Взрослая социальная сеть
 ps2000 Свободен |
05-01-2013 - 21:12 (Crazy Ivan @ 05.01.2013 - время: 20:40) Где написано что Патриарх не имеет права иметь Мерседес или часы? Так разговор не о законности идет, а о морали. О которой и говорят служители церкви  И паства задает эти вопросы "Но есть и божий суд, наперсники разврата! Есть грозный суд: он ждет; Он не доступен звону злата, И мысли и дела он знает наперед." |
Безумный Иван Свободен |
05-01-2013 - 21:52 (ps2000 @ 05.01.2013 - время: 21:12) Так разговор не о законности идет, а о морали. Вот паства пусть и задает вопросы на православных форумах и в церквях. Меня их внутренние терки интересуют не больше чем ссора в соседской квартире. |
- Vampire - Свободен |
05-01-2013 - 21:55 (2121977 @ 28.12.2012 - время: 21:56) Патриарх Кирилл попросил православных священнослужителей не выпендриваться и не злить россиян, раскатывая на дорогих иномарках. При этом он заметил, что ему самому подобная радость положена от государства. Правильно. Как ни крути он высший чин духовенства. А если обычный поп каждлый год меняет тачилу с Бумера на Лексус...вот тут вопрос возникает - откель? При том что приход живет скудо бедно. |
Алексеев Свободен |
05-01-2013 - 23:14 (Crazy Ivan @ 05.01.2013 - время: 20:40) Где написано что Патриарх не имеет права иметь Мерседес или часы? Нет, я все понимаю, гад он конечно, но с точки зрения закона неподсуден. Я и не говорил о законности. Я говорил о своем полном согласии с заявлением патриарха - господа священники, не выпендривайтесь на личном автотранспорте E и S класса - вам после этого бабушки плохо на церковь жертвуют :) Понятно, что деньги на крутые тачки берутся откуда угодно, только не от прихожан, но все-таки  Это сообщение отредактировал Алексеев - 05-01-2013 - 23:15 |
2121977 Свободен |
05-01-2013 - 23:31 (Crazy Ivan @ 05.01.2013 - время: 21:52) (ps2000 @ 05.01.2013 - время: 21:12) Так разговор не о законности идет, а о морали. Вот паства пусть и задает вопросы на православных форумах и в церквях. Меня их внутренние терки интересуют не больше чем ссора в соседской квартире. Если Вас, как атеиста (возможно атеиста) не интересует моральное сторона в поведении служителей РПЦ, то меня (да и не только меня), как атеиста, интересует этот вопрос. Как видите, этот вопрос интересует не только православных, посему не вижу смысла переносить тему "на православные форумы". |
| Sorques Женат |
05-01-2013 - 23:36 (Алексеев @ 05.01.2013 - время: 20:27) В подобном мерседесе, с той же степенью защиты. Только у нашего лимузин, а у римского пикап с колбой. И это не делает им чести. Почему, это должно быть стыдно, особенно после покушений? Да и кроме того, паства так устроена, что чтит пышность, а не скромность служителей... Логика подсказывает, что богатые люди в подаяниях не нуждаются. Они сами должны подавать. Но в религиозных организациях почему-то все наоборот. Что такое конфессии? Это часть общественной системы, а не клуб по интересам, у религии есть определенные функции в управлении обществом. В СССР, такой же религией была Идея коммунизма, а роль священнослужителей взяла на себя партия, с такой же иерархией...Политбюро, это Конклав с кардиналами, далее епископы- секретари ЦК и т.д. |
srg2003 Женат |
05-01-2013 - 23:39 (2121977 @ 05.01.2013 - время: 23:31) то меня (да и не только меня), как атеиста, интересует этот вопрос. Как видите, этот вопрос интересует не только православных, посему не вижу смысла переносить тему "на православные форумы". а с какой целью интересуетесь? меня к примеру интересует, но как православного, а к примеру облик муфтиев или раввинов мало интересует- считаю это делом соответственно мусульман и иудеев |
| 2121977 Свободен |
