Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Свободен
19-08-2005 - 05:43
После обретения Украиной государственности в ней наблюдается четкое размежевание: северо-запад и юго-восток. Украинский и русский язык, сельскохозяйственные и промышленные регионы, геополитическая близость к Европе и России, католическая и православная церковь...

Способны ли украинцы (в широком понимании) объединится? Сможет ли одна сторона понять другую?
Мужчина Sexy boy
Свободен
19-08-2005 - 06:40
Я уверен что мы с можем, всё-таки на протяжении стольких лет были вместе, просто щас немного напряг, а ваще всё будет ОК wink.gif
Мужчина Миха
Женат
19-08-2005 - 08:26
Обидно и неприятно, что новая власть НИЧЕГО не делает что бы выровнять эту ситуацию.
Мое мнение- в этом случае очень сильно облегчило бы жизнь создание федерации.
Вон пример- братская Россия. Сотни народов живут бок о бок и никто не навязывает другим свой образ жизни, культуру, и др.
Но оранжевые не пойдут на это никогда... считая, судя по всему, первым шагом к развалу Украины. А зря...
Мужчина Холод
Свободен
19-08-2005 - 15:26
QUOTE (Миха @ 19.08.2005 - время: 08:26)
Обидно и неприятно, что новая власть НИЧЕГО не делает что бы выровнять эту ситуацию.
Мое мнение- в этом случае очень сильно облегчило бы жизнь создание федерации.
Вон пример- братская Россия. Сотни народов живут бок о бок и никто не навязывает другим свой образ жизни, культуру, и др.
Но оранжевые не пойдут на это никогда... считая, судя по всему, первым шагом к развалу Украины. А зря...


Оранжевые не развала боятся (хотя это тоже есть)... Они защищают интересы своих регионов...
Федерализация целиком изменит систему налогообложения, будут внесены изменения в систему областных бюджетов, из которых часть будет переводиться в Киев, а не наоборот...
Кто-то должен кормить отсталые регионы, и роль шестёрки (на данный момент) выполняет Юго-Восток...

Не стоит забывать про навязывание украинского языка, которое сейчас стало модным... В федеральной системе труднее будет использовать министерские рычаги в формировании образовательной программы и теле-радиовещания...

ЕДИНСТВЕННЫЙ ВЫХОД НА МОЙ ВЗГЛЯД - РАЗДЕЛЕНИЕ ...

QUOTE (Sexy boy)
Я уверен что мы с можем, всё-таки на протяжении стольких лет были вместе, просто щас немного напряг, а ваще всё будет ОК

С Россией мы много веков были вместе, от Руси произошли.. Ну и??
Святого больше не осталось... Хватит...

Свободен
19-08-2005 - 15:46
Как-то прочитал такую идею: пусть Россия войдет в состав Украины.

Даешь Украинско-Российскую федерацию (УРФ)!

Государственная столица - мать городов русских Київ, деловая столица - Москва.
Мужчина Миха
Женат
19-08-2005 - 16:14
QUOTE (Холод @ 19.08.2005 - время: 14:26)
ЕДИНСТВЕННЫЙ ВЫХОД НА МОЙ ВЗГЛЯД - РАЗДЕЛЕНИЕ ...

Ну бескровное разделение навряд ли возможно...
А гражданская война- ну ее нафиГ... я лучше с оранжевой властью поживу в мире...
Очень зауважал Януковича за то что он не начал рвать на себе тельняшку(как оранжевые рвали на себе) и не втянул в гражданскую войну народ. Мужик зрит в будующее wink.gif
Хотя ему судя по всему уже ничего не светит...
Мужчина Холод
Свободен
19-08-2005 - 16:31
QUOTE (snovaya @ 19.08.2005 - время: 15:46)
Как-то прочитал такую идею: пусть Россия войдет в состав Украины.

Даешь Украинско-Российскую федерацию (УРФ)!

