Взрослая социальная сеть
 avp Свободен |
06-06-2017 - 18:32 (Юлий Северенко @ 06-06-2017 - 18:26) (avp @ 06-06-2017 - 18:18) + Фильм начинается с того, как главный герой со товарищи занимается разводкой лохов. Ничего героического в этом нет. Это пост-фактум. К этому его вынудила в конце концов система. Мавроди к мошенничеству тоже система вынудила? |
Юлий Северенко Свободен |
06-06-2017 - 18:42 (avp @ 06-06-2017 - 18:32) Мавроди к мошенничеству тоже система вынудила? Система дала ему возможность осуществить свой проект. Но не бывает переходного периода без системных ошибок |
Genzеrih Женат |
06-06-2017 - 18:53 Вы полагаете, в 90-х кто-то что-то делал ошибочно? И теперь считает, что был неправ? Например, наша администрация ошибочно не платила нам зарплату, и крутила деньги в собственных банках под 300% месячных? А потом начисляла себе бонусы за грамотное распоряжение финансами, в размере месячной прибыли? Разве это было ошибкой? А как иначе было начальный капитал доставать? |
| Юлий Северенко Свободен |
06-06-2017 - 19:07 (Genzеrih @ 06-06-2017 - 18:53) А как иначе было начальный капитал доставать? Насколько я помню, в 90-х достаточно просто было получить в банке ссуду на ведение бизнеса. Приведенный вами случай как раз исключение из правил, что то типа мавродьевского. |
Безумный Иван Свободен |
06-06-2017 - 19:25 Фильм "Ворошиловский стрелок". Такой же типичный фильм 90-х. Отображает героизацию неправомерных действий. |
ih5656 Свободен |
06-06-2017 - 20:01 ФПГ "Семья" принадлежавшая Бениной родне вела себя что тот алкаш укравший асинхронник за 5 тыр. Можно было продать его быстро за 1 тыр на базаре, не спеша за 2 по объявлению, а он срезал обмотки и сдавал на медь за 100р. Выродки. |
Mamont Свободен |
06-06-2017 - 20:02 Брат, Брат2, Особенности национальной охоты. |
Феофилакт Свободен |
06-06-2017 - 20:14 Пример быстрого и простого получения ссуды в банке под коммерческий проект: фильм "Бандитский Петербург". Помощник смотрящего Антибиотика -Адвокат получает ссуду в московском банке на закупку компьютеров в Польше. Банк кидают,председателя правления банка находят в подъезде с пулей в голове. Киносюжет имел отношение к реальной жизни-см. убийство главы Леспромбанка Павла Ратанина в 1995 г. |
| Sorques Женат |
06-06-2017 - 21:37 (Genzеrih @ 06-06-2017 - 18:53) Например, наша администрация ошибочно не платила нам зарплату, и крутила деньги в собственных банках под 300% месячных? А потом начисляла себе бонусы за грамотное распоряжение финансами, в размере месячной прибыли? Ельцин виноват или лично Чубайс? Как там.."если кошка бросила котят, это Ельцин виноват.." Если серьезно, но в переходный период, любая власть слабая..на Дальний Восток три раза посылали деньги для выплаты пенсий, а они исчезали в пути..Ельцин вызывал силовиков и под телекамеры спрашивал как такое может быть..Он специально рейтинг коммунистам повышал, такими действиями? |
| Sorques Женат |
06-06-2017 - 21:40 (Безумный Иван @ 06-06-2017 - 14:49) ] Не надо во время ремонта квартиры мебель и ценности выставлять на улицу. Разворуют. Какой у тебя вариант ремонта, если переведи мебель и жителей, на другую квартиру невозможно? |
| ih5656 Свободен |
06-06-2017 - 21:41 (Sorques @ 06-06-2017 - 21:37) (Genzеrih @ 06-06-2017 - 18:53) Например, наша администрация ошибочно не платила нам зарплату, и крутила деньги в собственных банках под 300% месячных? А потом начисляла себе бонусы за грамотное распоряжение финансами, в размере месячной прибыли? Ельцин виноват или лично Чубайс? дадада... бедный наивный уральский дедушка не понимавший что происходит. или придурявшийся что не понимает? |
