вопреки репрессиям и идя с этой поддержкой на смертельный риск. Это подтверждают многочисленные факты подпольной борьбы и поддержки партизан на оккупированной территории Что ОПЯТЬ и что МИМО? Многие священники и миряне поддержали Гитлера в борьбе со Сталиным, большевиками и атеизмом.Это тоже потверждают многочисленные факты.И тоже риск был смертельный.Так что, по большому счёту это Вы мимо.Общим итогом станет : ПРАВОСЛАВИЕ поддерживало тоталитаризм, либо представленное режимом Гитлера, либо режимом Сталина.И любое ЛИБО можно пытаться исключать в угоду себе любимому, но общий вывод окажется характерным штрихом к портрету православия. |
| siriusB Свободен |
31-10-2013 - 14:46 Интересное фото LIFE: священник-капеллан играет на скрипке для сотрудников штаб-квартиры британской 8-й армии , 1942-й год  |
| siriusB Свободен |
31-10-2013 - 14:51 Американские солдаты молятся в разрушенном войной Кельнском соборе, службу ведет священник-капеллан. 2 марта 1945-го года.  |
Martin_Keiner Женат |
31-10-2013 - 15:37 Как бы то ни было, но надо учитывать, что многие священники могли враждебно относиться к советской власти и свои основания у них для этого были. Это против Завета, это неправильно, но люди есть люди. Тогда и надо говорить: были не за Гитлера, а против советской власти. Да и сомнения есть, что так уж прямо поддерживали нацистов именно православные священники. Большие сомнения. |
| sxn2972178319 Свободен |
31-10-2013 - 16:31 (martin.keiner @ 31.10.2013 - время: 15:37) Как бы то ни было, но надо учитывать, что многие священники могли враждебно относиться к советской власти и свои основания у них для этого были. Это против Завета, это неправильно, но люди есть люди. Тогда и надо говорить: были не за Гитлера, а против советской власти. Да и сомнения есть, что так уж прямо поддерживали нацистов именно православные священники. Большие сомнения. Ну вот и надо рассматривать в совокупности.И признать, что очень многое в действиях православия было политически мотивировано и НИКАКОГО отношения к христианству не имеет, хоть им и прикрывается...Ничего кроме ангажированного лукавства в версиях уважаемого srg2003 я не вижу.Тем более, что мои позиции формируются с учётом мнений его братьев во Христе : «Избрание Патриарха и созыв Синода, – говорилось в резолюции Совещания, – нужны Сталину и его партии как средство для политической пропаганды. Патриарх в его руках лишь игрушка… Пока не было войны, в России невозможно было избрание Патриарха и организация Синода. Но когда над коммунистами нависла смертельная опасность, тогда оказалась полная возможность сделать это самым быстрым и упрощенным способом» 21 октября 1943 года.Совещание архиереев РЗЦ в Вене. |
| Marinw Замужем |
31-10-2013 - 16:41 (siriusB @ 31.10.2013 - время: 13:26) (Marinw @ 31.10.2013 - время: 08:01) Нет ли книг, где были бы воспоминания таких священников?
А нет ли тех, кто был в советском плену? Прочла много книг воспоминаний пленных - наших в Германии и немцев в СССР. Интересно сравнивать. А вот для священников в плену какие условия были? |
| siriusB Свободен |
31-10-2013 - 18:56 (Marinw @ 31.10.2013 - время: 16:41) (siriusB @ 31.10.2013 - время: 13:26) (Marinw @ 31.10.2013 - время: 08:01) Нет ли книг, где были бы воспоминания таких священников? Конечно есть, но не на русском языке. Есть книга упомянутого священника Йозефа Перау "Priester im Heere Hitlers" А нет ли тех, кто был в советском плену? У нас своих священников в лагерях хватало, зачем еще буржуйских брать?) На фото: командир 5-й Ленинградской партизанской бригады, Герой Советского Союза К.Д. Карицкий прикрепляет медаль «Партизану Отечественной войны II степени» священнику церкви псковского села Хохловы Горки Порховского района Федору Пузанову. Священник Федор Пузанов был разведчиком 5-й партизанской бригады  Другие фото : https://www.backbook.me/photo-1c56f5170e.html https://www.backbook.me/photo-f7c3360b10.html https://www.backbook.me/photo-25e9dbbe33.html |
| siriusB Свободен |
31-10-2013 - 19:06 На фото: протоиерей Александр Фёдорович Романушко, настоятель церкви села Мало-Плотницкое Логишинского района Пинской области. Служил в Пинском партизанском соединении с лета 1942 по лето 1944 года. Неоднократно участвовал в боевых и разведывательных операциях. Награждён медалью «Партизану Отечественной войны» I степени.  На другом фото: настоятель церкви с. Видони Псковской епархии священник Мефодий Белов, позднее убитый оккупантами за помощь партизанам, провожает свою дочь Руфину — партизанскую разведчицу. 1943г https://www.backbook.me/photo-4af74dff32.html Это сообщение отредактировал siriusB - 31-10-2013 - 19:19 |
