Взрослая социальная сеть
 панда Свободна |
25-10-2015 - 20:36 (sxn2561388870 @ 25.10.2015 - время: 20:29) КГБ священники тоже не подчинялись. Просто сотрудничали. А что, священник, приняв исповедь, становится родственником преступника? Конечно, нет. Я просто привела еще один пример, когда упоминать понятие ГРАЖДАНСКИЙ ДОЛГ неуместно. |
 Anenerbe Свободен |
26-11-2015 - 02:01 (панда @ 23.10.2015 - время: 21:54) (sxn2561388870 @ 22.10.2015 - время: 21:38) И что? Отпустит грехи убийце? Пусть дальше идет убивать? Грехи Бог отпускает.. А как попы узнают, простил Бог мирянина или нет? Он же с ними не разговаривает. |
| панда Свободна |
27-11-2015 - 20:59 (Anenerbe @ 26.11.2015 - время: 02:01) А как попы узнают, простил Бог мирянина или нет? Он же с ними не разговаривает. Бесполезно разговаривать с людьми, для которых Бог представляется в образе такого старичка, похожего на Хоттабыча, который творит заклинания и по ним исполняются желания)) |
Просто Ежик Женат |
28-11-2015 - 00:29 Это просто не понимание самой сути... Если человек закоренелый преступник и собирается совершать преступление дальше, то смысла ему идти исповедоваться нету. исповедь- раскаянье, покаяние. Понимание что совершил грех и возможность искупления.. исповедоваться и пойти убивать? Это ненормально, для верующего. Но отбросим лирику. Тайна исповеди охраняется законом. Изучайте матчасть)) Усилий много не надо... Просто вики есть... Для ленивых и троллящих... Тему можно закрывать))) Она и была на три поста... |
| Anenerbe Свободен |
28-11-2015 - 01:43 (панда @ 27.11.2015 - время: 20:59) (Anenerbe @ 26.11.2015 - время: 02:01) А как попы узнают, простил Бог мирянина или нет? Он же с ними не разговаривает. Бесполезно разговаривать с людьми, для которых Бог представляется в образе такого старичка, похожего на Хоттабыча, который творит заклинания и по ним исполняются желания)) Прощает грехи не Бог, а поп. Он сам решает, что и как прощается. По-другому никак, все остальное лирика. А поп простит все, если дать ему денег! |
| Anenerbe Свободен |
28-11-2015 - 01:47 (Просто Ежик @ 28.11.2015 - время: 00:29) Это просто не понимание самой сути... Никакой сути в этой теме нет. Есть конкретный вопрос, должен ли стучать поп на преступника который совершил преступление, а теперь пришел на исповедь. Должен или нет. Если должен, то почему? Если не должен – не соучастие ли это в преступлении? Вот и все! |
| Просто Ежик Женат |
28-11-2015 - 04:18 (Anenerbe @ 28.11.2015 - время: 01:47) (Просто Ежик @ 28.11.2015 - время: 00:29) Это просто не понимание самой сути... Никакой сути в этой теме нет. Есть конкретный вопрос, должен ли стучать поп на преступника который совершил преступление, а теперь пришел на исповедь. Должен или нет. Если должен, то почему? Если не должен – не соучастие ли это в преступлении? Вот и все! Прочли ссылку? Вопрос, думаю, исчерпан. Если же вам лениво, то ответы: Нет и нет. Меня просто поражает ленность. Вам интересно, то почему просто не поискать? На раз ответы даются... А поп простит все, если дать ему денег! Не секрет, что светский представитель юстиции сделает то же самое. И преступник вообше не преступник. |
Marinw Замужем |
08-12-2015 - 08:16 (панда @ 22.10.2015 - время: 21:34) и что? Не поняла! Если человек вслух говорит о своем преступлении, то Бог не услышит? А как священник доведет такие сведения до Бога? Ведь Бог итак все про преступление давно уже знает |
| Просто Ежик Женат |
