Т-90 Свободен |
07-10-2018 - 22:39 (mjo @ 07-10-2018 - 17:15) (Т-90 @ 07-10-2018 - 12:48) Могут -но в одном случае ,если работают на страну в разведке. Могут и должны! Петр I специально направлял детей знати учиться за границей! Просто потому, что там есть чему учиться! Это надо понимать и признать. Но все, естественно, при условии, что эти дети полученные знания применят здесь. Тупой "патриотизм", который Вы провозглашаете, ведет только к изоляции и деградации. И по другому не бывает. Это было тогда-время было другое! В то время да-действительно было чему учиться. В наше время-что они знают такого что не знаем мы??? Голову надо включать-и не сравнивать при Петре 1 диковатый глухой народ и сейчас Патриотизм здесь не причем ,когда речь идет о безопасности страны ,и о ее достатке. Если деньги в кармане у граждан или нет -связано на прямую-продали твои интересы либо поддержали Вы очень глупы как я не посмотрю |
Lileo Замужем |
07-10-2018 - 23:06 (Sorques @ 07-10-2018 - 22:36) Вам лично так спокойней будет? Какие вы видите для себя лично угрозы в том, что дети политиков живут или работают заграницей? Не думаю что это повлияет на ваше питание или быт.. Я, по-моему, внятно объяснила. Допуск к гос. тайне только для тех, на кого нельзя повлиять из-за рубежа. Так что имеющие деньги в иностранных банках отправляются туда же, куда и имеющие родственников за границей. Я считаю, что такая система у военных вполне адекватна и не вижу причин, почему для высших гос. чиновников должно быть по-другому. Для тех, кому не нравится, есть куча вариантов применения своих талантов, кроме гос. службы. |
Lileo Замужем |
07-10-2018 - 23:14 (джага-джага @ 07-10-2018 - 23:32) А у военных разве так? Если есть родственники за границей, получить первую форму допуска, думаю, довольно-таки проблематично. |
Sorques Женат |
08-10-2018 - 00:43 (Lileo @ 07-10-2018 - 23:06) Я, по-моему, внятно объяснила. Допуск к гос. тайне только для тех, на кого нельзя повлиять из-за рубежа. Вы имеете кучу родственников проживающих в самых отвратительных странах ЕС-НАТО, идете на выборы в депутаты, причем не скрывая этого, вас выбирают, а в Думе вы становитесь председателем какого нибудь комитета, где гостайны выше крыше..на каком этапе вас нужно тормозить? Далее..какой нибудь миллиардер, у которого активы, бывшие жены с детьми, по всему миру, становится депутатом ГД или СФ и участником закрытых заседаний, да и по статусу может вполне запросить любую секретную инфу у любого ведомства...Как быть? |
Sorques Женат |
08-10-2018 - 00:44 (джага-джага @ 07-10-2018 - 22:32) (Lileo @ 07-10-2018 - 21:14) Имхо, для высших государственных чиновников, влияющих на жизнь страны и, вероятно, допущенных к гос. тайне, должно быть, как у военных: есть родственники за границей? - давай, до свидания. А у военных разве так? В СССР так было, сейчас нет.. |
Lileo Замужем |
08-10-2018 - 00:54 (Sorques @ 08-10-2018 - 01:43) Вы имеете кучу родственников проживающих в самых отвратительных странах ЕС-НАТО, идете на выборы в депутаты, причем не скрывая этого, вас выбирают, а в Думе вы становитесь председателем какого нибудь комитета, где гостайны выше крыше..на каком этапе вас нужно тормозить? На этапе выборов в депутаты. В вики пишут: Члены Совета Федерации, депутаты Государственной Думы, судьи на период исполнения ими своих полномочий, а также адвокаты, участвующие в качестве защитников в уголовном судопроизводстве по делам, связанным со сведениями, составляющими государственную тайну, допускаются к сведениям, составляющим государственную тайну, без проведения проверочных мероприятий. (с) Вот с моей точки зрения, это неправильно. Проверять должны всех. Аналогично. Он не должен стать депутатом. |
King Candy Свободен |
08-10-2018 - 01:37 (Sorques @ 07-10-2018 - 21:52) (Клип @ 07-10-2018 - 19:29) я это сказал к тому, что не надо нам в пример приводить то, как поступают в других странах в разных вопросах Какое? Откройте тайну, чем мы отличаемся от всей планеты, в этих вопросах.. "МЫ" отличаемся от других двуличием и лживостью Привыкли "лгать во спасение" (типа, ложь оправдывается Великой Целью, ради которой она сказана) Но вот по-факту и сама "Великая Цель" - большой обман... Чьи-то шкурные интересы, всего лишь, некой кучки мерзавцев |