Государственная столица - мать городов русских Київ, деловая столица - Москва.

biggrin.gif Боюсь возникнут трудности с переносом Кремля!!! biggrin.gif

QUOTE (Миха)
Ну бескровное разделение навряд ли возможно...

Бескровная федерализация боюсь тоже... Забыл добавить, что Ющенко утратит возможность садить своих людей в губернаторские кресла...

QUOTE (Миха)
Очень зауважал Януковича за то что он не начал рвать на себе тельняшку(как оранжевые рвали на себе) и не втянул в гражданскую войну народ. Мужик зрит в будующее

Многие наоборот... Очень многих людей подставил...
Настоял бы он на своём - разделение было бы неминуемо...
А гражданская война, рано или поздно разразится...
Мужчина Миха
Женат
19-08-2005 - 16:37
QUOTE (Холод @ 19.08.2005 - время: 15:31)
Забыл добавить, что Ющенко утратит возможность садить своих людей в губернаторские кресла...

Ну Путину не мешает федеральное устройство сажать своих людей в губернаторские кресла.

QUOTE
А гражданская война, рано или поздно разразится...

Только я в это время буду уже тада в другой, нормальной стране.

Я все таки надеюсь на более оптимистичный исход wink.gif

QUOTE
Многие наоборот... Очень многих людей подставил...

Не спорю.... подставил... и все равно он выбрал менее болезненный путь...
Хуже войны нет ничего


что то мы отклонились от темы...

Это сообщение отредактировал Миха - 19-08-2005 - 16:51
Женщина Lianka
Свободна
19-08-2005 - 23:22
Какое может быть объединение, если запад хочет командывать востоком и югом. Сначала приезжали, чтобы "научить нас как надо правильно голосовать", теперь будут учить нас жить.
А что касается гражданской войны - у меня многие знакомые ребята уже готовы браться за оружие. Неужели может быть?

Свободен
19-08-2005 - 23:53
Либонь, обговорення не буде: "помаранчові, де ви? москальский хфорум не підходить?"
Мужчина Миха
Женат
20-08-2005 - 00:22
QUOTE (snovaya @ 19.08.2005 - время: 22:53)
Либонь, обговорення не буде: "помаранчові, де ви? москальский хфорум не підходить?"

я думаю они испытали разочарование и им стыдно, поэтому молчат bleh.gif wink.gif
Мужчина Холод
Свободен
20-08-2005 - 03:29
QUOTE (snovaya @ 19.08.2005 - время: 23:53)
Либонь, обговорення не буде: "помаранчові, де ви? москальский хфорум не підходить?"

Наш разговор походит на битьё в пустые ворота...
Набрал в рамблере: "Львівський форум", выдано 1214 сайтов.. Попытаюсь оставить побольше ссылок на нашу тему...

QUOTE (Миха)
Ну Путину не мешает федеральное устройство сажать своих людей в губернаторские кресла.

Но всё же между федеративным и унитарным устройством есть разница, не так ли?

QUOTE (Миха)
Я все таки надеюсь на более оптимистичный исход wink.gif

Я тоже.. честно говоря.. От меня Приднестровье - рукой подать.. ну его нафиг.. невесело станет, если у нас будет такая же бойня...

QUOTE (Lianka)
Неужели может быть?

Посмотрим...

Это сообщение отредактировал Холод - 20-08-2005 - 05:36
Мужчина Handmen
Свободен
24-09-2005 - 14:07
QUOTE (Lianka @ 19.08.2005 - время: 23:22)
А что касается гражданской войны - у меня многие знакомые ребята уже готовы браться за оружие. Неужели может быть?