05-01-2013 - 23:45 (srg2003 @ 05.01.2013 - время: 23:39) (2121977 @ 05.01.2013 - время: 23:31) то меня (да и не только меня), как атеиста, интересует этот вопрос. Как видите, этот вопрос интересует не только православных, посему не вижу смысла переносить тему "на православные форумы". а с какой целью интересуетесь? Третий закон Ньютона справедлив не только для классической механики, но и для социальных отношений. Если клирикализм это сила, которая пытается влиять на общество, то есть и силы, которые стараются этому противодействовать. Это сообщение отредактировал 2121977 - 05-01-2013 - 23:56 |
| Безумный Иван Свободен |
05-01-2013 - 23:52 (2121977 @ 05.01.2013 - время: 23:31) Если Вас, как атеиста (возможно атеиста) не интересует моральное сторона в поведении служителей РПЦ, то меня (да и не только меня), как атеиста, интересует этот вопрос. Как видите, этот вопрос интересует не только православных, посему не вижу смысла переносить тему "на православные форумы". Тогда насколько правомерны Ваша претензии к попам, если Вы отношения к церкви не имеете, церковную десятину не платите? Просто хотите поучить морали закрытое общество, которое определенные рамки морали установило только для себя? Почему бы тогда не сесть на хвост вегетарианцам и не уличить кого-то там в тайном поедании мяса? (2121977 @ 05.01.2013 - время: 23:45) Третий закон Ньютона справедлив не только для классической механики, но и для социальных отношений. Если клирикализм это сила, которая пытается влиять на общество, то есть и силы, которые стараются этому противодействовать. Каким образом они пытаются влиять на общество? Я на себе никак не ощущаю. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 06-01-2013 - 00:08 |
| Безумный Иван Свободен |
05-01-2013 - 23:56 (Sorques @ 05.01.2013 - время: 23:36) Что такое конфессии? Это часть общественной системы, а не клуб по интересам, у религии есть определенные функции в управлении обществом. Не имеют они рычагов управления. И решение церковного суда меня не более волнует чем проклятие Великого Ктулху. Их голос совещательный, а мой ответ посылательный. |
| Sorques Женат |
06-01-2013 - 00:02 (Crazy Ivan @ 05.01.2013 - время: 23:56) Не имеют они рычагов управления. И решение церковного суда меня не более волнует чем проклятие Великого Ктулху. Их голос совещательный, а мой ответ посылательный. Это тебе так кажется...есть такое понятие, как влияние на общество, оно имеет гораздо больше власти, чем у исполнительных структур и его представителей... |
| Безумный Иван Свободен |
06-01-2013 - 00:07 (Sorques @ 06.01.2013 - время: 00:02) Это тебе так кажется...есть такое понятие, как влияние на общество, оно имеет гораздо больше власти, чем у исполнительных структур и его представителей... Какой у них механизм влияния? Телеканал "СПАС"? Так его можно не смотреть. А кто смотрит, тому идея православия не безразлична. Верующие имеют моральное право указывать попам. Ну а я, который сам по уши в грехах, какое мое собачье дело до чьей-то нравственности? |
| Sorques Женат |
06-01-2013 - 00:26 (Crazy Ivan @ 06.01.2013 - время: 00:07) Какой у них механизм влияния? Телеканал "СПАС"? Так его можно не смотреть. А кто смотрит, тому идея православия не безразлична. Вить, ну причем здесь телеканал, для организации с двухтысячелетней историей? Сталин, во время ВОВ, части закрытых церквей разрешил службы и выпустил некоторых священников, из за чего? Из за огромного влияния Церкви... Верующие имеют моральное право указывать попам. Ну а я, который сам по уши в грехах, какое мое собачье дело до чьей-то нравственности? То что религиозные институты должны менять свои политику в отношениях с обществом, исходя из современных реалий, это наверное другая тема... |
| Безумный Иван Свободен |
06-01-2013 - 00:30 (Sorques @ 06.01.2013 - время: 00:26) Вить, ну причем здесь телеканал, для организации с двухтысячелетней историей? Сталин, во время ВОВ, части закрытых церквей разрешил службы и выпустил некоторых священников, из за чего? Из за огромного влияния Церкви... Ну а как церковь сегодня влияет на светского неверующего атеиста? Никак. |