King Candy Свободен |
08-10-2018 - 01:41 (Sorques @ 08-10-2018 - 01:44) (джага-джага @ 07-10-2018 - 22:32) (Lileo @ 07-10-2018 - 21:14) Имхо, для высших государственных чиновников, влияющих на жизнь страны и, вероятно, допущенных к гос. тайне, должно быть, как у военных: есть родственники за границей? - давай, до свидания. А у военных разве так? В СССР так было, сейчас нет.. Для компрадорской буржуазии наличие родственников и детей зарубежом ОБЯЗАТЕЛЬНО )))) Иначе - какие же они компрадоры ?! Гнать их от кормушки !!!! |
mjo Свободен |
08-10-2018 - 01:51 (Т-90 @ 07-10-2018 - 22:39) Это было тогда-время было другое! Мог бы подробно возразить, но не буду. Судя по Вам, со времен Петра ничего не изменилось. Как был "диковатый глухой народ", так и остался. |
Sorques Женат |
08-10-2018 - 03:22 (Lileo @ 08-10-2018 - 00:54) На этапе выборов в депутаты. Это очень субъективное мнение, безусловно имеющее право на существование, но не могу понять ваши мотивы, ибо отсутствует связь с реальностью.. Получается, что тот кто не имеет родственников, а имеет активы за границей может быть депутатом? А если он имеет активы в компании, которая имеет активы за границей или активы этой компании принадлежат (о ужас!) иностранцам? Получается огромный пласт людей, Не могут приблизиться к госслужбе или парламенту..и ради чего или почему? Я, вы, он , она, станем жить лучше и безопасней от этого? Такая паранойя уже была в 30-50 х, парагвайские шпионы, поэты которые были диверсантами, в душе наверное, великие ученые, как Вавилов, оказывается не наукой занимался, а заговор готовил..причем даже сейчас есть люди, которые в эл верят..Вам не страшно жить в таком обществе? Агенты рептилоидов страшнее? Нет, практического смысла в вашем предложении.. |
Антироссийский клон-28 Женат |
08-10-2018 - 03:54 (Клип @ 07-10-2018 - 19:51) а ещё раньше Чингис хан призывал всему учиться у татар речь не об этом давайте вернёмся к теме вопроса Давайте представим, что вы - лично вы депутат Гос Думы и ваши дети живут в Америке и учатся в американском университете Наверняка рано или поздно вы получите указание от американских спецслужб всячески проталкивать в Думе законы, принятие которых в России по каким-то причинам выгодны Америке, а Россию ослабляют И наоборот - всячески препятствовать приёму в Думе законов, не нравящихся американцам Будете исполнять данные вам указания - с вашими детьми в Америке будет всё хорошо Не будете выполнять данные вам указания - детей и из американского университета выгонят, и из Америки выгонят Вот как вы, лично вы (будучи депутатом ) в таком случае поступите ? Бред, ни кто в мире таких проблем не имеет, а россияне будут иметь. Просто для справки живу в США более 1/4 века. Когда приехал, через пару месяцев получил звонок представителя ЦРУ не соглашусь ли встретится для интервью. При этом разговор начался и закончился предупреждением что в случаи отказа это ни как не скажется ни на мне, ни на моей семье. Отказался, и до сих пор ни каких проблем не заметил. Дочка когда поступала в институт как носитель иностранного я зыка и отличница получила из ЦРУ предложение на полный скалоршип (Оплату обучения) в обмен на 4 летний контракт. Отказалась, это не помешало ей получить 50% скалоршип наобучение, а по результатам первого семестра получила дополнительные деньги которые полностью покрыли учёбу. Когда заканчивала образование получила от ФБР предложение о работе, тоже отказалась, и тоже ни каких последствий. Сомнительно. Для репутации вуза это минус. И опять же потеря денег. И есть же какое то правосудие и законы. Да и козырь слабенький. Я думаю, как только над дитем начнут сгущаться тучи, так сразу родители его вытащат при любом раскладе. Люди в РФ просто не понимают что в США университеты не подчиняются правительству. Они спокойно изгоняют со своей территории представителей Армии, Флота, ФБР и ЦРУ. P.S. Свердлову родственники за границей почему то не мешали. Это сообщение отредактировал Misha56 - 08-10-2018 - 03:55 |
