Тайное Мировое Правительство

Однако для отстаивания своей точки зрения , равно как и для её обретения факты не обязательны. Для того, чтобы стать в чём то уверенным вам достаточно просчёта косвенных признаков, которые основываются на фактах.

А ещё в шестой палате сидит гражданин, считающий себя Наполеоном. То, что он там сидит, это факт. А вот то, что он действительно Наполеон надо ещё доказать.
Впрочем, обитатели палат номер семь и пять и без доказательств ему верят : )

Основной уданой мощью является - БТР.
Причем тут баррикады? Я служил, если вы хотели это знать.

Во-первых, танки очень быстро глохнут в пыли. Поэтому их и вывели во вторую очередь из Авганистана.
Во-вторых, на открытой местности всегда приемущество имеет артилерия.

БТР (кроме первых) осколочная не пробивает. БМП может.

Я конечно понимаю ваш сарказм и недоверие к властям, но все же?

В России 9700 единиц танка Т-72 (из 28 000). Танк Т-72 имеет на данный момент орудие непозволяющие вести бой с современными танками. Конструкция его завязана на ходовую часть и может нести на сегодняшний момент только обычную броню. Все это не позволяет его переделать для ведения современного боя. К сожалению в боях против современных танков и ПТУР у него нет шансов, что показали война в Ливии и Ираке.

По поводу индийских танков:
- Хороший пример нашей тактики "условных военных баз".

Это первый математический фокус экономики. Получаемая прибыль не зависит от уровня инфляции, т.к. он сама съедается инфляции. Читайте учебники.

Второй пункт я обсуждать не буду, т.к. это ваше личное мнение.

Во-первых, внешний долг СССР был менее 1 трлн. $.
Во-вторых, США при банкротстве кинет всех.

я могу организовать такой же "Тополек" или "Ивушка". что толку от этих клубов? ну есть они и что? кому и что они могут навязать в современном мире? ничего кроме шантажа отдельно взятого политика, но один политик ничего не решает, так что все бессмысленно. существование какого то клуба это еще не факт, что это тайное правительство. и какое же оно тайное, если о нем все знают и говорят на каждом перекрестке.

если они косвенные то они таковыми и останутся, на чем бы они не основывались

1) Инфляция это показатель увеличившихся цен. А если вы заглянете в учебники узнаете, что с увеличением цен в нормальной (нерезкой и неспецифической) ситуации увеличивается и прибыль. Именно поэтому говорят, что инфляция делает бедных беднее, а богатых богаче. Прибыль же может снижаться, при росте цен в необычных ситуациях - например когда склонность к потреблению падает на некоторые группы товаров при резкой инфляции, резком падении реальных доходов и резком снижении занятости, но это очень волнообразно.
2) Тоесть вы согласились? Я заметил, что круг вопросов обсуждаемых нами сужается.
3) Знаете - если вы должны пятьсот долларов - вам поставят утюг на живот, если вы должны миллион с вами будут вести переговоры о реструктуризации. Воевать против США за долги ни кто не будет.

Конечно, легче не иметь мнения и язвить, чем прочитать хотя бы Библию.

Во-первых, судя по первым двум строкам, я делаю вывод, что вы не имеете понятия о названных мной организациях.В противном случае, ,Вы бы поняли, что создать аналогичные не сможете.
Во-вторых, в этих клубах состоят, как раз "отдельно взятые политики" всех ведущих мировых держав, которые и правят бал с помощью ООН и большой семерки, в частности.
В-третьих, насчет перекрестков, это Их тактика: больше слухов, полуправды,вранья, чтоб спрятать истину.

Ваши выводы неверны. если Вы приняли мою хохму по созданию клуба "тополек" за чистую монету, мне очень жаль. я имел ввиду создание подобного клуба в принципе и естесственно не мной.
короче, цепочка получается такая (по Вашему): одиночки разных стран собрались в клуб, - что бы указывать, как должна поступить ООН в том или ином случае, -- которая в свою очередь указывает другим странам, какую политику они должны проводить.