avp Свободен |
06-06-2017 - 21:51 (Sorques @ 06-06-2017 - 21:37) (Genzеrih @ 06-06-2017 - 18:53) Например, наша администрация ошибочно не платила нам зарплату, и крутила деньги в собственных банках под 300% месячных? А потом начисляла себе бонусы за грамотное распоряжение финансами, в размере месячной прибыли? Ельцин виноват или лично Чубайс? Раз отправляют, два отправляют, три отправляют... не доходят. Бурнаши мост подожгли? (с) |
Still Warm Женат |
06-06-2017 - 21:58 (Безумный Иван @ 06-06-2017 - 17:30) (Still Warm @ 06-06-2017 - 16:55) (Безумный Иван @ 06-06-2017 - 14:49) Не надо во время ремонта квартиры мебель и ценности выставлять на улицу. Разворуют. Если шпаклевкой заляпают - разве лучше? Просто прежде чем демонтировать старую плиту с хило-работающими конфорками, нужно сначала приготовить новую. Что бы промежуток когда плиты вообще нет был минимальным и не превышал промежуток между приемами пищи. Это хорошо работает в теории, когда знаешь, как должна функционировать плита, причину поломки, какие нужны запчасти и где их взять. А если в первый раз, а делать надо и никто не знает, как? |
| Sorques Женат |
06-06-2017 - 22:06 (ih5656 @ 06-06-2017 - 21:41) дадада... бедный наивный уральский дедушка не понимавший что происходит. Совершенно не наивный, а умный, властный, расчетливый и жесткий..но что можно было сделать в ситуации, когда нефть 12$ за баррель, а значит казна пуста, а в Думе и среди губернаторов советофильское большинство, которое не принимаете нужные стране законы и делает все вопреки? Хорошо, по любому не было бы..могли быть просто иные издержки.. |
-Пилигрим- Женат |
06-06-2017 - 23:22 (Sorques @ 06-06-2017 - 12:57) (-Пилигрим- @ 06-06-2017 - 08:19) (Sorques @ 06-06-2017 - 00:07) 20-е, были более мерзкие..голод, криминал, бандитизм, комиссары с маузерами и слом жизней многих граждан..но о них даже героические фильмы снимали.. Ну, я бы не стал сравнивать комиссаров с маузерами и коммерсантов с кооперативами. Первые, за идею (пусть она для кого-то утопическая), а вторые за длинным рублем. И в итоге комиссары, вроде бы как победили криминал (во всяком случае загнали в рамки), а коммерсанты (нынешние олигархи) не только не побеждают, но и возглавляют))) После 17-го, в основной массе граждан, идейных было столько же, как и в РИ или сейчас..в основном прельщал быстрый карьерный рост при новой власти..категория которая чего то добивалась, состояла из того же типажа людей.. Постойте, мы же не об основной массе говорили, а о комиссарах 20-х и коммерсантах 90-х. Вот комиссары то в основной массе, были идейными, и подконтрольны партии большевиков (не будем говорить о частных случаях вседозволенности и коррупции, это все же не было повсеместным явлением, особенно в середине 20-х), интересы государства у них стояли на первом месте. В добавок ко всему они верили в мировую революцию и скорое торжество справедливости во всем мире. Это еще как-то сдерживало. А вот коммерсантов 90-х государство интересовало лишь как дойная корова, из которого можно было тянуть все что придет в голову. И главный лозунг - Разрешено всё, что не запрещено, - только подстегивал их. Я хорошо помню это время, я тогда служил в Вооруженных Силах и очень многие офицеры, глядя как соседи вокруг, как знакомые быстро обогащаются, становились на преступный путь или бросали службу ради туманных перспектив... Не у всех получилось( "Иных уж нет , а те далече." Нет, все же нельзя сравнивать комиссаров и коммерсантов. Разные идеи, разные способы... все разное! Вряд ли бы в честь миллиардеров называли улицы. Люди не любят тех, кто успешнее их)))) Улицы носили бы имена миллиардеров лишь в том случае, если бы они могли купить право назвать улицу в свою честь. И, к слову, наши люди (славяне) очень трепетно относятся к юродивым. Вот в их честь улицы называют. А тот, кто способен на подвиг, на жертву, ради других, кто не щадит своей жизни за какие-то мнимые ценности, разве не считался юродивым (в хорошем смысле этого слова)? |