Lileo Замужем |
08-10-2018 - 04:31 (Sorques @ 08-10-2018 - 04:22) Получается, что тот кто не имеет родственников, а имеет активы за границей может быть депутатом? Я же написала, что они идут той же дорогой. И что им за печаль от этого? Пусть обогащаются бизнесом. Я вообще считаю, что работа высшим гос. чиновником не должна быть привлекательна в плане обогащения. Кое-какой соц. пакет - да, но не более того. И служба государству должна восприниматься почти как военная, со всей серьезностью и с пониманием ответственности. И да, секретность должна быть секретной.)) И кому попало гос. тайну доверять нельзя. В той же Думе у нас часто встречается кто попало. |
Sorques Женат |
08-10-2018 - 05:18 (Lileo @ 08-10-2018 - 04:31) Я же написала, что они идут той же дорогой. Такого нет ни в одной стране мира, даже при каких нибудь диктатурах, ибо практической пользы от этого ноль.. |
Mamont Свободен |
08-10-2018 - 08:44 А родственники в(на) Украине или Прибалтике тоже считаются? |
Безумный Иван Свободен |
08-10-2018 - 10:02 (Sorques @ 07-10-2018 - 00:25) (Безумный Иван @ 06-10-2018 - 22:04) Просто неприлично когда дети тех, кто создает условия жизни в нашей стране живут в другой стране. То есть не находятся в той среде, которую создают родители. Перед кем неприлично? Почему мне или ps2000, это безразлично, а больше волнует кто что делает конкретно? Неприлично перед избирателями. Людям которым доверили управление нами платят большие деньги не для того что бы они своих чад на эти деньги отправляли в другую юрисдикцию. Сын за отца не в ответе, зато отец за сына в ответе. Сын может уезжать куда угодно, но родитель после такого должен уйти в отставку.Что эта Роднина сделала полезного на посту депутата госдумы? |
Lileo Замужем |
08-10-2018 - 11:49 (Mamont @ 08-10-2018 - 09:44) А родственники в(на) Украине или Прибалтике тоже считаются? Конечно. |
Lileo Замужем |
08-10-2018 - 11:55 (Sorques @ 08-10-2018 - 06:18) Такого нет ни в одной стране мира, даже при каких нибудь диктатурах, ибо практической пользы от этого ноль.. По закону. А по факту? Много ли среди сенаторов того же США людей, у которых родственники - граждане Ирана или Китая? |
mjo Свободен |
08-10-2018 - 12:01 (Безумный Иван @ 08-10-2018 - 10:02) Неприлично перед избирателями. Людям которым доверили управление нами платят большие деньги не для того что бы они своих чад на эти деньги отправляли в другую юрисдикцию. Сын за отца не в ответе, зато отец за сына в ответе. Сын может уезжать куда угодно, но родитель после такого должен уйти в отставку.Что эта Роднина сделала полезного на посту депутата госдумы? Депутаты у нас, конечно, не подарок. Но будут они отправлять детей за границу, или нет, ничего не изменит. "Вот если б все на мине подорвались, но об этом можно только мечтать...", как сказал Жванецкий. (Шутка, если что) Изменит только осознание массами, что от их выбора что-то зависит и массы начнут думать, кого им избирать, а не просто голосовать по указке начальников или пропаганды. А для этого в России должна быть РЕАЛЬНАЯ политическая конкуренция, а не диктатура единственной, непогрешимой и во всем справедливой партии. |
Антироссийский клон-28 Женат |
08-10-2018 - 16:28 (Lileo @ 08-10-2018 - 11:55) (Sorques @ 08-10-2018 - 06:18) Такого нет ни в одной стране мира, даже при каких нибудь диктатурах, ибо практической пользы от этого ноль.. По закону. А по факту? Много ли среди сенаторов того же США людей, у которых родственники - граждане Ирана или Китая? Не поверите, но даже с двойным гражданством есть. Это сообщение отредактировал Misha56 - 08-10-2018 - 19:33 |
King Candy Свободен |