вот только боюсь, что эти страны пошлют ООН к такой то матери.

Вы сами то верите, что есть тайное правительство?

аминь.

Всегда приятно, когда оппонент сам предоставляет иллюстрации необоснованности своих мнений.
У Вас были основания считать, что я не читал библию? Нет! Соответственно я делаю вывод, что и прочие ваши мнения столь же легковесные. И так же ошибочны.

Есть. И что?

Бездоказательное заявление

Есть. И что?

Бездоказательное заявление

Бездоказательное заявление

А я вижу, что увеличение потребления картофеля, создание сотовой связи, смерть Майкла Джексона и популярность Comedy club -тоже звенья одной цепи.

И мне.

Это сообщение отредактировал mjo - 29-08-2009 - 15:15

Здесь имеется ввиду картельный сговор. ФРС создавался из нескольких банков, а создавшись стал контролировать ситуацию с деньгами целой страны. При этом некоторые другие банки обанкротились ввиду политики проводимой ФРС, переделив рынок в свою пользу. Хотя бы сдесь вы не находите картельного сговора? Впоследствии было создано ещё две структуры МВФ и Всемирный банк. Результат - создание евродоллара, обеспеченного в том числе и СДР. Кому ещё в мире удаётся выпускать СДР? Если это не монополия то что? А ведь всё это в своей современной форме было создано на бретонвудской конференции( совершая картельный сговор). Там встретились все основные воротилы и лучшие умы экономики и договорились объединить(монополизировать) свои финансовые системы с благой целью смягчить последствия финансовых кризисов на будущее и увеличить возможности международной торговли. Но сейчас эти страны осуществляют только экспорт технологий и капиталлов, а те кто не в системе довольствуются экспортом ресурсов или промышленных изделий. Получается одни роются в грязи, а другие думают о высоком сидя в роскошных креслах. Разве это не результат картельного сговора?

Частная структура.

Бездоказательное заявление.

Владельцы и отцы-основатели ФРС.

Бездоказательное заявление.

Бездоказательное заявление.
Я расцениваю подобные ресурсы и данный форум, в частности, как площадку для обмена мнениями, для дискуссий. Глупо засорять его бесконечными цитатами из книг, статей, интервью и т.д.
Каждый, кому интересна та или иная тема, знакомясь с чьим-то мнением по вопросу, волен самостоятельно изучать источники, интересоваться. Ранее в этой теме были представлены некоторые из источников о которых я пишу. Так из фильма"Эндшпиль", например можно узнать, что Бильдербергская группа реально существует и результаты ее деятельности можно проследить. Это если надо простым языком и быстро. А так, если есть время, можно и книги почитать...
А в пользу моих заключений говорит голосование в топике.
Отдельное спасибо edelweiss757 за понимание и поддержку.

Это так, вдогонку. Даже не скрывают свои возможности.

Не совсем так. Теория заговора, это модификация старого доброго телеологического объяснения реальности. Если есть табуретка, значит, есть у табуретки предназначение, есть у табуретки и творец.
В случае табуретки или дома, или колодца эти рассуждения вполне справедливы. То есть на бытовом повседневном уровне телеологический метод себя оправдывает и создаётся иллюзия, что и более сложные явления можно успешно объяснять с его помощью. Более того, объяснение через цель на бытовом уровне часто гораздо проще и эффективнее чем объяснение через причину. Попробуйте придумать объяснение существования табуретки не через цель, а через причину. Если даже это удастся, то такое объяснение будет столь громоздким, сложным и неполным, что им будет совершенно невозможно пользоваться. В общем, совершенно неудивительно, что такое большое количество людей автоматически пытаются приложить шаблон телеологического объяснения к процессам, где оно совершенно неприменимо.

На самом деле применимость телеологического подхода быстро падает по мере усложнения какого-либо явления.