| Юлий Северенко Свободен |
06-06-2017 - 23:57 (Sorques @ 06-06-2017 - 22:06) но что можно было сделать в ситуации, когда нефть 12$ за баррель, а значит казна пуста, а в Думе и среди губернаторов советофильское большинство, которое не принимаете нужные стране законы и делает все вопреки? Вот интересно, а что будут говорить лет через десять о нынешнем президенте те же самые персонажи? То, что нефть скорее всего уже больше не поднимется до уровня "жирных" нулевых, это ясно... Что бы эти персонажи предложили сделать, кроме торговли углеводородами в нынешней ситуации? |
Still Warm Женат |
07-06-2017 - 00:07 (Юлий Северенко @ 06-06-2017 - 23:57) (Sorques @ 06-06-2017 - 22:06) но что можно было сделать в ситуации, когда нефть 12$ за баррель, а значит казна пуста, а в Думе и среди губернаторов советофильское большинство, которое не принимаете нужные стране законы и делает все вопреки? Вот интересно, а что будут говорить лет через десять о нынешнем президенте те же самые персонажи? Раскулачить предпринимателей, конечно, что же еще? |
dedO'K Женат |
07-06-2017 - 07:01 (-Пилигрим- @ 07-06-2017 - 00:22) (Sorques @ 06-06-2017 - 12:57) (-Пилигрим- @ 06-06-2017 - 08:19) Ну, я бы не стал сравнивать комиссаров с маузерами и коммерсантов с кооперативами. Первые, за идею (пусть она для кого-то утопическая), а вторые за длинным рублем. И в итоге комиссары, вроде бы как победили криминал (во всяком случае загнали в рамки), а коммерсанты (нынешние олигархи) не только не побеждают, но и возглавляют))) После 17-го, в основной массе граждан, идейных было столько же, как и в РИ или сейчас..в основном прельщал быстрый карьерный рост при новой власти..категория которая чего то добивалась, состояла из того же типажа людей.. Постойте, мы же не об основной массе говорили, а о комиссарах 20-х и коммерсантах 90-х. Вот комиссары то в основной массе, были идейными, и подконтрольны партии большевиков (не будем говорить о частных случаях вседозволенности и коррупции, это все же не было повсеместным явлением, особенно в середине 20-х), интересы государства у них стояли на первом месте. В добавок ко всему они верили в мировую революцию и скорое торжество справедливости во всем мире. Это еще как-то сдерживало. А вот коммерсантов 90-х государство интересовало лишь как дойная корова, из которого можно было тянуть все что придет в голову. И главный лозунг - Разрешено всё, что не запрещено, - только подстегивал их. Я хорошо помню это время, я тогда служил в Вооруженных Силах и очень многие офицеры, глядя как соседи вокруг, как знакомые быстро обогащаются, становились на преступный путь или бросали службу ради туманных перспектив... Не у всех получилось( "Иных уж нет , а те далече." Да ладно, "нельзя сравнивать"... Простой пример: колхозы во время и сразу после войны были в бедственном положении. Им помогли техникой, семенным и животноводческим фондом и оборудованием. При этом, Маленков, в середине 50х собирался списать задолженность, чтоб освободить крестьянство. Но партноменклатура(те самые коммисары) встала против. В конце концов, хрущевцы сместили Маленкова, но "экономисты-сталинцы" продвинули Булганина, который продолжил эту политику. Тогда, в результате переворота при поддержке ВС, эту должность занял Хрущев. И колхозники попали в тяжелое экономическое рабство, из которого уже не смогли выбраться, а Хрущев затеял "освоение целинных и залежных земель" с целью формирования полностью подконтрольного номенклатуре агропрома. Вот так действовали коммисары. Чем это отличается от "отжима" предприятий в девяностые? |
