Oleg65 Свободен |
29-05-2010 - 15:57
ну и зачем Невесту Христову разрезали на географические куски?Получается, что она многолова и головы эти не всегда друг с другом дружат |
||||
монархист Свободен |
29-05-2010 - 17:52 ктож её разрезал то? между народами есть границы есть разность в языке и традициях ..это есть де факто ...потому и есть патриархаты ..и географически их разделила география .ни один из патриархов не выше другого ...они все равны . и какие то судьбоносные решения могут принять только общим собором решениям которого подчинятся все патриархи ..и многие сотни лет такие соборы не созывались . и ничего в догматах веры не меняется ни у нас .ни у тех же сербов .есть различия в традициях .но не в вере . к примеру мы носим нательный крест . а те же сербы предпочитают крест на браслете на руку .сути не меняет . поскольку и там и там крест касается тела . |
||||
Oleg65 Свободен |
29-05-2010 - 18:52
Кому нужны эти общие соборы уже века?У каждого свой бизнес... |
||||
монархист Свободен |
29-05-2010 - 19:57 правильно! не нужны ..но не из за бизнеса . а потому что догматы приняты и изменяться не должны никогда ...мы не протестанты . мы в угоду времени и миру догматов не изменяем . |
||||
Oleg65 Свободен |
29-05-2010 - 23:25
Так какие догматы были приняты Христом? |
||||
vegra Свободен |
30-05-2010 - 01:25
Нафига менять когда можно просто невыполнять их и лицемерить что так мол и надо |
||||
монархист Свободен |
30-05-2010 - 11:20 догматы приняты по учению апостолов . которые Христа знали лично ... |
||||
Oleg65 Свободен |
30-05-2010 - 11:42
Напомните даты принятие догматов))))Не самих соборов...А именно догматов с датами.... |
||||
монархист Свободен |
30-05-2010 - 15:29 иак на соборе же! |
||||
Oleg65 Свободен |
30-05-2010 - 15:40
Я про то и спрашиваю....Были соборы и при жизни апостолов...Но не на них были приняты догматы, а позже...Вы же утверждаете обратное....Поэтому я и прошу с датами : дата собора и какие догматы были приняты....Заодно и увидем при жизни каких апостолов лично знавших Христа что было принято... |
||||
монархист Свободен |
30-05-2010 - 17:05 эти догматы действовали и при апостолах . а назвали их догматами и сделали законом потому что стали появляться еретические отклонения . тогда и сказали вот это так . а это так ...чтоб больше не появлялось Ариев . |
||||
vegra Свободен |
30-05-2010 - 21:27
Про конкретику запровославленых офицеров спрашивать бесполезно. Повторят ложь попов и вся недолга. Как в уставе. 1 Поп всегда прав 2 Если поп неправ смотри п1 |
||||
монархист Свободен |
31-05-2010 - 00:24 догматы наши сведены в Символ Веры ! Никео-Царьградский Символ Веры, который был принят на Первом Вселенском Соборе в Никее в 325 году, а дополнили его Отцы Второго Вселенского Собора, который проходил в 381 году в Константинополе, или Царьграде – отсюда и название Никео-Царьградский. достаточно конкретно? |
||||
Oleg65 Свободен |
31-05-2010 - 17:19
Ну и кто из знавших Христа лично в этом отходе от Христа участвовал? |
||||
монархист Свободен |
31-05-2010 - 18:48 это не только не был отходом от учения Христа . но напротив . закрепление его учения от различных отклонений .... никого из знавших Христа уже не было . о это всё же по времени было недалеко . I Вселенский Собор был созван в 325 г. в городе Никее при императоре Константине Великом. Основной его задачей было разоблачение лжеучения александрийского священника Ария, который отвергал Божество и предвечное рождение от Бога Отца Сына Божия и учил, что Христос есть только высшее творение. Ересь Ария касалась главного христианского догмата, на котором зиждется вся вера и вся Церковь Христова, который составляет единственное основание всего упования нашего спасения. Если бы ересь Ария, отвергавшая Божество Сына Божия Иисуса Христа, потрясшая тогда всю Церковь и увлекшая за собою великое множество и пастырей и пасомых, одолела истинное учение Церкви и сделалась господствующею, то давно уже не существовало бы само христианство, и весь мир погрузился бы в прежнюю тьму неверия и суеверий. Ария поддерживал епископ Никомидийский (Палестина) Евсевий, очень влиятельный при царском дворе, поэтому ересь получила очень широкое распространение в то время. И по сей день враги христианства, взяв за основу ересь Ария и дав ей другое название, смущают умы и вводят в соблазн многих людей. На I Вселенском Соборе участвовало 318 епископов, среди которых были: Афанасий Великий, Спиридон Тримифунтский, Николай Чудотворец и др. Ложное учение Ария было блистательно опровергнуто архидиаконом