Увы, может. По крайней мере, мы сейчас к ней гораздо ближе, чем когда бы то ни было. На что я человек спокойный, но еще чуть-чуть давить, хамить и украинизировать продолжат - не выдержу. На работе за полгода столько всяческих проверок, сколько за 10 лет не наблюдалось. И проверяющие честно признаются, что ими получен из Киева недвусмысленный приказ - задавить и во что бы то ни стало найти криминал, поскольку проштрафился регион, не за того голоснули, не вопим о незалежности, и их оранжевую "революцию" считаем переворотом. А нервы-то не железные, однако gun_rifle.gif
Женщина Small_ss
Свободна
26-09-2005 - 01:42
Украина и Россия всегда будут вместе!
Это вам скажет любой географ...
Мужчина semen11
Свободен
26-09-2005 - 14:19
wink.gif Единственное что может крепко-накрепко связать даже регионы с различными политическими скажем принципами, так это экономические связи. Когда люди из разных регионов будут кормить друг-друга проблем не будет возникать. Это только при условии преобладания экономических, а не политических факторов.
Конечно раздражает когда некоторые представители политического болота говоря за регионы (за Запад) пытаются превознести свою "европейскость" и "продвинутость" над "глупым" Востоком и Югом. А когда эти регионы подхватывают эту "песню" становится просто противно. А попытки перекроить историю в свою пользу?
Мне кажется при данной политике произростающей на благодатной почве Зап.Украины больше всего потеряет именно Зап.Украина. И уже теряет.
Мужчина 0107
Влюблен
07-10-2005 - 15:55
QUOTE (snovaya @ 19.08.2005 - время: 05:43)
После обретения Украиной государственности в ней наблюдается четкое размежевание: северо-запад и юго-восток. Украинский и русский язык, сельскохозяйственные и промышленные регионы, геополитическая близость к Европе и России, католическая и православная церковь...

Способны ли украинцы (в широком понимании) объединится? Сможет ли одна сторона понять другую?

вообще-то эта конфронтация наблюдается со времен образования галицько-волынського князивства :).........

а вы мне: Ольстер, Ольстер..... маленькие еще они! :)

диннее противостояния северо-запад и юго-восток на украине вероятнее всего только пунические войны :)
Мужчина 0107
Влюблен
07-10-2005 - 16:00
QUOTE (Миха @ 19.08.2005 - время: 08:26)

Вон пример- братская Россия. Сотни народов живут бок о бок и никто не навязывает другим свой образ жизни, культуру, и др.

угумс!
бок о бок живут дружно российский и чеченский народы! wink.gif

а насчет навязывания чужой культуры... далеко ходить не надо... посмотрим, хотябы алфавит казахстана wink.gif
ну или хотя бы пермяков и их отношение к европейской части России..... кто был в тех краях, либо кто изучал историю - намек поймет......
так модно перечислять долго.....
А вообще-то .. да... если не учитывать всего вышеперечисленного.. то можно сказать : Федереция крепка! :)
Мужчина 0107
Влюблен
07-10-2005 - 16:01
QUOTE (Sexy boy @ 19.08.2005 - время: 06:40)
....а ваще всё будет ОК wink.gif

эх......
будет, будет! искренне верю в это!
а куда ж мы денемся! wink.gif
Мужчина 0107
Влюблен
07-10-2005 - 16:25
QUOTE (Миха @ 19.08.2005 - время: 16:14)
...Очень зауважал Януковича за то что он не начал рвать на себе тельняшку(как оранжевые рвали на себе) и не втянул в гражданскую войну народ....

а я даже после мирногоо разрешения августовского конфликта 1991года не стал уважать Янаева smile.gif
как это было похоже на "белоголубых" smile.gif
власть типа взяли.. а вот решительности не хватило.. а по большому счету не было лидера, который бы сказал : "начинаем работать, выборы прошли!" .... последовала не понятная реакция.. сидели и ждали, что будет дальше :))))

вот большевики были покруче... пришли, взяли власть (кстати безкровно взяли) и начали работать... пусть наделали кучу плохого но всеже люди, которые шли во власть пришли во власть! а не присматривались.. а надо ли им в эту власть ити?
smile.gif
Мужчина 0107
Влюблен
07-10-2005 - 16:30
QUOTE (semen11 @ 26.09.2005 - время: 14:19)
... Зап.Украины больше всего потеряет именно Зап.Украина. И уже теряет.

