Взрослая социальная сеть
 Lena * Свободна |
14-07-2010 - 00:00
Смотря где в америке, смотря где в европпе. Это сообщение отредактировал Lena * - 14-07-2010 - 00:52 |
||||
Рыжа Замужем |
14-07-2010 - 00:11
Ух ты! Такого я еще не видела... Это тянет на отдельную тему вообще... Я впечатлилась и задумалась всерьез.  Моя идея об агрессивности лесбиянок только подтверждается. |
||||
 KotFedor Свободен |
14-07-2010 - 00:18 Выше задавался вопрос есть ли дети у нас толерантных. У меня дочка 8 лет. И я уверен что спокойно восприму если она окажется лесбиянкой. По поводу агрессивности лесбиянок, я думаю что как и везде, они разные. |
||||
Рыжа Замужем |
14-07-2010 - 00:20
Ну мы так же, выше говорили о том, мужчины проще на это смотрят... Если Вы заметили. |
||||
 Свободен |
14-07-2010 - 04:53
Нет, у мужчин видимо просто интеллект повыше. Насчет агрессивности. Некая дама на полном серьезе заявляет, что родители лесбиянок от горя медленно умирают. То есть несет откровенную злобную гомофобную чушь о том, о чем ни малейшего представления не имеет. Лесбиянки делают вывод о ее умственных способностях, причем вывод совершенно закономерный. И в ответ раздается хор осуждающих голосов: ах, какие лесбиянки агрессивные! Их родителям смерть предрекли, а они чота недовольны! Милые дамы. Не надо придумывать легенд об агрессивности гомосексуалов, когда речь идет о вполне адекватной реакции на гомофобию. А наша вестница смерти чужих матерей - типичная гомофобка. То есть она не имеет представления о предмете и судит со своей зашоренной и дремучей позиции, опираясь на смехотворные предрассудки, и провинциальные стереотипы о гомосексуализме. Типичная гомофобия это иррациональное неприятие гомосексуализма. Иррациональное, это значит не основанное на здравом смысле. Что мы и наблюдали во всей красе. |
||||
| Lena * Свободна |
14-07-2010 - 05:06
И я вот с этим мнением соглашусь, хотя я бы выразилась помягче. Но меня посты Кирстен тоже шокировали и я не нахожу их адекватными. |
||||
+Dragon+ Влюблен |
14-07-2010 - 05:43
Лен... Именно с этого и надо было начинать... Не надо сравнивать запад с Россией... В России до сих пор скажем "негативно" к этому относятся... И в первую очередь школа, сверсники... Мне честно сказать даже жаль такого ребёнка... Т.к. он обречён в высмеивании...  |
||||
Sarita Замужем |
14-07-2010 - 05:56
Ой не надо перелицовывать своё отсутвие понимания вопроса на чужие стереотипы. Внуков хоцца. Вот и вся подоплека. Знать, что род твой прервется на твоих детях - мне даже представлять жутенько. И я - да, при всей своей трепетной толерантности к людям любой ориентации на месте МАМЫ ребенка с гомо ориентацией - счастьем не лучилась бы, факт. Что опять же, никак не изменило бы моего к кндеру нежного отношения. И ко всем нетрадиционалам (пофиг мне кто как трахаецо - сам человек важен) тоже не изменило бы. Это было бы мое ЛИЧНОЕ несчастье. Которое киндеру я, вполне вероятно, никогда бы и не озвучила. |
||||
| Lena * Свободна |
14-07-2010 - 06:16
Но ведь у гомосексуальной пары нет проблем с внуками!!!! Лезби пара может забеременить от сперм донора, а мужская пара может найти девушку для вынашивания и она может стать крестной ребенку. |
||||
| Свободен |
14-07-2010 - 06:27
Аааа, таааак вот в чем дело! Вероятно, наша прорицательница полагала, что лесбиянки рождаются без яичников? От рождения бесплодны? Или им удаляют матку, когда узнают об ориентации? Какая еще бредовая мысль могла прийти нашей кассандре? Она меня так многозначительно спрашивала, есть ли у меня братья и сестры, намекая на то, что хоть кто-то обеспечит внуками моих обреченных на смерть родителей и у них появится маленький шанс выжить. Дамы, ну вы то не с дуба рухнули, я надеюсь. У вас-то нет сомнений в том, что дочь лесбиянка подарит вам внуков ровно с той же вероятностью, что и дочь натуралка? Лесбиянки ничем не отличаются от всех прочих женщин. Вот новость, да? |
||||
Эрт Свободен |
14-07-2010 - 07:48
Какой же дикий народ у нас в стране... До смешного. |
||||
| Свободен |
14-07-2010 - 08:36
А ведь среди ЭТОГО детям приходится жить... А ведь я еще возражала против того, чтобы уезжать из этой страны. Дурочка наивная. Ничего тут не изменилось и не изменится. Абсолютно безнадежная местность, обреченная на вымирание от водки, бесконечной тупости, дремучести и злобы. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 14-07-2010 - 08:40 |
||||
Kirsten Замужем |
14-07-2010 - 08:55
А ты поезжай. В Баварию. Там тебе мало не покажется..... Там тоже все тупые, глупые, дремучие, злобные, и самое главное - безнадежные и провинциальные... Германия вообще страна провинциальная... мне про это часто говорят те, кто из России приезжают. Это сообщение отредактировал Kirsten - 14-07-2010 - 08:55 |
||||
| Свободен |
14-07-2010 - 09:00
Ну да, теперь нас будут кормить побасенками про гомофобную Европу. Опираясь, очевидно на целых два случая гомофобии у людей, говоривших на языке, похожим на немецкий. Мы выбрали место, куда нам уехать, без вашего разрешения. Вы не будете сильно возражать? |
||||
| Kirsten Замужем |