08-10-2018 - 17:21 (Безумный Иван @ 08-10-2018 - 11:02) (Sorques @ 07-10-2018 - 00:25) (Безумный Иван @ 06-10-2018 - 22:04) Просто неприлично когда дети тех, кто создает условия жизни в нашей стране живут в другой стране. То есть не находятся в той среде, которую создают родители. Перед кем неприлично? Почему мне или ps2000, это безразлично, а больше волнует кто что делает конкретно? Неприлично перед избирателями. Людям которым доверили управление нами платят большие деньги не для того что бы они своих чад на эти деньги отправляли в другую юрисдикцию Никто депутатам (да и другим чиновникам Этой Страны, вплоть до Президента) не доверял никаких полномочий Они сами себя выбирают, должности / "мандаты" покупают у других мафиози. "Выборы" все левые, результаты фальшивые |
Безумный Иван Свободен |
08-10-2018 - 17:31 (King Candy @ 08-10-2018 - 17:21)
А если главой ЦИК назначат либерала, ему будете доверять? |
Безумный Иван Свободен |
08-10-2018 - 17:35 (mjo @ 08-10-2018 - 12:01) А для этого в России должна быть РЕАЛЬНАЯ политическая конкуренция, а не диктатура единственной, непогрешимой и во всем справедливой партии. Выбирать между остроконечниками и тупоконечниками. В любой стране мира власть является диктатурой правящего класса. И ни в одной стране мира никакие выборы не сменят правящий класс. Так что уберем Роднину, появится Загитова. Но голосовать она будет тоже за пенсионную реформу. А если как Поклонская решит бунтовать, большинство все равно проголосуют ЗА. |
King Candy Свободен |
08-10-2018 - 18:01 (Безумный Иван @ 08-10-2018 - 18:31) (King Candy @ 08-10-2018 - 17:21) "Выборы" все левые, результаты фальшивые А если главой ЦИК назначат либерала, ему будете доверять? "Либерал" от "не-либерала" в России не отличается НИЧЕМ Такое же ворье |
Безумный Иван Свободен |
08-10-2018 - 18:02 (King Candy @ 08-10-2018 - 18:01) (Безумный Иван @ 08-10-2018 - 18:31) (King Candy @ 08-10-2018 - 17:21) "Выборы" все левые, результаты фальшивые А если главой ЦИК назначат либерала, ему будете доверять? "Либерал" от "не-либерала" в России не отличается НИЧЕМ А какая категория в России нормальные люди? |
King Candy Свободен |
08-10-2018 - 18:05 (Безумный Иван @ 08-10-2018 - 18:35) (mjo @ 08-10-2018 - 12:01) А для этого в России должна быть РЕАЛЬНАЯ политическая конкуренция, а не диктатура единственной, непогрешимой и во всем справедливой партии. Выбирать между остроконечниками и тупоконечниками. В любой стране мира власть является диктатурой правящего класса. Так Трампа - то выбрали Человек вообще не из правящей тусовки, совершенно "левый"... Так что можно, если захотеть... И если есть традиции в стране и способы согнать козлин с насиженных местечек Так что уберем Роднину, появится Загитова. Но голосовать она будет тоже за пенсионную реформу. А если как Поклонская решит бунтовать, большинство все равно проголосуют ЗА. Это чисто Российская фишка (и фишка других тоталитарных стран) В той же Америке тебя никто не выгонит из партии, если ты ее не будешь поддерживать, руководствуясь своими убеждениями и совестью В России же традиция - ходить строем... Шаг влево - шаг вправо - неповиновение Начальнику - ты уже "Враг Народа" |
Безумный Иван Свободен |
08-10-2018 - 18:10 (King Candy @ 08-10-2018 - 18:05) Так Трампа - то выбрали А что, Трамп сменил правящий класс? Трансатлантические корпорации свою власть отдали трудящимся? Это чисто Российская фишка (и фишка других тоталитарных стран) В той же Америке тебя никто не выгонит из партии, если ты ее не будешь поддерживать, руководствуясь своими убеждениями и совестью В России же традиция - ходить строем... Шаг влево - шаг вправо - неповиновение Начальнику - ты уже "Враг Народа" Правда? И если выборщики в США на окончательном голосовании проголосуют не так как они должны, а как им совесть повелела, им это в упрек не поставят? |
King Candy Свободен |
08-10-2018 - 18:16 (Безумный Иван @ 08-10-2018 - 19:10) (King Candy @ 08-10-2018 - 18:05) Так Трампа - то выбрали А что, Трамп сменил правящий класс? Трансатлантические корпорации свою власть отдали трудящимся? Трамп - сам по себе, корпорации - сами по себе Корпорации не относятся непосредственно к США - уже в их названии явно видно, что они "ТРАНС -" - то есть не принадлежат к какой-то определенной страны, "везде - и нигде" Глобальные |
Безумный Иван Свободен |
08-10-2018 - 18:18 (King Candy @ 08-10-2018 - 18:16) Трамп - сам по себе, корпорации - сами по себе До Трампа прявящим классом в США были крупные корпорации. После прихода Трампа какой класс стал правящим? |