| Sorques Женат |
06-01-2013 - 00:55 (Crazy Ivan @ 06.01.2013 - время: 00:30) Ну а как церковь сегодня влияет на светского неверующего атеиста? Никак. Мораль, даже атеистов, во многом зависит от религиозной...Атеист не просто толерантен, а он вынужден до сих пор играть по правилам христианской морали. Любое светское государство использует религиозную культуру. СССР, после 20-х годов, вернулись к тем же принципам хотя бы в бытовых пуританских и ханжеских нравах и законах... Кто то живет вне религиозной морали? Назови где. Говорили об этом тысячу раз, с тобой... |
| Безумный Иван Свободен |
06-01-2013 - 01:00 (Sorques @ 06.01.2013 - время: 00:55) Мораль, даже атеистов, во многом зависит от религиозной...Атеист не просто толерантен, а он вынужден до сих пор играть по правилам христианской морали. Любое светское государство использует религиозную культуру. СССР, после 20-х годов, вернулись к тем же принципам хотя бы в бытовых пуританских и ханжеских нравах и законах... Кто то живет вне религиозной морали? Назови где. Ну возьми здесь тех, кто яростно критикует попов. Челидру или Viktor665. Как на них влияет православная мораль и какое они имеют моральное право критиковать церковь? |
| Sorques Женат |
06-01-2013 - 01:08 (Crazy Ivan @ 06.01.2013 - время: 01:00) Ну возьми здесь тех, кто яростно критикует попов. Челидру или Viktor665. Как на них влияет православная мораль и какое они имеют моральное право критиковать церковь? Виктора, я не очень хорошо понимаю, а вот Чилидра со мной соглашался, что вы живем в христианском мире и атеизм, это его производная... Критиковать чиновников института религии и религию, это не одно и тоже... |
| Безумный Иван Свободен |
06-01-2013 - 01:13 (Sorques @ 06.01.2013 - время: 01:08) Виктора, я не очень хорошо понимаю, а вот Чилидра со мной соглашался, что вы живем в христианском мире и атеизм, это его производная... Критиковать чиновников института религии и религию, это не одно и тоже... Да, только христианство у них обоих протестантское. Это совсем другой клуб и к православию отношения не имеет, наоборот хочет его всячески опорочить. В религии чиновников нет, это не министерство, а организация со своими порядками, существующая автономно от государства на законные средства. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 06-01-2013 - 01:14 |
| Sorques Женат |
06-01-2013 - 01:21 (Crazy Ivan @ 06.01.2013 - время: 01:13) Да, только христианство у них обоих протестантское. Это совсем другой клуб и к православию отношения не имеет, наоборот хочет его всячески опорочить. В данном разговоре, это не важно, хоть буддисты или зороастрийцы...дело в принципе... Вить, ты понял о чем я? Про и религию как таковую, а не конфессии. В религии чиновников нет, это не министерство, а организация со своими порядками, существующая автономно от государства на законные средства. В Религии как Вере, нет, а вот служители Религии, таковыми являются...там такая же вертикаль... |
 Sister of Night Свободна |
06-01-2013 - 01:39 (Sorques @ 05.01.2013 - время: 23:55) Мораль, даже атеистов, во многом зависит от религиозной...Атеист не просто толерантен, а он вынужден до сих пор играть по правилам христианской морали. Любое светское государство использует религиозную культуру. СССР, после 20-х годов, вернулись к тем же принципам хотя бы в бытовых пуританских и ханжеских нравах и законах... Кто то живет вне религиозной морали? Назови где. Чего? Да вы же сами христиане христианской моралью не пользуетесь. Вспоминаем семь смертных грехов, а также заповеди. Мы из заповедей соблюдаем лишь те, нарушение которых противоречат закону. А многие хоть бы закон не нарушали, и то хорошо бы было. По сабжу: странно, что некоторые люди ещё пытаются спорить на эту тему и искать какие-то оправдания, по-моему всё очевидно. Какая ещё христианская мораль? Забудьте как страшный сон и перестаньте занудствовать. Попы тоже люди. И никогда не подавайте на церкви. Ни копейки. Не давайте этим попам денег, пусть идут работают. |