есть такая поговорка: пока толстый сохнет - тощий сдохнет!
вот и теряет потихоничку зап. Украины свой жирок..... biggrin.gif

Свободен
07-10-2005 - 19:00
Я не думаю, что Запад и Восток духовно объединиться поскольку Запад никогда не был Украиной, он был под властью многих европейских гос-в...А Восток всегда был то российским регионом, то пророссийским.....

Свободен
07-10-2005 - 19:02
Ещё хочу добавить....Впрочем чё ща загадывать - время покажет.Есть очень оптимистичный факт: 80% населения за союз с Россией...
Так что я думаю у нас в конце концов всё будет хорошо.....
Мужчина Веселый!
Свободен
08-10-2005 - 01:11
Та нічого не допоможе. Це як москаль ніколи не зрозуміє єврея, так и бендеровиць николи не нальє київлянину))
Мужчина Холод
Свободен
08-10-2005 - 01:41
QUOTE (0107 @ 07.10.2005 - время: 16:00)
а насчет навязывания чужой культуры... далеко ходить не надо... посмотрим, хотябы алфавит казахстана

До этого у них вообще не было ни какого алфавита... Сейчас хоть кирилица.. а ты бы предпочёл, что бы они писали арабскими загогулинами?
Почти до середины 20-го века они и рыбу не ели, и землю не обрабатывали.

Зато, за 14 лет вытеснили практически всех русских!! bomb.gif
А русские до этого составляли 70% казахского населения...
Мужчина "RadogoR"
Свободен
08-10-2005 - 02:00
Здесь прозвучали предложения о разделении о присоеденении к росии и тому подобные. Да вы что ребята, с дуба рухнули, мы же одна страна, да если мы будем делить нас на запад и восток потом начнём на север и юг, а потом нам ещё что то непонравится и мы может тогда вообще будем ходить маленькими групками людей связаных общими интересами, и куда нас это приведёт? Нет нам нужно строит страну вместе и непытатся идти в сторону росии или запада а сохранять свою индевидуальность.
Мужчина Миха
Женат
08-10-2005 - 14:09
QUOTE ("RadogoR" @ 08.10.2005 - время: 01:00)
Нет нам нужно строит страну вместе и непытатся идти в сторону росии или запада а сохранять свою индевидуальность.

Здесь я с тобой полностью согласен!! Но... есть много НО...
Сейчас как раз и происходит навязывание Западной Украины своей культуры, языка и др... Почему? Потому что мы Украина? Но ведь Восток и Юг тоже Украина? Почему ущемляются права людей живущих в этих регионах? Даже такая "мелочь" как язык... почему нам навязывают язык на котором мы не хотим разговаривать!? Так о чем же тогда разговаривать....
Хотя я за мир... хуже войны ничего не может быть!!! ninja.gif
Мужчина "RadogoR"
Свободен
09-10-2005 - 05:27
QUOTE (Миха @ 08.10.2005 - время: 14:09)
Даже такая "мелочь" как язык... почему нам навязывают язык на котором мы не хотим разговаривать!? Так о чем же тогда разговаривать....
Хотя я за мир... хуже войны ничего не может быть!!! ninja.gif

тут ты несовсем прав, говорить можно на каком угодно языке, это личное дело каждого гражданина. Мне кажется нам никто ничего ненавязывае, покрайней меря я этого неощущаю.
Мужчина Холод
Свободен
09-10-2005 - 10:06
QUOTE ("RadogoR" @ 09.10.2005 - время: 05:27)
тут ты несовсем прав, говорить можно на каком угодно языке, это личное дело каждого гражданина. Мне кажется нам никто ничего ненавязывае, покрайней меря я этого неощущаю.