08-12-2015 - 15:46 (Marinw @ 08.12.2015 - время: 08:16) (панда @ 22.10.2015 - время: 21:34) и что? Священник-посредник между человеком и Богом. Не поняла! Если человек вслух говорит о своем преступлении, то Бог не услышит? А как священник доведет такие сведения до Бога? Ведь Бог итак все про преступление давно уже знает А ссылку прочесть не вариант?)) Блин, чуток усилий и все же ясно... Исповедь в таинстве покаяния являет собой признание верующим грехов перед Богом в присутствии священника, который, являясь только свидетелем, от имени Иисуса Христа специальной разрешительной молитвой отпускает грехи всем искренне раскаявшимся.Покаявшийся получает прощение грехов от самого Господа. Власть прощать грехи, согласно христианскому вероучению, была дана Иисусом Христом своим апостолам (а через них и Церкви в лице епископов)(с) Для того, чтобы Таинство Покаяния совершилось, со стороны кающегося необходимы: осознание своей греховности, искреннее сердечное раскаяние в своих грехах, желание оставить грех и не повторять его, вера в Иисуса Христа и надежда на Его милосердие, вера в то, что Таинство Исповеди имеет силу очистить и смыть по молитве священника чистосердечно исповеданные грехи. Так что просто придти и заплатить батюшке и сказать: Все. грехи смыл. Ура! Пойду снова грешить!- не получится... Эти грехи, в таком виде покаяния на исповеди не снимаются.. Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 08-12-2015 - 15:50 |
ispowednik Влюблен |
22-12-2015 - 01:17 (sxn2561388870 @ 22.10.2015 - время: 21:38) (панда @ 22.10.2015 - время: 21:34) (iich @ 22.10.2015 - время: 20:22) Понял, спасибо. и что? И что? Отпустит грехи убийце? Пусть дальше идет убивать? Нееет, не сразу. Сначала убивец покается, пожертвует на храм, или там, на благотворительность какую-нибудь, исполнит епитимью - 1000 поклонов, к примеру, но не более 100 за один день. Целых десять дней буде каяться. Грех ведь большой. А вот потом уже и отпустит. А как же иначе.   |
| ispowednik Влюблен |
22-12-2015 - 01:19 (Anenerbe @ 26.11.2015 - время: 02:01) А как попы узнают, простил Бог мирянина или нет? Он же с ними не разговаривает. Достаточно, если священник отпустил грехи. Что истинно на земле, то истинно и на небе. |
| Просто Ежик Женат |
22-12-2015 - 01:25 (ispowednik @ 22.12.2015 - время: 01:19) (Anenerbe @ 26.11.2015 - время: 02:01) А как попы узнают, простил Бог мирянина или нет? Он же с ними не разговаривает. Достаточно, если священник отпустил грехи. Что истинно на земле, то истинно и на небе. Бред жеж)) вам так хочется видеть)) Хотя. Это в светском гос-ве у атеистов: дал взятку и все. ты чист пред законом. вообще)) Вы не читаете. что вам писали? Так и что спорить с вами? заблуждайтесь и далее... |
| ispowednik Влюблен |
22-12-2015 - 01:53 (Просто Ежик @ 22.12.2015 - время: 01:25) (ispowednik @ 22.12.2015 - время: 01:19) (Anenerbe @ 26.11.2015 - время: 02:01) А как попы узнают, простил Бог мирянина или нет? Он же с ними не разговаривает. Достаточно, если священник отпустил грехи. Что истинно на земле, то истинно и на небе. Бред жеж)) вам так хочется видеть)) «Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе»? (Мф. 18:18) Если действия и решение церкви относительно согрешившего брата будут соответствовать указаниям Христа, т. е. если согрешивший искренне раскается (священник решит, что покаяние искренне), его необходимо простить, или же, - в случае его нераскаяния (опять таки - если священник так решит), - считать его грешником, то такое решение, согласно слову Христа, принимается и утверждается на небе. |
| Просто Ежик Женат |