| Безумный Иван Свободен |
06-01-2013 - 01:43 (Sorques @ 06.01.2013 - время: 01:21) В данном разговоре, это не важно, хоть буддисты или зороастрийцы...дело в принципе... Все равно не понимаю какое моральное право имеет протестант критиковать внутренний уклад православной церкви. В Религии как Вере, нет, а вот служители Религии, таковыми являются...там такая же вертикаль... Хоть вертикаль хоть горизонталь. Она финансируется не из моего кармана и мне нет до нее дела. |
| Sorques Женат |
06-01-2013 - 01:51 (Sister of Night @ 06.01.2013 - время: 01:39) Чего? Да вы же сами христиане христианской моралью не пользуетесь. Все пользуются, но и все грешат, ибо большинство слабы.  Вспоминаем семь смертных грехов, а также заповеди. Мы из заповедей соблюдаем лишь те, нарушение которых противоречат закону. Законы пишутся, исходя из общепринятой морали. И никогда не подавайте на церкви. Ни копейки. Не давайте этим попам денег, пусть идут работают. Это полное не понимание роли Церкви...Ты в комсомоле была? Взносы сдавала? Куда они шли? Как бы на работу среди молодежи, кружки там всякие, дискотеки, лекции о вреде западного образа жизни и рок музыки, то есть на идеологическое воспитание...Церковь, как здание, нужно содержать, а священники должны питаться. На какие деньги? Правильно, на пожертвования прихожан, которым комфортно от посещения в Храма... Тебе в клубе комфортнее? Сдай денег на клуб и дискотеку (это называется купить входной билет). |
| Sorques Женат |
06-01-2013 - 01:55 (Crazy Ivan @ 06.01.2013 - время: 01:43) Все равно не понимаю какое моральное право имеет протестант критиковать внутренний уклад православной церкви. Кто то критикует, а кто то нет...Здесь нужно тогда говорить, почему Ваня Иванов, протестант, критикует, а не протестанты или еще кто, так как среди них есть и те, кто не критикует...Дело в конкретных людях. Хоть вертикаль хоть горизонталь. Она финансируется не из моего кармана и мне нет до нее дела. Вот именно... |
| Безумный Иван Свободен |
06-01-2013 - 01:56 (Sorques @ 06.01.2013 - время: 01:51) Это полное не понимание роли Церкви... Нет Влад, это та самая мораль атеиста, о которой ты говорил. Церковь, как здание, нужно содержать, а священники должны питаться. На какие деньги? Правильно, на пожертвования прихожан, которым комфортно от посещения в Храма... Тебе в клубе комфортнее? Сдай денег на клуб и дискотеку (это называется купить входной билет). А если ни мне, ни ей не нужна эта церковь? Мы туда не вступаем. |
| Безумный Иван Свободен |
06-01-2013 - 02:00 (Sorques @ 06.01.2013 - время: 01:55) Кто то критикует, а кто то нет...Здесь нужно тогда говорить, почему Ваня Иванов, протестант, критикует, а не протестанты или еще кто, так как среди них есть и те, кто не критикует...Дело в конкретных людях. Почему я пришел в эту тему. Потому что меня возмущает тот факт, что люди не имеющие отношения к церкви, вере, религии, берутся ее критиковать и учить морали. Хочешь учить морали, приходи в церковь, живи по ее канонам и тогда уже учи попов и делай им замечания. Я так считаю. |
| Sorques Женат |
06-01-2013 - 02:13 (Crazy Ivan @ 06.01.2013 - время: 01:56) Нет Влад, это та самая мораль атеиста, о которой ты говорил. Любое понимание, зависит от морали. А если ни мне, ни ей не нужна эта церковь? Мы туда не вступаем. Правильно, так же если тебе не нужен клуб с танцами, то ты туда не идешь и не возмущаешься, что другие платят там деньги...Мне всегда не понятно, что если конкретному человеку чего то ненужно, то он считает, что другими это тоже не может быть востребовано и предлагает закрыть/отменить... Почему я пришел в эту тему. Потому что меня возмущает тот факт, что люди не имеющие отношения к церкви, вере, религии, берутся ее критиковать и учить морали. Хочешь учить морали, приходи в церковь, живи по ее канонам и тогда уже учи попов и делай им замечания. Я так считаю. Здесь я с тобой не соглашусь, если организация осуществляет свою деятельность открыто в обществе, то ее деятельность или поведение отдельных членов, может быть публично обсуждаема...но конструктивно, на уровне фактов и логики, а не собственных эмоций и настроений... |