| Marinw Замужем |
31-10-2013 - 19:19 (siriusB @ 31.10.2013 - время: 18:56) У нас своих священников в лагерях хватало, зачем еще буржуйских брать?) Наших священников я читала. А вот про немецких в нашем плену - нет |
| siriusB Свободен |
31-10-2013 - 19:37 (Marinw @ 31.10.2013 - время: 19:19) (siriusB @ 31.10.2013 - время: 18:56) Наших священников я читала. А вот про немецких в нашем плену - нет Так вы переведите хотя бы гуглем статью из Калифорнийского Университета, ссылку на которую я дал. Священников-капелланов было очень немного. Служили они в медицинских подразделениях, соответственно попадало их в плен тоже мало. Во много раз больше их было в концлагерях. ****** На фото: митрополит Крутицкий Николай (Ярушевич) передает с напутственным словом Крайной Армии созданную на собранные РПЦ средства танковую колонну "Дмитрий Донской".  https://www.backbook.me/photo-df36732c24.html |
| sxn2972178319 Свободен |
31-10-2013 - 19:38 Отличительной особенностью церковного «возрождения» на Юге России было и то, что православному духовенству приходилось заниматься не только богослужениями, требами и катехизаторскими беседами, но и духовным окормлением солдат многочисленных русских воинских подразделений находившихся на службе у фашистов. От Дона до Терека «благодарность немецкой армии выражалась населением не только в словах, но и на деле». Число одних только фашистских казачьих частей достигло 20 полков. Стоит также отметить, что казачьи полки были в Вермахте «на особо хорошем счету». Бросался также в глаза и их религиозный облик: обязательное для всех утреннее и вечернее правило, молебны перед боем.118 Само собой разумеется, что подобное « возрождение лучших традиций русского воинства», ложилось на плечи местного духовенства. К «чести» этих православных священнослужителей следует сказать, что они не только самоотверженно исполняли свой пастырский долг и несли вместе с изменниками родины все «тяготы военной жизни», но и разделили их трагическую судьбу в конце войны... В своих воспоминаниях «Падение Ростова» Н. Туров описал немецкого генерала, присутствовавшего в храме на литургии и пораженного глубиною веры молящегося народа. Генерал был расстроен, и глаза его были влажны. (с). Один маленький кусочек из огромной палитры православного предательства.Замечу, что предавали те православные для которых понятия веры оказались важней понятия Отчизна.И наоборот. те кому Отчизна была дороже веры - стали героями и оставили хоть какой-то повод русскому православию сохранить лицо перед потомками. Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 31-10-2013 - 19:39 |
| siriusB Свободен |
31-10-2013 - 19:49 На фото: лётчик - истребитель, Герой Советского Союза, Александр Дмитриевич Билюкин. Всего за войну он выполнил 430 успешных боевых вылетов, в 36 воздушных боях лично сбил 23, и в составе группы - 1 самолёт противника. Надпись на самолете: "Александр Невский" - авиаэскадрилья, также подаренная РПЦ Красной Армии.  |
| sxn2972178319 Свободен |
31-10-2013 - 20:07 В Курске в марте 1942 г. был воссоздан Свято-Троицкий женский монастырь со 155 насельницами. За недолгую оккупацию Орла фашисты успели открыть в нем четыре храма. Как писал английский журналист А. Верт: «Церкви в Орле процветали, они превратились, в активные центры русского национального самосознания...». Следует отметить, что просоветские настроения в церковной среде были редчайшим исключением, как, например, факт сотрудничества с советскими спецслужбами священника деревни Волки Смоленской области о. Аркадия. При нем же служил в качестве дьякона «Филипп Иванович» (коммунист-подпольщик). Впрочем, большевицкие агенты в рясах встречались все-таки редко - все сотрудничали с оккупантами Особенно это чувствовалось в Брянске, где при немцах было открыто 12 храмов. Интенсивное восстановление церквей охватило и всю Брянскую область. «Находилась» спрятанная при большевиках богослужебная утварь, иконы, облачение. «Появлялись» и люди, способные петь и читать в церкви. В Локотском районе Брянской области возникла даже целая «республика». Генерал-полковник Шмидт - командующий 2-й танковой армией признал ее автономным районом под «русским самоуправлением». В районе царил порядок, возрождалось материальное благополучие. Имелась у Локотской «республики» даже собственная профашистская армия РОНА - Русская Освободительная Народная Армия (20 тыс. человек) (с) Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 31-10-2013 - 20:08 |