А я к примеру ощущаю.
Особенно бесит, когда в родной город приезжает какой-то идиот (оранжевый) и говорит - "что вот и сбавились мы от вековой оккупации (!), всё русское население понаехало после 50-х годов (ложь!), корней у них здесь нет и все эта земля принадлежит украинцам (это говорит человек 30 лет проживший в Канаде!)"....
Представте потом его с затравленным взглядом, окружённого ошалевшей (но неагрессивной) толпой... которая его собралась послушать (но передумала!).

Иногда доходит до абсурда. Впечатление такое, что националисты совершенно оторваны от жизни.


А как бы вы относились к украинскому языку, если бы при поступлении в универ три из восьми экзаменационных предметов сдали на отлично, по четырём набрали проходной бал, чуть недобрали по укр.яз.. и услышали - "Вам у нас делать нечего, со следующего года мы набираем новых преподавателей, все предметы будут вестись на украинском! Понимаете, закон такой.. мне самому тошно..."
Мужчина Handmen
Свободен
10-10-2005 - 14:44
QUOTE ("RadogoR" @ 08.10.2005 - время: 02:00)
Здесь прозвучали предложения о разделении о присоеденении к росии и тому подобные. Да вы что ребята, с дуба рухнули, мы же одна страна, да если мы будем делить нас на запад и восток потом начнём на север и юг, а потом нам ещё что то непонравится и мы может тогда вообще будем ходить маленькими групками людей связаных общими интересами, и куда нас это приведёт? Нет нам нужно строит страну вместе и непытатся идти в сторону росии или запада а сохранять свою индевидуальность.

ИМХО, не в обиду будь сказано никому, симбиоз восточной и Западной Украины в принципе и по сути ничем не отличается от союза "братских" республик, который у нас не так и давно был. Если бы кто-то в свое время мог хотя бы чисто теоретически представить возможный развал, то вполне могло оказаться в составе Союза не 16 республик, ставших "независимыми", а гораздо больше, и вот тогда бы Восточная Украина в жизни бы не стала объединяться с Западной... И лично мне совершенно непонятно, где же проходит та граница, до которой отделяться и образовывать собственные государства можно, а после которой уже нельзя? То есть граница-то понятна прекрасно, непонятны принципы, по которой эта граница построена. Почему распад Союза или там кровавое разделение Югославии все дружно признали, а любой намек на разделение Украины принимается в штыки? Ах да, "мы одна страна" и "В конституции это записано"... bash.gif
Я не за разделение. Пока... И главным образом потому, что бескровным оно вряд ли может быть. А вот федерация нужна! Восток и Запад если и будут "разом", то очччень не скоро. Да поймите же вы, это ведь такое же исскуственное, и соответственно, неустойчивое и взрывоопасное образование, как к примеру Грузия с Абхазией, Молдавия с Приднестровьем и т.д. И сосуществовать мирно и более-менее дружно можно лишь в двух вариантах - либо забыть нафиг о всех этих национальных амбициях (это в идеале) и все те усилия, которые нынче тратятся на вопли о незалежности направить на реальный подъем экономики и уровня жизни, либо, уж извините, табачок врозь...
Мужчина semen11
Свободен
26-10-2005 - 09:34
Ребята, тут важен и вопрос экономики. На данный момент Западная Украина живет на дотации и субвенции из бюджета. Донорами в основном явлются южный и восточный регион. Вот именно в этом механизме нужно кое-что отрегулировать. Например, программа по борьбе с туберкулезом по Украине финансируется на 100%, а по Одесской обл. на 68%, та же самая ситуация и по программе по борьбе со СПИДом.
Налицо несправедливость формирования местных бюджетов.
Мужчина X - Factor
Свободен
26-10-2005 - 11:58
Конечно сможет, но позжже. Пока и других проблем хватает!
Мужчина Handmen
Свободен
26-10-2005 - 13:17
QUOTE (semen11 @ 26.10.2005 - время: 09:34)
Ребята, тут важен и вопрос экономики. На данный момент Западная Украина живет на дотации и субвенции из бюджета. Донорами в основном явлются южный и восточный регион. Вот именно в этом механизме нужно кое-что отрегулировать.