| Безумный Иван Свободен |
06-01-2013 - 02:27 (Sorques @ 06.01.2013 - время: 02:13) Здесь я с тобой не соглашусь, если организация осуществляет свою деятельность открыто в обществе, то ее деятельность или поведение отдельных членов, может быть публично обсуждаема...но конструктивно, на уровне фактов и логики, а не собственных эмоций и настроений... Что значит "открыто в обществе"? Либералы тоже открыто в обществе позиционируют право человека придерживаться любых взглядов, и действовать как угодно в рамках светских законов. А сами первые лезут к верующим и учат их морали. Я знаю что ты не либерал и я не о тебе. |
| Sorques Женат |
06-01-2013 - 02:36 (Crazy Ivan @ 06.01.2013 - время: 02:27) Что значит "открыто в обществе"? Либералы тоже открыто в обществе позиционируют право человека придерживаться любых взглядов, и действовать как угодно в рамках светских законов. А сами первые лезут к верующим и учат их морали. Я знаю что ты не либерал и я не о тебе. Ну например священник ходит в тот же магазин, что и мы с тобой, как он себя ведет там, вполне подлежит обсуждению, так же как и то, что заявляется в СМИ церковными деятелями...Но вот вопросы самой веры, не приверженцам данной конфессии обсуждать не этично, а Кураеву можно...я об этом... |
| Безумный Иван Свободен |
06-01-2013 - 02:58 (Sorques @ 06.01.2013 - время: 02:36) Ну например священник ходит в тот же магазин, что и мы с тобой, как он себя ведет там, вполне подлежит обсуждению, так же как и то, что заявляется в СМИ церковными деятелями...Но вот вопросы самой веры, не приверженцам данной конфессии обсуждать не этично, а Кураеву можно...я об этом... Если поп в магазине сквернословит, его надо привлечь к ответственности, а если он в пост покупает то что ему не положено, это никого не должно волновать, так же как и то, на какой машине он приезжает. А что такого Кураев заявляет в СМИ? В СМИ я к нему отношусь как к светскому человеку, а не как к священнослужителю. |
Victor665 Женат |
06-01-2013 - 02:59 (Crazy Ivan @ 06.01.2013 - время: 01:00) Ну возьми здесь тех, кто яростно критикует попов. Челидру или Viktor665. Как на них влияет православная мораль и какое они имеют моральное право критиковать церковь? 1. У православия нет никакой "морали" в прямом смысле этого термина- у православия есть только АМОРАЛЬНОСТЬ. Мораль это некие общественные установки- в смысле принятые обществом в целом, и полезные всему обществу для нормального взаимодействия всех членов конечно же самые "божественные" хихи личные догматы заведомо не совпадают с нормами, моралью и законами общества- иначе это всё было бы одно и тоже )) и даже не имело бы отдельного названия. Идеологические установки религиозных юзеров живущих в светском государстве и не совпадающие (а значит обязательно противоречащие!) с моралью общества в целом, а также не совпадающие (а значит противоречащие) с светским законом конечно же называются аморальностью. 2. Но это еще не все- догматы религиозников всегда, обязательно, неизбежно носят активный характер. Люди живущие строго по ранее предписанным правилам заведомо проигрывают естественный отбор при появлении любых новых явлений (хоть в науке-технике, хоть в общественных явлениях) тем кто самостоятельно критически оценивает последствия любых происходящих событий независимо от того насколько идеологи будут вешать лапшу про эти события. Поэтому просто для выживания своей группы любые догматики вынуждены заниматься активной пропагандой своих догматов. Собственно это очевиднейшие вещи ранее изучаемые в школе- например известнейшее дерьмо классиков о том что коммунизм может победить только на всей планете... Совершенно верная идея кстати, фашистская конечно но логически верно высказанная. 