| Безумный Иван Свободен |
07-06-2017 - 10:50 (Sorques @ 06-06-2017 - 21:40) (Безумный Иван @ 06-06-2017 - 14:49) ] Не надо во время ремонта квартиры мебель и ценности выставлять на улицу. Разворуют. Какой у тебя вариант ремонта, если переведи мебель и жителей, на другую квартиру невозможно? Давай уйдем от аллегорий с квартирами и вернемся к стране. Что нужно было сделать в 90-е, что бы придти к тому, что имеем сейчас? Что такого глобального нужно было сломать? Для простых рабочих, инженеров, служащих ничего не поменялось. Они как работали так и работают, исполняют те же самые инструкции и документы. Изменения произошли только для директоров предприятий. Они стали собственниками своих предприятий. При чем на сегодняшний день реально работают только госкорпорации. Вот и оставить надо было все заводы под управлением государства, как сегодня, только прибыль от заводов шла бы не государству как раньше, а всем собственникам и акционерам. А предприимчивым гражданам разрешить кооперативы, но на свои заработанные деньги. И кредитная политика банков должна быть такой, что бы не раскручивать инфляцию как в 90-е. Все потрясения, которые люди испытали в 90-е, они не от самой модернизации страны, а именно от дележа всего советского имущества. Именно благодаря этому дележу были разграблены почти все заводы и сданы на металлолом. А заводы эти в конечном итоге почти все вернулись обратно под государственное управление и государству пришлось восстанавливать все что разграбили эффективные собственники. |
| Безумный Иван Свободен |
07-06-2017 - 10:52 (Still Warm @ 06-06-2017 - 21:58) Это хорошо работает в теории, когда знаешь, как должна функционировать плита, причину поломки, какие нужны запчасти и где их взять. А если в первый раз, а делать надо и никто не знает, как? Можно вначале пройтись по другим квартирам и посмотреть как там работают плиты. |
Victor665 Женат |
07-06-2017 - 11:46 (Безумный Иван @ 07-06-2017 - 10:50) (Sorques @ 06-06-2017 - 21:40) (Безумный Иван @ 06-06-2017 - 14:49) ] Не надо во время ремонта квартиры мебель и ценности выставлять на улицу. Разворуют. Какой у тебя вариант ремонта, если переведи мебель и жителей, на другую квартиру невозможно? Давай уйдем от аллегорий с квартирами и вернемся к стране. Второй раз в целом согласен с вашей логикой в этой теме! Действительно, для того чтобы получить то что имеем сейчас, все эти сраные УБЫТОЧНЫЕ монопольные гос корпорации которые служат в первую очередь для отмывки бабла из бюджета, и без этой отмывки бабла не строятся мосты и стадионы, не разрабатываются технологии, особо ничего менять и не нужно было. только прибыль от заводов шла бы не государству как раньше, а всем собственникам и акционерам. А вот дальше непонята ваша логика- про "прибыль" это откуда взялось?! В СССР не было никакой прибыли, не было товаров, не было экономики в современном смысле слова, не было государства в современном смысле слова. Обычная банда которая забирала себе все привилегии... КАК СЕЙЧАС. У вас совершенно верное начало, понятная логика- а потом начинается демагогия и лозунги про "прибыль" и неких "акционеров" в виде бесправных рядовых граждан СССР )) КАК БЕСПРАВНОЕ существо может признаваться "акционером"? )) КАК эти бесправные люди могли получить свою долю прибыли? Вы никогда не отвечаете на эти вопросы, и также как все государственники, старательно