25-12-2015 - 12:21 (ispowednik @ 22.12.2015 - время: 01:53) (Просто Ежик @ 22.12.2015 - время: 01:25) (ispowednik @ 22.12.2015 - время: 01:19) Достаточно, если священник отпустил грехи. Что истинно на земле, то истинно и на небе. Бред жеж)) вам так хочется видеть)) «Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе»? (Мф. 18:18) Блажен. кто верует)) Одни из догматов: Бог-всеведущ. Так что лукавство и священника (если лукавит) и каявшегося видны... И все впустую будет. Нет покаяния, искреннего, нет прощения... |
Nadejda19 Свободна |
02-11-2017 - 21:01 (Anenerbe @ 21-10-2015 - 02:34) Как вы считаете, если человек, совершивший, или только собирающийся совершить преступление рассказал про это священнослужителю, должен ли священник принять меры? Информация полученная из тайны исповеди не рассматривается как доказательство по делу и его материалам в уголовном процессе. (с). Это из учебника " Уголовный процесс! |
| Nadejda19 Свободна |
02-11-2017 - 21:06 (iich @ 23-10-2015 - 01:14) (Раймонд @ 23.10.2015 - время: 01:04) Тайна исповеди есть тайна исповеди,церковь у нас от государства отделена!!! "Тайна исповеди" - не статья УПК. А вот "недонесение о преступлении" - реальная статья... Статья о недонесении о преступлении уже давным давно отменена. Можно на досуге заглянуть в УПК. |
srg2003 Женат |
06-11-2017 - 01:23 (Nadejda19 @ 02-11-2017 - 21:01) (Anenerbe @ 21-10-2015 - 02:34) Как вы считаете, если человек, совершивший, или только собирающийся совершить преступление рассказал про это священнослужителю, должен ли священник принять меры? Информация полученная из тайны исповеди не рассматривается как доказательство по делу и его материалам в уголовном процессе. (с). Это из учебника " Уголовный процесс! Де-юре, не должен священник раскрывать тайну исповедиэ Федеральный закон от 26 сентября 1997 г. N 125-ФЗ "О свободе совести и о религиозных объединениях" ст.3 п.7. Тайна исповеди охраняется законом. Священнослужитель не может быть привлечен к ответственности за отказ от дачи показаний по обстоятельствам, которые стали известны ему из исповеди. |
| Marinw Замужем |
08-10-2018 - 20:19 А почему человека принуждают исповедаться? |
1NN Свободен |
09-10-2018 - 17:00 (Marinw @ 08-10-2018 - 20:19) А почему человека принуждают исповедаться? А иначе, вы не христианин... |
| srg2003 Женат |
09-10-2018 - 17:14 (Marinw @ 08-10-2018 - 20:19) А почему человека принуждают исповедаться? Не принуждают.Исповедь спасает душу человека и носит не формальный характер, а осознание своих грехов, раскаяние и сожаление о них и желание исправить свою жизнь. "Священник — свидетель в Таинстве исповеди Без священника невозможно Таинство исповеди. Священник наделен от Бога правом объявлять от имени Бога прощение грехов. Господь Иисус Христос сказал апостолам: «Что вы свяжете на земле, то будет связано на небе, и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе» (Мф. 18, 18). Эта власть «вязать и решить» перешла, как верует Церковь, от апостолов к их преемникам — епископам и священникам. Однако сама исповедь приносится не священнику, а Христу, а священник здесь — только «свидетель», как сказано в чинопоследовании Таинства. Зачем нужен свидетель, когда можно исповедоваться Самому Богу? Церковь, устанавливая исповедь перед священником, учитывала субъективный фактор: Бога многие не стыдятся, так как не видят Его, а перед человеком исповедоваться стыдно, но это спасительный стыд, помогающий преодолеть грех. Кроме того, как поясняет протоиерей Сергий Правдолюбов, « священник является духовным наставником, помогающим найти верный путь для преодоления греха. Он призван не только стать свидетелем покаяния, но и помочь человеку духовным советом, поддержать его (многие приходят с большими скорбями). Подчинения никто от мирян не требует — это свободное общение, основанное на доверии священнику, взаимный творческий процесс. Наша задача — помочь выбрать правильное решение. Я всегда призываю своих прихожан не стесняться рассказывать мне, что они не смогли " https://www.pravmir.ru/zachem-nuzhny-svyashhenniki/ |