К примеру, в рамках этого подхода можно легко объяснить существование отсыпанной щебнем дороги соединяющей конкретную дачу с общей дорогой. Можно объяснить сеть дорог в дачном кооперативе, но уже для объяснения сети дорог и тропинок обычной деревни или старого городка этот метод непригоден. Эта сеть возникла не в результате сознательного планирования осуществлённого конкретным человеком или группой, а стихийно. В результате взаимодействия интересов множества людей живших в разное время, в большинстве своём друг с другом не знакомых.

Какой заговор спланировал Великий Шёлковый Путь?

Сложные социальные и цивилизационные процессы неподвластны воле ни одного человека, ни группы лиц. Они имеют ни больше смысла, чем падение водопада или сход лавины. Они просто есть. Объяснять их можно только через причины и закономерности, но никак не через цели и смысл.

То есть все разговоры о Заговоре не более чем результат непонимания границ применимости телеологического метода познания. Детский сад, иными словами.

это Вы сейчас с кем разговаривали?

Конечно, я понимаю, как вы выше написали для вас деньги - это независимая от товаров сутруктура. Так что я думаю, вы не поймете.
Основа денег - это товары и услуги. Цены на них меняются согласно инфляции. По такому же принципу меняются и доходы. Так что, рост или убыль прибыли и цен происходит одинаково. Неняются только цифры, поэтому и кажется, что кто-то стал беднее или богаче.

То есть я вижу, что вам это не возможно доказать и спорить с вами по этому поводу бесполезно, т.к. в ответ кроме своего мнения дать не можете.

Да, возможно войны не будет. Наверно, я про войну слишком загнул. Но США сухими из воды точно не выйдут.

Я могу привести длинный список подобных фильмов, если хотите.
Но давайте рассмотрим фильм "Эндшпиль". Там мы видим, что группа людей считает, что тайное мировое правительство существует. Из-за того, что они так считают, они приследуют другую группу людей. В качестве доказательств они приводят: съемки того, как они преследуют другую группу; историю семьи Ротшильд; несколько видео о внутрених проблемах США и немношко астрономии. Реальных и четких доказательств в фильме не приводят.
Соглашусь с Chelydra - это детский сад какой-то.

Это форум. Здесь люди высказывают своё мнение по определённой теме. Уважаемый Rosinka предложил своё психологическое объяснение такому явлению как вера в Заговор. А я – своё.
Он указывает в качестве основной причины желание свалить вину и ответственность на вымышленных злодеев, а я – дефективность подхода к объяснению реальности.

То есть его объяснение подразумевает определённую неадекватность верующих в Мировое правительство. Причём эта неадекватность должна проявляться и в общении на бытовом уровне. Такой человек, видя таракана в супе, всегда будет подозревать, что его туда враги засунули.

В моей же версии, верующий на бытовом уровне может быть вполне адекватным человеком. Так как именно на бытовом уровне телеологические модели реальности даже более применимы, чем объяснение через причину. Такие люди вполне адекватны и могут быть и приятными собеседниками и успешными людьми.
Таким образом, ИМХО вера в Заговор свидетельствует не столько о психологическом отклонении человека, сколько об отсутствии у человека одного из механизмов познания. Согласитесь, это большая разница.

Это пример объяснения? А по мне это всего лишь набор вопросов.

По вашему то, что в результате какого-то события обогащаются какие-то люди, является доказательством того, что именно эти люди и являются организаторами этих событий?
Забавная мысль. Теперь каждый раз, греясь на солнце, я буду считать, что именно я его зажёг.

Вы думаете, что уважаемый Rosinka Вас понял? здесь вроде не научный симпозиум, можно было бы и попроще. это я без претензий, хандрю наверно.