3. Ну а раз псевдо-мораль отдельной группы членов общества противоречит общественной морали и общественному закону, то любая (любая!) группа догматиков вынуждена тратить усилия на беззаконное преобразование государства (например сделать его религиозным вместо светского) и беззаконное внедрение своих идеек в неокрепшие мозги детей, молодежи Именно поэтому церковь лезет в школы, в армию- чтобы оболванивать тех кто еще не имеет жизненного опыта сравнения идеологической лжи и реального мира. 4. В подобных темках при подобных спорах меня давно интересует только одно- ну вот как ваще можно не понимать настолько элементарные базовые вещи, на уровне инстинкта самосохранения. Что про псевдо-мораль самых разных идеологий, что про права и собственность... А так как с Иваном (а тем более с явно религиозными юзерами) который для продвижения своих личных пристрастий вынужден защищать любую агрессивную идеологию (в смысле усиливающую роль гос власти путём нарушения прав человека) вопщем давно всё ясно, то и этот момент также не очень интересен. Видимо дальше просто лень будет участвовать в перетирании очевиднейших моментов на потеху читающим, которые и без продолжения вполне могут сделать выводы о психотипах форумчан участников темы, и их аналогов в реале. 5. А моральное право критиковать церковь у меня такое же, как право критиковать торговцев наркотиками которые пытаются подсадить на наркоту детей. Как только церковь перестанет обращаться к обществу в целом (и особенно к детям), перестанет вербовать новых наркоманов- можно будет вместо критики наоборот поддерживать церковь как лечебное учреждение для тех кто психически не справляется со страхами взрослого ответственного поведения. Как только попы заткнутся и перестанут лгать что их аморальные догматы должны служить некой общественной нормой, и признают что это болезненное отклонение для тех кто утрачивает разум и нуждается в утешении, получат лицензию на врачебную деятельность, будут платить налоги и перестанут лгать про "рекомендованные пожертвования"- критиковать будет не нужно. ЗЫ- впрочем если нобелевский комитет по предложению российского общества защиты прав потребителей таки вручит попам из РПЦ нобелевскую премию за это выдающееся экономическое открытие гыгы помогающее наплевать на понятие "купля-продажа за деньги" и не показывать торговую выручку с целью не платить налоги, а также обходить ЗЗПП- то тоже перестану критиковать )) буду аплодировать и пользоваться этой офигенной идеей )) ЗЫ-2 а пока что раз уж пришлось потратить время на эту элементарную писанину, погляжу что напишет читающий эту тему местный юрист, защитник РПЦ, ответит ли он наконец-то про понятие рекомендованного пожертвования или в четвертый раз позорно увильнет так и не написав в своём очередном ответе (предыдущие три раза он так и не смог написать, психоблок не даёт, жуткое зрелище так-то...) про якобы добровольные пожертвования то слово про которое я пытаюсь у него узнать- "рекомендованное" )) Как же относится обязательная рекомендация и добровольность, и можно ли взять в церковной лавке (которая принимает "пожертвования" а не деньги по ценнику, и не торгует а тоже дарит гыгы) товар не отдав эту "рекомендованную" хихи цену, а отдав только "добровольную" сумму? )) Собственно я заранее знаю результат эксперимента как знал его и предыдущие три раза, но для вновь прибывающих читателей надо снова и снова показывать суть психического строения религиозных личностей. Чтобы поменьше вопросов возникало о религиозной аморальности и оболванивании. |