14-07-2010 - 09:04 Еще раз о дремучести. В университетах Берлина существует "Положение о защите сексуальных меньшинств". И это хорошо. Хорошо, что оно существует. Потому как если бы его не было, то меньшиствам было бы хреново, ну не очень там к ним относятся коллеги-студенты.. И даже с "Положением о защите сексуальных меньшинств" администрация универов не рекомендует афишировать свою нетрадиционную ориентацию. Это из жизни провинциальной и дремучей Германии... Про Штаты Лена говорила, что разные есть в Штатах штаты.. есть и такие, что тоже мало не покажется... |
||||
| Свободен |
14-07-2010 - 09:09
Забавная попытка оправдать собственную дремучесть баснями о чужой дремучести. Сами-то надеесь, что проскочит? Или так, попытка без особого расчета на успех? |
||||
| Свободен |
14-07-2010 - 09:13 ЗЫ В ууниверситетах Падуи есть специальное положение об инвалидах. Это, без сомнений, свидетельствует о всеобщей ненависти к инвалидам среди студентов. |
||||
oleg77 Свободен |
14-07-2010 - 09:13
Есть в мире универсальная закономерность - чем меньше и никчёмнее любой человек, чем больше он чувствует себя изгоем и не находит понимания своим порокам - тем яростнее и агрессивнее он себя ведёт. Это не только людей касается, это все мелкие политические партии, инвалиды, маленькие, но очень "гордые" нации, даже обычные подростки в период полового созревания - агрессия это самый простой способ, чтобы на них хоть кто-то обратил внимание. "Слон и моська" - классика ))). Это сообщение отредактировал oleg77 - 14-07-2010 - 09:18 |
||||
Kirsten Замужем |
14-07-2010 - 09:13
А ты полагала, что везде с любовью и распростертыми объятиями? Не, ну то, что в Берлине легче с этим - это я отрицать не буду. Из Баварии народ бежит в Берлин, тут спокойнее жить. |
||||
| oleg77 Свободен |
14-07-2010 - 09:15
Челябинск ??? ))) |
||||
чипа Свободна |
14-07-2010 - 09:19 По здравому размышлению флуд удалять не стала. Он в чем-то показателен. Даже агрессия весьма и весьма ... оттеняет... |
||||
| Свободен |
14-07-2010 - 09:24
Подойдите к любому человеку на улице, похлопайте по плечу и скажите, что вы имеете точные сведения, что его мама из-за него умирает. И наслаждайтесь, как его агрессия будет что-нибудь оттенять))) Результат гарантирован, поверьте! |
||||
| чипа Свободна |
14-07-2010 - 09:28 Я предлагаю принять, как данность, что на сегодняшний день жизнь человека с нетрадиционной сексуальной ориентацией изначально сложнее, чем натурала. Сложнее поиск партнера, построение отношений, семейные отношения и их оформление, вопрос о детях, отношения с родителями и коллегами. Так было и вряд ли что изменится существенно в ближайщее время. Всегда есть стая подобных и есть белые вороны. Белым сложнее. Это не значит, что они не могут быть счастливы. Могут, но родители их все прекрасно понимают и видят со стороны. Конечно большинство принимают и не отторгают своих детей, но не хотят для них такой судьбы. Да дети нетрадиционалы могут быть источниког тревоги и горя родителей, так же как и дети аутисты ( кстати последние не всегда могут осознать в силу своеобразности своего мыслительного процесса, что они являются источником горя своих родителей), но в том нет их вины, как нет вины родителей. Это случай. Для родителей несчастный. Для детей - по разному. |
||||
| чипа Свободна |
14-07-2010 - 09:33 Хрюндель - мне не совсем понятно что Вы хотите сказать всем нам - вероятно то, что родители , узнав о том, что их ребенок не как все , лесби или гей- станут счастливы или примут известие равнодушно ( лиш бы здоровый был)? Не верю и никогда не поверю, что родители не будут переживать, не воспримут это известие как удар. Да они будут к этому приспосабливаться по мере своих возможностей, принимать, стараться понять. Но всегда будут сожалеть о том, что их ребенок вот такой. Нет вины ребенка, не нужно переиначивать смысл высказываний Кирстен. Он причина, не более того. Но убрать эту причину невозможно, как невозможно, например, вылечить многие заболевания. |
||||
| Свободен |
14-07-2010 - 09:33
Теперь представьте, что я китаец из глубокой провинции. И Вы мне сообщаете, что у вас родилась дочь. Я сочувственно говорю вам, мне очень жаль, ведь теперь вы медленно будете умирать. Вы удивлены, с какого перепугу?? А я объясняю, ну как же? Дочь ведь, не сын. Большое несчастье. Вы пытаетесь что-то объяснить, что очень рады своей дочурке, а бесполезняк. Умрете и все тут. Аналогия понятна, надеюсь? У всех людей рзная степень духовного развития, по разному давят стереотипы. Что для одного несчастье, для другого радость. Ребенок же, свой, любимый. Но если бы китаец стал убеждать, что матери дочерей медленно умирают, вы бы как среагировали? Только честно? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 14-07-2010 - 09:36 |
||||
| Kirsten Замужем |
14-07-2010 - 09:38
Ты хочешь сказать, что ты лесби во втором поколении? |
||||
| чипа Свободна |
14-07-2010 - 09:38 Было бы интересно спросить у лесби - кто из их родителей искренее обрадовался известию об ориентации дочери . Так же например, как об известии, что она выходит замуж за хорошего человека, поступила в отличный институт, добилась успеха на работе и т.п. ИМХО для родителей это плохая новость, даже не нейтральная, а плохая.