Еще и поэтому Западная Украина как черт ладана боится одного упоминания о реорганизации устройсва страны в Федерацию.
Но дело ведь не только в экономике, у востока с западом общее только название страны - Украина. Все остальное же различно - язык, менталитет, религия, политические приоритеты и предпочтения...
но пока у руля оранжевые, мы на востоке так дойной бесправной коровкой и будем
Мужчина X - Factor
Свободен
26-10-2005 - 21:32
QUOTE (Handmen @ 26.10.2005 - время: 13:17)
QUOTE (semen11 @ 26.10.2005 - время: 09:34)
Ребята, тут важен и вопрос экономики. На данный момент Западная Украина живет на дотации и субвенции из бюджета. Донорами в основном явлются южный и восточный регион. Вот именно в этом механизме нужно кое-что отрегулировать.

Еще и поэтому Западная Украина как черт ладана боится одного упоминания о реорганизации устройсва страны в Федерацию.
Но дело ведь не только в экономике, у востока с западом общее только название страны - Украина. Все остальное же различно - язык, менталитет, религия, политические приоритеты и предпочтения...
но пока у руля оранжевые, мы на востоке так дойной бесправной коровкой и будем

У СЗ и ЮВ разные языки?! blink.gif Может диалекты?!
Мужчина Handmen
Свободен
27-10-2005 - 14:54
QUOTE (X - Factor @ 26.10.2005 - время: 21:32)
У СЗ и ЮВ разные языки?! blink.gif Может диалекты?!

А что, одинаковые?! blink.gif Что-то я, изъездив весь ЮВ, украинский не слышу нигде.
Впрочем, дело даже не в диалектах, а в ОТНОШЕНИИ к языку. Ну да этот вопрос в другой ветке обсасывается
Мужчина Scorpиончик
Свободен
28-10-2005 - 10:58
Дорогие мои, проблема Запада и Востока нашей страны была и ....... пока будет.
Как бы ни пыжились "оранжевые" .....это уже не искоренить. Особенно с их "национальной" политикой.
Ярчайший пример - кубковый футбольный матч между "Карпатами" и "Шахтером" 26 октября сего года.
Все началось еще до его начала. Когда львовяне вломили за трансляцию матча для ТРК "Украина", которая вещает на всю Восточную и Центральную Украину, несусветную цену - 110 тысяч долларов. Для примера - трансляция матча английской премьер-лиги в среднем стоит около 50 тисяч фунтов. Но это же Англия!!!! А не Украина.
Далее. Второй тайм прошел под "аккомпонемент" стеклянных и пластиковых бутылок из под водки и пива, которые полетели в футболистов "Шахтера" и судей. Одна из бутылок угодила боковому судье в спину. Главный судья останавливал матч чтобы персонал стадиона убрал "посуду" с поля.
Уважаемые болельщики! А ну ка припомните, когда в последний раз такое было на наших стадонах???? Да, зажигают флаерв на трибунах, да, в своем секторе бесяься фанаты. Но чтобы вот так "болели", я этого не видел уже лет 8-10.
Ну а закончилось все тем, что болельщики "Шахтера", которые приехали во Львов поддержать команду, более тысячи километров пути домой после матча проехали в автобусах с разбитыми стеклами. А на дворе не май-месяц прошу заметить.
Эх....если бы я был президентом ПФЛ или ФФУ, я бы дисквалифицировал стадион "Украина" как минимум на 5 матчей, а команду "Карпаты" заставил бы играть эти 5 домашних матчей на стадионе "Шахтер"!!!.

Вот вам и вся любовь украинцев друг к другу и "национальная" политика, которая проводится новой властью.......
Политические и экономические импотенты, мать их.......

Прошу прощения за излишние эмоции..... bomb.gif
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 ...
  Наверх