скрываете выгодоприобретателей в Имперском Государстве, в социализме, в коммунизме. Что очень смешно, ибо все с детства и в СССР и в РФ отлично знают, кому живется весело вольготно на Руси! А предприимчивым гражданам разрешить кооперативы, но на свои заработанные деньги. И кредитная политика банков должна быть такой, что бы не раскручивать инфляцию как в 90-е. Все потрясения, которые люди испытали в 90-е, они не от самой модернизации страны, а именно от дележа всего советского имущества. Именно благодаря этому дележу были разграблены почти все заводы и сданы на металлолом. Опять все верно. Раньше грабили незаметно, а сейчас стали грабить нагло и открыто, ибо это единственный способ для властной элиты (вышедшей из рядов номенклатуры СССР!) обеспечить себе элитный мировой уровень потребления. Да еще и попробовать передать его по наследству... А заводы эти в конечном итоге почти все вернулись обратно под государственное управление и государству пришлось восстанавливать все что разграбили эффективные собственники. Опять пропаганда )) 1. Разграбили не "эффективные" собственники, а гос власть СССР, которая всё прихватизировала. Советская власть разграбила! СОВЕТСКИЕ директора и советские чекисты разграбили! 2. Очень мало что из разграбленного восстановлено, созданы новые финансовые потоки- в том числе для устранения прежней Старой Элиты. Молодая Элита как обычно очень быстро и весело трахнула Старую Элиту и выбросила её за борт. Сейчас ждем такого же витка истории, новая молодая Элита уже созрела, старая команда кооператива "Озеро" не вечна. 3. Под гос управление ничего не возвращалось кроме самых одиозных случаев, с ЮКОС, с Батуриной, с Башнефть. Да и смысл "гос корпораций" которые никуда не уходили но стали "общей собственностью" хихи государства и оффшорных помоек- вовсе не в том чтобы "вернулось под гос управление" )) А в том чтобы грабить дальше! Так что ваша первоначальная идея о том что же надо было сломать для того чтобы прийти к нынешнему дерьму, чутка неполная )) Изменения пришли не совсем к "директорам", они пришли К СМЫЧКЕ директоров -чиновников- силовиков. Обычная вторая серия Совка, обычная вторая серия номенклатуры, которая рвет нашу страну и жрет в три горла. А вы их ВСЕХ защищаете! |
| Юлий Северенко Свободен |
07-06-2017 - 18:17 (Victor665 @ 07-06-2017 - 11:46) А вы их ВСЕХ защищаете! Если не дай бог случится такое - Б.Ивана отлучат от кормушки (уволят с его высокооплачиваемой работы по каким либо причинам) и он некоторое время поживет на пособие - вы не увидите тут БОЛЕЕ яркого и яростного оппозиционера, как он  |
| Genzеrih Женат |
07-06-2017 - 19:38 (Sorques @ 06-06-2017 - 21:37) Ельцин виноват или лично Чубайс? Ельцин много чего делал на телекамеру. В том числе и танцевал. Не поручусь, что он после тех телекамер не хихикал вместе с теми силовиками по поводу пропавших денег. Самолётом барин шахтёрам деньги возил, чтобы потом приехали и касками об асфальт постучали в его честь. Ещё кремлёвскиё дворец ремонтировал, невзирая на дешёвую нефть. А чего? Хорошее дело. Отремонтировал общенародное достояние внутри которого сидел на царстве. Всем хорошо, только без зарплат плоховато. Вот, если серьёзно, я думаю, Ельцин и его команда целенаправленно пытались создать имущественное разделение, класс собственников и класс наёмников. И со своей стороны создавали для этого условия, не забывая и о личном обогащении, естественно. А то, что любому было понятно, что крупными собственниками станут не лучшие люди, - так это и были издержки реформаторства. И что мы имеем? Как было гнилое коррупционерское болото, так и осталось, только ещё больше укрепилось и укоренилось. И заботятся все эти собственники отнюдь не о государстве, с которого сосут, а о личном обогащении. Сколько их не увещевают, что страна теперь принадлежит им, и что к ней надо относиться как к пастбищу, а не как к объекту разграбления, - не действует. Как сказал о таких классик: " такой присасывается к своему месту ако клещ, токмо с мясом и возможно выдрать его". Нет, не спасётся наше государство частными собственниками и священностью частной собственности, как бы апологеты не заклинали. |