Аналогия ясна, но не корректна. Несчастье родителей в рассматриваемой нами ситуации в том, что они переживают не за себя, а за судьбу ребенка, за его взрослую жизнь. Китайцы в случае рождения дочери переживают совсем по иному поводу. Они переживают за себя, а не за ребенка. Это сообщение отредактировал чипа - 14-07-2010 - 09:42 |
||||
| Свободен |
14-07-2010 - 09:40
Китаец: "Вы хотите сказать всем нам - вероятно то, что родители , узнав о том, что их ребенок немальчик, что он девочка станут счастливы или примут известие равнодушно ( лиш бы здоровый был)? Не верю и никогда не поверю, что родители не будут переживать, не воспримут это известие как удар. Да они будут к этому приспосабливаться по мере своих возможностей, принимать, стараться понять. Но всегда будут сожалеть о том, что их ребенок вот такой. Нет вины ребенка, не нужно переиначивать смысл высказываний Кирстен." Шикарный китайский спич. Немного пафосный, но в целом ничего. |
||||
| Свободен |
14-07-2010 - 09:43
Думаю, что никто не обрадовался. Возможно, нейтрально ктото воспринял. Но со временем и очень быстро родители понимают, что страшного то ничего в этом нет! Даже наоборот, находится множество плюсов в этой ситуации.
Ну так повод для переживаний совершенно пропадает, когда они видят, что ребенок счастлив, не так ли? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 14-07-2010 - 09:44 |
||||
| чипа Свободна |
14-07-2010 - 09:46
Потому и переживают, что любимый. Был бы соседский, так и Бог бы с ним, хоть какой будет, лишь бы не хулиганил. А за своего сердце болит. Собственно та самая толерантность и есть в какой-то степени равнодушие. Это ведь не мой сын, не моя дочь, а чьи-то чужие. И зуб за чужой щекой не болит. |
||||
| Свободен |
14-07-2010 - 09:48
Да нет же! Толерантность это глубокое понимание, что другой не значит плохой. |
||||
| чипа Свободна |
14-07-2010 - 09:48
В чем, собственно, плюсы? Насколько родители верят в нетрадиционное счастье? |
||||
| чипа Свободна |
14-07-2010 - 09:52 Толерантность всего лишь терпимость к тому, что не очень нравится, но и не очень мешает. равнодушие - одна из разновидностей толерантности. Когда просто пофиг. Точно так же может быть пофиг, что за стенкой сосед избивает жену, или гуляют алкоголики сутки напролет. А кому-то не пофиг, ему мешает, ему неудобно и начинается выяснение отношений лично или опосредовано. Или выстраивание этих отношений. |
||||
| Свободен |
14-07-2010 - 10:02
Я могу только о лесбиянках говорить, что сама знаю. 1. У ребенка появляется непьющий, добросовестный, верный, понимающий и аккуратный спутник жизни, настроенный на долгосрочные семейные отношения, серьезно настроенный на продолжение рода, работящий, заботливый. Знаю-знаю. Сейчас все будут говорить, что и мужчины такие бывают и даже много. Но на всех натуралок, по слухам, их почемуто не хватает((( 2. Разумное планирование семьи. Да, мы не торопились с рождением ребенка, прошло пять лет совместной жизни, прежде чем мы решились. Зато мы полностью готовы в материальном плане. И в моральном. Ну, почти полностью. И никаких пьяных залетов и нежелательных беременностей! 3.... Да долго можно перечислять)))
А чего ж не верить глазам-то своим? Нормальная семья, дружная, это же сразу видно. Ну, трения иногда бывают. А где их не бывает? |
||||
| Свободен |
14-07-2010 - 10:04
Равнодушие это равнодушие. А толерантность это толерантность. Разные вещи. Тут я совершенно с вами не согласна. |