| siriusB Свободен |
31-10-2013 - 20:12 Снова ВВОВ. Священник напутствует на борьбу с фашистами.  |
| sxn2972178319 Свободен |
31-10-2013 - 20:15 (siriusB @ 31.10.2013 - время: 20:12) Снова ВВОВ. Священник напутствует на борьбу с фашистами. Вам не кажется, что Ваши посты больше подходят теме : священники на службе у Иосифа Сталина?Каким боком Ваш пример к ЭТОЙ теме?  |
| Irochka117 Свободен |
31-10-2013 - 20:29 (srg2003 @ 31.10.2013 - время: 11:33) Вместо Каноссы Гитлер отправил тысячи священников в концлагеря и начал массированную пропаганду неоязычества и мистических культов. Уж не хотите ли Вы признать , что в столкновении двух идеалогий христианство проиграло в борьбе за паству? Опять мимо. Многие священники и миряне поддержали СССР в борьбе с нацизмом вопреки репрессиям и идя с этой поддержкой на смертельный риск. Это подтверждают многочисленные факты подпольной борьбы и поддержки партизан на оккупированной территорииМожет быть, что бы казаться(!!!) хоть чуть чуть объективным вы приведете и обратные примеры. Или их не было в принципе? |
| siriusB Свободен |
31-10-2013 - 20:29 Танк в качестве алтаря)  А это уже корабельный капеллан https://www.backbook.me/photo-424e1f88a0.html Корабль HMCS ALGONQUIN (R 17), ex-HMS VALENTINE - V-class Destroyer |
| siriusB Свободен |
31-10-2013 - 20:33 (sxn2972178319 @ 31.10.2013 - время: 20:15) Вам не кажется, что Ваши посты больше подходят теме : священники на службе у Иосифа Сталина?Каким боком Ваш пример к ЭТОЙ теме? Это католических капелланов записывали на службу в обязательном порядке. В партизаны наши священники шли добровольно. И вы связываете победу в ВВОВ только со Сталиным? Фото совершенно в тему, т.к. ясно демонстрируют, как священники "служили Гитлеру". Это сообщение отредактировал siriusB - 31-10-2013 - 20:37 |
| sxn2972178319 Свободен |
31-10-2013 - 20:45 (siriusB @ 31.10.2013 - время: 20:33) (sxn2972178319 @ 31.10.2013 - время: 20:15) Вам не кажется, что Ваши посты больше подходят теме : священники на службе у Иосифа Сталина?Каким боком Ваш пример к ЭТОЙ теме? Это католических капелланов записывали на службу в обязательном порядке. В партизаны же шли добровольцы, так что никто там Сталину не служил. И вы связываете победу в ВВОВ только со Сталиным? Фото совершенно в тему, т.к. ясно демонстрируют, как священники "служили Гитлеру". А кто-то утверждал , что все священники служили Гитлеру?Попадались такие, кто служили не Гитлеру, а Сталину.Но тема то про тех, кто служил Гитлеру, а не Сталину против Гитлера...Масштаб того и другого в цифрах.При этом беру данные у Кураева, а не из независимых источников : Было открыто порядка 7 000 храмов, причём – на оккупированной территории. И вовсе не Сталиным... Первые же 15 храмов на нашей советской территории с разрешения Сталина были открыты в феврале 1944 года. И это была временная и вынужденная уступка в рамках контрпропаганды, что цифры и потверждают.А после победы оценку своего вклада православие получило в такой форме: С 1948 по 1953 год, в последние годы жизни Сталина, была закрыта половина православных монастырей в Советском Союзе, которые открылись в период с 1944 по 1948 год. Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 31-10-2013 - 20:47 |
Ардарик Свободен |
31-10-2013 - 20:50 ыло открыто порядка 7 000 храмов, причём – на оккупированной территории. И вовсе не Сталиным... Первые же 15 храмов на нашей советской территории с разрешения Сталина были открыты в феврале 1944 года.То есть как минимум 7000 священников служили оккупантам.И это если учесть что как я слышал все духовенство в то время в СССР состовляло около 15000.Выходит почти половина на Гитлера пахало? |
| sxn2972178319 Свободен |
31-10-2013 - 20:59 (кроули-3649 @ 31.10.2013 - время: 20:50) ыло открыто порядка 7 000 храмов, причём – на оккупированной территории. И вовсе не Сталиным... Первые же 15 храмов на нашей советской территории с разрешения Сталина были открыты в феврале 1944 года. То есть как минимум 7000 священников служили оккупантам.И это если учесть что как я слышал все духовенство в то время в СССР состовляло около 15000.Выходит почти половина на Гитлера пахало? Ну не совсем так...В достаточно редких случаях, что отмечено в постах выше удавалось использовать священников в интересах советских спецслужб на оккупированных территориях.Поэтому, конечно, у нас есть примеры высоких правительственных наград для той небольшой части духовенства, которая помогла большевикам сломить фашистскую гидру. |