| Безумный Иван Свободен |
07-06-2017 - 20:26 (Юлий Северенко @ 07-06-2017 - 18:17) (Victor665 @ 07-06-2017 - 11:46) А вы их ВСЕХ защищаете! Если не дай бог случится такое - Б.Ивана отлучат от кормушки (уволят с его высокооплачиваемой работы по каким либо причинам) и он некоторое время поживет на пособие - вы не увидите тут БОЛЕЕ яркого и яростного оппозиционера, как он Я уже 8 работ поменял за свою жизнь. А пока я тут на форуме с 2004 года, 4 работы сменил. Вот и спрости Влада сильно ли изменились мои взгляды? Я его знаю еще когда он был простым форумчанином. А ведь в 2007-м будучи проектировщиком, на обедах своих экономил. Но это ничто по сравнению с голодом 90-х, который я пережил. |
| Still Warm Женат |
07-06-2017 - 20:52 (Безумный Иван @ 07-06-2017 - 10:52) (Still Warm @ 06-06-2017 - 21:58) Это хорошо работает в теории, когда знаешь, как должна функционировать плита, причину поломки, какие нужны запчасти и где их взять. А если в первый раз, а делать надо и никто не знает, как? Можно вначале пройтись по другим квартирам и посмотреть как там работают плиты. Помнится, так и было сделано. Смутно припоминаю даже про какое-то аргентинское экономическое чудо. Слава Богу, что тогда что-то не срослось, ибо через пару лет у них это чудо лопнуло. )) |
| Юлий Северенко Свободен |
07-06-2017 - 20:57 (Безумный Иван @ 07-06-2017 - 20:26) (Юлий Северенко @ 07-06-2017 - 18:17) (Victor665 @ 07-06-2017 - 11:46) А вы их ВСЕХ защищаете! Если не дай бог случится такое - Б.Ивана отлучат от кормушки (уволят с его высокооплачиваемой работы по каким либо причинам) и он некоторое время поживет на пособие - вы не увидите тут БОЛЕЕ яркого и яростного оппозиционера, как он Я уже 8 работ поменял за свою жизнь. А пока я тут на форуме с 2004 года, 4 работы сменил. Вот и спрости Влада сильно ли изменились мои взгляды? Я его знаю еще когда он был простым форумчанином. Вам везет. Вы востребованы. И поэтому критику людей, которые так или иначе в вашей стране испытывают проблемы с финансами легко зачисляете в категорию русофобов |
sawenka Свободен |
07-06-2017 - 21:02 Наине Иосифовне было, конечно, неплохо быть супругой главы государства и его дружины, победоносно шагавшей сквозь живительное очищающее пламя боевого крещения новой страны. Может, лично для нее эти годы и были особенными. Оттуда, сверху, откуда видно все, ты так и знай. Имеет право, собственно. |
| Sorques Женат |
07-06-2017 - 21:30 (-Пилигрим- @ 06-06-2017 - 23:22) Вот комиссары то в основной массе, были идейными, и подконтрольны партии большевиков (не будем говорить о частных случаях вседозволенности и коррупции, это все же не было повсеместным явлением, особенно в середине 20-х), Нет, идейных в любом деле очень мало, в основном конформисты..это не означает, что все такие люди плохи, просто могут подстраиваться под любой режим и ситуацию..Вышинский, сначала служил временному правительству и подписал приказ об аресте Ленина, а затем подписывал такие об аресте врагов Ленина..это типичный образец того времени.. интересы государства у них стояли на первом месте. На первом месте, должны стоять интересы граждан, для этого и существуют государства..