King Candy Свободен |
08-10-2018 - 18:19 (Безумный Иван @ 08-10-2018 - 19:10) Это чисто Российская фишка (и фишка других тоталитарных стран) Правда? И если выборщики в США на окончательном голосовании проголосуют не так как они должны, а как им совесть повелела, им это в упрек не поставят? Не думаю, что выборщики в США так легко продаются, что по свистку проголосуют за того кого нужно Если б они были "политическими проститутками" - то назначили бы Клинтоншу... Демократы забашляли триллионы на ее победу.. Не зря Сорос теперь гнобит Трампа - потому что тот спутал планы старого интригана, "темной лошадкой" вырвался на политических скачках |
King Candy Свободен |
08-10-2018 - 18:23 (Безумный Иван @ 08-10-2018 - 19:18) (King Candy @ 08-10-2018 - 18:16) Трамп - сам по себе, корпорации - сами по себе До Трампа прявящим классом в США были крупные корпорации. После прихода Трампа какой класс стал правящим? Деньги - деньгами... НО - Трамп финансово достаточно самостоятелен и богат, чтобы ложиться под таких как СОрос и другие банкиры Иначе бы он продолжал излюбленную еврейскую игру в "толерантность", напускал бы в страну миллионы мексиканцев и Сирийских беженцев, продолжал бы отдавать рабочие места Китаю и т.п. Ничего такого мы не наблюдаем -Трамп - жесткий антисемит и националист, ведет прямо противоположную "демократам (сионистам)" политику |
меховщик В поиске |
08-10-2018 - 18:23 (Misha56 @ 07-10-2018 - 18:48) (меховщик @ 07-10-2018 - 18:40) Всё правильно! Нужно запретить чиновникам всех рангов отправлять своих детей и родственников за границу. Пусть здесь творят и здесь живут. Может тогда не так в чиновники будут лезть. Или повернутся к народу лицом. В СССР такое было, сильно помогло? Очень помогало, пока в руководстве не появились особи с таким мнением, как Ваше. Начали кто непопадя ездить в капстраны и в итоге развалили СССР. Тоже будет и с Россией, если такое будет продолжаться с чиновниками и депутатами. |
Lileo Замужем |
08-10-2018 - 18:26 (Misha56 @ 08-10-2018 - 17:28) Не поверите, но даже с двоным гражданством есть. Меня интересует массовость этого явления, так что давайте списками. |
King Candy Свободен |
08-10-2018 - 18:29 (меховщик @ 08-10-2018 - 19:23) (Misha56 @ 07-10-2018 - 18:48) (меховщик @ 07-10-2018 - 18:40) Всё правильно! Нужно запретить чиновникам всех рангов отправлять своих детей и родственников за границу. Пусть здесь творят и здесь живут. Может тогда не так в чиновники будут лезть. Или повернутся к народу лицом. В СССР такое было, сильно помогло? Очень помогало, пока в руководстве не появились особи с таким мнением, как Ваше. Начали кто непопадя ездить в капстраны и в итоге развалили СССР. То есть - даже руководству СССР надо было безвылазно сидеть на своих госдачах и слушать "валенки", носа не высовывая из СССР ? Может, потому и сменили политический курс СССР, что очень уж разительно отличалась жизнь в концлагерном СССР от жизни в Европах и Заокеаниях ? А СССР развалили сами же партаппаратчики не из-за склонности к демократии и свободам, а из-за всепоглощающей алчности и властолюбия Достаточно посмотреть на Ельцына, что из себя представлял этот господин. Демократии там нет даже следа - зато властолюбия на миллион человек хватит |
меховщик В поиске |
08-10-2018 - 18:32 (джага-джага @ 07-10-2018 - 18:47) (меховщик @ 07-10-2018 - 18:40) Всё правильно! Нужно запретить чиновникам всех рангов отправлять своих детей и родственников за границу. Пусть здесь творят и здесь живут. Может тогда не так в чиновники будут лезть. Или повернутся к народу лицом. А внуки могут уезжать? Пока он остается чиновником - нет. Пусть это будет его жертва народу, раз он им стал. |
меховщик В поиске |
08-10-2018 - 19:13 (King Candy @ 08-10-2018 - 18:29) То есть - даже руководству СССР надо было безвылазно сидеть на своих госдачах и слушать "валенки", носа не высовывая из СССР ? Здесь мне нечего добавить: Вы задаёте вопросы и сами же на них прекрасно отвечаете... У Вас с самим собой полное согласие... |