Афанасием, который, являясь помощником Александрийского епископа Александра, сменил со временем своего учителя на этой очень влиятельной в христианском мире кафедре. Собор осудил и отверг ересь Ария и утвердил непреложную истину – догмат: Сын Божий есть истинный Бог, рожденный от Бога Отца прежде всех веков и так же вечен, как Бог Отец; Он рожден, а не сотворен, и единосущен с Богом Отцом. Чтобы все православные христиане могли точно знать истинное учение веры, оно было ясно и кратко изложено в первых семи членах Символа Веры. На этом же Соборе было постановлено праздновать Пасху в первый воскресный день после первого весеннего полнолуния, определено было также священникам быть женатыми и установлены были многие другие правила. |
||||
Oleg65 Свободен |
01-06-2010 - 04:55 Дорогой монархист!У меня на эти события полностью противоположный взгляд. Но суть не в этом.Участия апостолов лично знавших Христа в этом не было.Ничего подобного они не отставивали....И принятие ОСНОВНЫХ догматов вашей веры произошло,КАК РАЗ ТОГДА, когда очевидцев и их ближайших учеников и сподвижников уже не было.И двести лет рождались разные легенды (предания), которые и были закрепленый решениями СОБРАНИЯ отступников от Христа? |
||||
монархист Свободен |
01-06-2010 - 08:54 когда не стало апосолов . тогда и стали появляться ереси ! собор всё вернул на круги своя . |
||||
Oleg65 Свободен |
01-06-2010 - 09:11
И появились понятия, которых в библии и близко не было, а вот в язычестве подобных взглядов была масса....Вот и скрестили трепетную лань , простите, с верблюдом...А название оставили у плода такого скрещивания почему-то "христианство" |
||||
монархист Свободен |
01-06-2010 - 09:22
|
||||
Oleg65 Свободен |
01-06-2010 - 10:37
Троица,Царица Небесная, куча молитв Святым и сами Святые.Есть и посвятей...Но найдете ли Вы в библии примеры, когда верующие в Нашего Бога молились его архангелам, например? |
||||
монархист Свободен |
01-06-2010 - 14:03
|
||||
Oleg65 Свободен |
01-06-2010 - 14:14
Была Троица и не только.Но не в христианстве.Были и царицы небесные.Например Гера...Но не в христианстве.Уважаемый люди были, были и пророки и праведники.Но молились только Богу.А теперь куча посредников в молитве....Язычески божки с пониженным статусом до Святых и не с личными храмами и жервоприношениями, а в рамках одной корпорации.Централизация и поглащение есть...Но при чем тут христианство? |
||||
монархист Свободен |
01-06-2010 - 21:19
|
||||
Oleg65 Свободен |
01-06-2010 - 22:25
Или придумок, которые кому-то вздумалось соединить с тем чему учил Христос... |
||||
монархист Свободен |
01-06-2010 - 23:53 Троица неоднократно упоминается в библии ...хотя бы призыв Христа креситься во имя Отца и Сына и Святого Духа ! |
||||
Oleg65 Свободен |
02-06-2010 - 09:29
Так Он бы так и сказал о Вашей Троице....А не об о своем Отце отдельно, о Себе отдельно и о действующей силе отдельно, а не во имя Троицы...Понятие которой возникло века спустя... |
||||
монархист Свободен |
02-06-2010 - 14:05 сказано во имя Отца и Сына и Святого Духа!то есть как раз таки вместе упомянуты! |
||||
Oleg65 Свободен |
02-06-2010 - 14:20
Совершенно верно.Вместе, а не одно.А чтобы больше загадочности свои придумкам добавить придумали моножество других.Включая чудеса , которые все больше оказываются обманом.И только самые упертые верят в чудеса.Напримео, Святого огня....Чем огонь придуманного ада отличается от снисходящего в храме?Температурой? |
||||
монархист Свободен |
03-06-2010 - 00:11 огонь отличается происхождением .. |
||||
Oleg65 Свободен |
03-06-2010 - 06:02
А во всем остальном не отличается? |
||||
монархист Свободен |
03-06-2010 - 09:53 по показаниям очевидцев .появившись на крышке гроба он выглядит необычно . он какой то мерцающий ...ну и все знают что несколько первых минут он не обжигает . не случайно за многие столетия при такой скученности людей ни одного пожара не было .ну а потом огонь как огонь . главное в этом огне что рожден он на небесах ...это не земной огонь . |
||||
Oleg65 Свободен |
03-06-2010 - 10:43
А молния земной огонь?В нем нераскрытых тайн гораздо больше, чем в мистификации...Однако криков о его божественности с веками поубавилось.... |
||||
монархист Свободен |
03-06-2010 - 12:06
|
||||
Oleg65 Свободен |
03-06-2010 - 12:38
Давно ли?Многие века считался как гнев языческих богов, а позже, как кара Господня... |
||||
монархист Свободен |
03-06-2010 - 13:51 по фиг вьюга каким он считался! он рождается в тверди и является явлением атмосферным . а атмосфера есть творение . |