| Безумный Иван Свободен |
06-01-2013 - 03:03 Помяни чёрта, он и появится. Я пошел спать. |
| Sorques Женат |
06-01-2013 - 03:08 (Crazy Ivan @ 06.01.2013 - время: 02:58) Если поп в магазине сквернословит, его надо привлечь к ответственности, а если он в пост покупает то что ему не положено, это никого не должно волновать, так же как и то, на какой машине он приезжает. Про Закон мы не говорим, он един для всех...Вот если прилюдно нарушает нормы поведения, которые присуще священнику, то это можно и нужно обсуждать...так же как и нормы поведения военного или чиновника...ибо часть социума... А что такого Кураев заявляет в СМИ? В СМИ я к нему отношусь как к светскому человеку, а не как к священнослужителю. Я упомянул Кураева, в контексте того, что он в силу сана, имеет права вести теософские беседы... |
Marinw Замужем |
06-01-2013 - 03:09 (Sorques @ 06.01.2013 - время: 01:51) И никогда не подавайте на церкви. Ни копейки. Не давайте этим попам денег, пусть идут работают. Это полное не понимание роли Церкви...Ты в комсомоле была? Взносы сдавала? Куда они шли? Как бы на работу среди молодежи, кружки там всякие, дискотеки, лекции о вреде западного образа жизни и рок музыки, то есть на идеологическое воспитание...Церковь, как здание, нужно содержать, а священники должны питаться. На какие деньги? Правильно, на пожертвования прихожан, которым комфортно от посещения в Храма... Тебе в клубе комфортнее? Сдай денег на клуб и дискотеку (это называется купить входной билет). Интересное сравнение с комсомолом и клубом. Какие были взносы в комсомоле? Наверняка небольшие и фиксированные в зависимости от зарплаты. Посещение клуба тоже за определенную фиксированную цену. Комсомол работал на государство. Поэтому если взносов не хватало, то государство добавляло. Клубы работают на получение прибыли. Нет прибыли и дискотека прогорела. Церковь действует во имя бога и для бога. Почему ее должны содержать люди? Я понимаю, когда люди молятся для бога. Это они отдают ему тем самым свою дань уважения. Но за что они платят церкви? |
| Sorques Женат |
06-01-2013 - 03:18 Victor665 У вас интересные посты, я бы с удовольствием с вами вел дискуссию, но проблема в том, что в них много эмоционального и субъективного...Если вы бы попробовали отредактировать свой пост в нейтральном виде, то разговор был бы интересен...Любое событие или явление, можно рассматривать сквозь призму всего происходящего в человеческом обществе. Я вот большевизм не люблю, но могу беспристрастно о нем рассуждать и даже найти много чего положительного...а так вы просто сбрасываете поток эмоций. Надеюсь не задел вас своим спичем. |
| Sorques Женат |
06-01-2013 - 03:32 (Marinw @ 06.01.2013 - время: 03:09) Какие были взносы в комсомоле? Наверняка небольшие и фиксированные в зависимости от зарплаты. Причем обязательные, а в церкви обязаловки нет... Комсомол работал на государство. Это как смотреть на вещи...Я считаю, что Церковь в большей степени работает на Государство и Страну. Считайте это субъективным, так как комсомол у меня кроме стеба ничего более не вызывал, так же как и у многих религия... Клубы работают на получение прибыли. Клубы существуют на человеческом веселье, люди платят за место где хотят провести время, Церковь, это место, где людям комфортно в другом состоянии. Спор что это не так, наверное неуместен... Церковь действует во имя бога и для бога. Почему ее должны содержать люди? Потому что им от этого хорошо. Я понимаю, когда люди молятся для бога. Это они отдают ему тем самым свою дань уважения. Но за что они платят церкви? Они хотят ходить в некое величественное место, где чисто и красиво, а так же слушать что говорят священники, которым нужно покупать утварь и облачение... Кроме того Храмы строятся строго на определенных местах, а аренда или покупка земли денег стоит... |