| Marinw Замужем |
10-10-2018 - 19:11 (srg2003 @ 09-10-2018 - 17:14) (Marinw @ 08-10-2018 - 20:19) А почему человека принуждают исповедаться? Не принуждают.Исповедь спасает душу человека и носит не формальный характер, а осознание своих грехов, раскаяние и сожаление о них и желание исправить свою жизнь. А перед собой также исповедаться нельзя. А то получается как в анекдоте - рассказывая это я хотел похвастаться. И тот кто исповедовался позже совершает те же поступки |
| srg2003 Женат |
11-10-2018 - 12:16 (Marinw @ 10-10-2018 - 19:11) (srg2003 @ 09-10-2018 - 17:14) (Marinw @ 08-10-2018 - 20:19) А почему человека принуждают исповедаться? Не принуждают.Исповедь спасает душу человека и носит не формальный характер, а осознание своих грехов, раскаяние и сожаление о них и желание исправить свою жизнь. А перед собой также исповедаться нельзя. А то получается как в анекдоте - рассказывая это я хотел похвастаться. И тот кто исповедовался позже совершает те же поступки Можно, но когда священник выступает свидетелем исповеди, то действительно больше стыдно. А смысл исповеди. если раскаяния нет и человек спокойно продолжает делать то же самое? |
| Marinw Замужем |
11-10-2018 - 16:30 (srg2003 @ 11-10-2018 - 12:16) Можно, но когда священник выступает свидетелем исповеди, то действительно больше стыдно. А смысл исповеди. если раскаяния нет и человек спокойно продолжает делать то же самое? А что более существенно - стыд перед священником или перед самим собой?. Мне, кажется, что второе больше действует на человека |
| srg2003 Женат |
11-10-2018 - 18:41 (Marinw @ 11-10-2018 - 16:30) (srg2003 @ 11-10-2018 - 12:16) Можно, но когда священник выступает свидетелем исповеди, то действительно больше стыдно. А смысл исповеди. если раскаяния нет и человек спокойно продолжает делать то же самое? А что более существенно - стыд перед священником или перед самим собой?. Думаю с точки зрения психологии эффективнее комплексное воздействие. Вспоминаем работы Макаренко про воспитание коллективом, а Церковь этот как раз большая семья |
Шелковица Свободна |
23-03-2019 - 00:52 Священник обязан быть психологом. Если это не так, то ему не дадут приход. На этой почве один батюшка познакомился с практикующим психиатром, да так удачно, что стали они лучшими друзьями. Оба учились друг у друга и оба стали самыми известными в своей сфере по всей Московской области. Священник регулярно рассказывал коллеге наиболее интересные случаи, получая ценнейшие советы. Ни одна фамилия не была озвучена, но исповеди передавались до последней буквы. Соблюдал ли священник тайну??? Не секрет, что церковь сотрудничала и с тайной канцелярией при царях, а в последствии и с КГБ, но делала она не по собственной воле. Чтобы её не трогали, она просто обязана была сдавать план на антигосударственных элементов. Как вы думаете, сейчас что-то поменялось?? Батюшка объясняет, что у верующего человека не возникнет мысли навредить стране или правительству, поэтому, все конфиденциально, но про бывшее сотрудничество он признался! Он лукавит? |