Разве не так? А вот коммерсантов 90-х государство интересовало лишь как дойная корова, из которого можно было тянуть все что придет в голову. Это нормально..в бизнесе, его судьба стоит на первом месте для владельца(нарушения правил игры, связанные с УК, мы не рассматриваем)..главный игрок при капитализме, это бизнес, ибо "что хорошо для Дженерал Моторс( Вася Пупкин и сыновья), то хорошо для Америки"(с), так как ДМ, платит налоги, из которых составляется бюджет государства.. И главный лозунг - Разрешено всё, что не запрещено, - только подстегивал их. Я хорошо помню это время, я тогда служил в Вооруженных Силах и очень многие офицеры, глядя как соседи вокруг, как знакомые быстро обогащаются, становились на преступный путь или бросали службу ради туманных перспектив... Не у всех получилось( "Иных уж нет , а те далече." Мне и в голову не приходило заниматься криминалом, как и многим из тех, кто уволился из армии и занялся бизнесом или пошел работать на гражданке..Это зависит от конкретных людей, а не системы.. Вряд ли бы в честь миллиардеров называли улицы. В Израиле одна из центральных улиц Тель-Авива, носит имя Ротшильда, но чаще в честь миллиардеров обычно называют художественные галереи или благотворительные фонды.. Люди не любят тех, кто успешнее их) Это да!!! И, к слову, наши люди (славяне) очень трепетно относятся к юродивым. Вот в их честь улицы называют. А тот, кто способен на подвиг, на жертву, ради других, кто не щадит своей жизни за какие-то мнимые ценности, разве не считался юродивым (в хорошем смысле этого слова)? Это мировой тренд..90% из таких героев, это мифологизированные персонажи.. |
| Sorques Женат |
07-06-2017 - 21:40 (Genzеrih @ 07-06-2017 - 19:38) Ещё кремлёвскиё дворец ремонтировал, невзирая на дешёвую нефть. С одной стороны вроде бы не время , но это не дача, а действительно общенародное достояние..просто обложить золотом кабинет, было бы дешевле.. Не уверен, что это подходящий пример злодейства.. Вот, если серьёзно, я думаю, Ельцин и его команда целенаправленно пытались создать имущественное разделение, класс собственников и класс наёмников. Да, это капитализм и подобное абсолютно нормально..а как иначе? Все народное и ничье? Я лично устал в СССР это этого бардака, когда все и на все наплевать, ибо чужое.. А то, что любому было понятно, что крупными собственниками станут не лучшие люди, - так это и были издержки реформаторства. Собствнник крупного бизнеса, может быть только человек с определенными чертами, не каждый может им быть в силу личностных качеств..а эти качества, не самые хорошие в человеческой натуре.. И заботятся все эти собственники отнюдь не о государстве, с которого сосут, а о личном обогащении. Собственник. должен заботиться, ТОЛЬКО о своем бизнесе, а вот те кто во власти, должны собирать с него налоги и использовать их во благо ГРАЖДАН..если конечно государство, как таковое это не самоцель..это просто форма общественного объедения, для удобства жизни..или не так? |
| Юлий Северенко Свободен |
07-06-2017 - 21:58 (Genzеrih @ 06-06-2017 - 15:16) А почему же тогда нет подобных фильмов о героях 90-х? Еще один фильм вспомнил - "Лох - победитель воды". С прекрасным музыкантом и композитором Сергеем Анатольевичем Курехиным в главной роли. Да были фильмы, посвященные именно честным предпринимателям и их борьбе с криминалом. Не нужно сгущать краски, драматизируя то время |
| dedO'K Женат |
07-06-2017 - 22:00 (Юлий Северенко @ 07-06-2017 - 22:58) (Genzеrih @ 06-06-2017 - 15:16) А почему же тогда нет подобных фильмов о героях 90-х? Еще один фильм вспомнил - "Лох - победитель воды". С прекрасным музыкантом и композитором Сергеем Анатольевичем Курехиным в главной роли. Юлий, ты этот фильм до финала досмотрел? Что было в конце, помнишь? |
| dedO'K Женат |
07-06-2017 - 22:12 (Sorques @ 07-06-2017 - 22:30) (-Пилигрим- @ 06-06-2017 - 23:22) И, к слову, наши люди (славяне) очень трепетно относятся к юродивым. Вот в их честь улицы называют. А тот, кто способен на подвиг, на жертву, ради других, кто не щадит своей жизни за какие-то мнимые ценности, разве не считался юродивым (в хорошем смысле этого слова)? Это мировой тренд..90% из таких героев, это мифологизированные персонажи.. Отнюдь. Просто, юродивые бывают разные: одержимые обожествляют одержимых, идеализируя их, а стремящиеся к блаженству воспевают блаженных. Первые становятся мертвым мифом, вторые живут блаженной памяти. |
| Юлий Северенко Свободен |
07-06-2017 - 22:22 (dedO'K @ 07-06-2017 - 22:00) (Юлий Северенко @ 07-06-2017 - 22:58) (Genzеrih @ 06-06-2017 - 15:16) А почему же тогда нет подобных фильмов о героях 90-х? Еще один фильм вспомнил - "Лох - победитель воды". С прекрасным музыкантом и композитором Сергеем Анатольевичем Курехиным в главной роли. Юлий, ты этот фильм до финала досмотрел? Что было в конце, помнишь? Помню. Павел Гореликов (победивший криминал) получает звонок от гипотетического координатора. На ответе ему, фильм завершается. Все остальное - по воле фантазии просматривающего фильм |
ih5656 Свободен |
07-06-2017 - 22:30 (Sorques @ 06-06-2017 - 22:06) (ih5656 @ 06-06-2017 - 21:41) дадада... бедный наивный уральский дедушка не понимавший что происходит. Совершенно не наивный, а умный, властный, расчетливый и жесткий..но что можно было сделать в ситуации, когда нефть 12$ за баррель, а значит казна пуста, а в Думе и среди губернаторов советофильское большинство, которое не принимаете нужные стране законы и делает все вопреки? Ага, мешали подтереться гостами и пилить заводы на металлолом. А потом за бесценок гнать китайцам и туркам. Ну теперь то уже никто не мешает процветать семимильными шагами? Только вот прогрессоры делиться баблом не спешат а либерал-педерасты из новой Думы делают всё, чтобы ограниченный круг лиц себя ни в чём не ограничивал: — Совсем наоборот. Как стало известно, народные избранники готовят законопроект, который позволит узкой группе лиц - прежде всего, олигархам, — получить статус налогового нерезидента в силу того, что эти лица не могут выезжать за границу, поскольку попали в санкционные списки США и ЕС. Мол, ребята не могут выехать и подтвердить свой статус налогового нерезидента. Поэтому пусть они, родимые, сидят в Москве, а мы в порядке исключения присвоим им нужный статус. С моей точки зрения, это напоминает театр абсурда. Люди зарабатывают в России огромные средства, постоянно проживают на территории РФ, а налоги платят в казну Швейцарии, Великобритании и других стран, некоторые из которых являются нашими откровенными геополитическими противниками. http://svpressa.ru/economy/article/174052/ |
| Sorques Женат |
07-06-2017 - 22:55 (ih5656 @ 07-06-2017 - 22:30) Ага, мешали подтереться гостами и пилить заводы на металлолом. А потом за бесценок гнать китайцам и туркам. Скажи, если бы тебе досталось предприятие, на котором можно изготавливать прибыльную продукцию , ты бы стал его резать на металлом? Наверное нет, почему ты в неадеквате подозреваешь других? Ну теперь то уже никто не мешает процветать семимильными шагами? Опять же сделаю переход на личности..если бы тебе дали 2-5 млрд $, ты уверен что смог бы построить предприятие, продукция которого могла бы конкурировать с уже имеющейся в мире, по цене и качеству и причем очень долго? |