Ну что же Вы в трёх аналогиях запутались : )
Последняя аналогия никоим образом не уравнивала Солнце и войну в Ираке. Она лишь для иллюстрации утверждения, что получение выгоды от какого-либо события не является доказательством того, что это событие инициировано тем, кто выгоду получает. Будите утверждать обратное?

Я вот получил массу выгод от развала СССР: могу развивать собственный бизнес, ездить на иномарке (пока старенькой), отдохнуть за границей, сходить без страха к стоматологу. Да и много чего ещё. Я развалил Союз?

Я не вижу в событиях 08/08/08 никакого тайного правительства. Никаких доказательств кроме своего мнения вы не приводите.
С тем же успехом вы можете заявить, что варвары разгромили Рим под влиянием вашего тайного мирового правительства.

К развалу СССР вы забыли прибавить нобелескую премию Горбачёва, к войне в Чечне семью Ельцина и Березовского - было бы более закончено - это кроме шуток.

1) Интересная формулировка - основа денег. Деньги это всеобщий эквивалент, товар, средство обращения и т. д . Так что вы меня неверно поняли. Денежная система отчасти отражает товарный продукт, а отчасти саму себя. И те кто ей управляют вполне могут теперешнюю инфляцию скажем в нашей стране скорректировать на боле низкий уровень здесь дело в финансовой, кредитной и налоговой политике. От этого могут заработать производства и цены на многие товары станут ниже, склонность к потреблению и занятость выше, но мы инсталлированы в некую систему, согласно правилам которой нам выгодно продавать углеводороды, поддерживая занятость и деловую активность на низком уровне, снижая демографию.
2) А где аргументы? Я могу дать подтверждения в виде ссылок на различные учебники по экономической теории.
3) Вот видите, аговорите, что спорить бесполезно.
4) Вы поймите - не в фильмах дело. Если вы скажем углубитесь в экономическую теорию - вам будет небезинтересно понять каким образом, например война(у Кейнса причисленная к общественным работам) влияет на исправление экономических провалов у некоторых.
По поводу Тайного Мирового имею мнение, что никакое оно не тайное, оно ещё только зарождается, поскольку механизмы ещё не выработаны, но мы все видим тех, кто хотел бы и пытается его сотворить. И мы здесь это обсуждали. Ротшильды это только одни из многих. Есть экономический закон - любое предприятие в свободной экономике стремится стать монополистом - это как любой солдат генералом. В данном случае те кто выпускает евродоллар, владеют большей частью выпуска продуктов глубокой переработки, распределяют его. Они встречаются и обсуждают надёжность своего положения и пути её повышения. И кажется потихоньку у них получается. Вам доказательства? Посмотрите на то, что вас окружает - кем это сделано? Да и даже если это сделано в Китае, то кому принадлежит марка? А как же свободная конкуренция? Да ведь это отчасти зло, которое делает кризисы в глобальных масштабах. Но в угоду кому будет и есть уничтожение этого зла?

Давайте оставим разговор про инфляцию, а то круг замкнулся - мы опять вернулись к тому как "выкачать деньги" при помощи инфляции.

Не волнуйтесь, я с экономической теорией знаком. Проблема в том, что реализация этой теории на практике имеет свою специфику. Можно сказать грубо: "Тайное мировое правительство существует в теории, а на практике нет".

Его нет на практике потому, что оно невозможно теоретически.

Вы не поняли.
Я привел пример события, которое произошло не стихийно, а было подготовлено. Конкретно Путиным, Саакашвили, Кокойты, Багапш.

Согласен.

1)Тем не менее вам удаётся это тщательно скрывать.2) А никакого тайного правительства нет - оно абсолютно явное - просто некоторые решения принимаются в довольно засекреченном формате. Никто себя не провозглашал мировым правительством и поэтому вы правы юридически оно не существует. Но мы знаем, что юридически и секса в СССР не было, но все тем не менее размножались. Давайте сосчитаем страны, их площадь по отношению по отношению к остальной суше, процент их ВВП от земного и политическое влияние, которым(странам) было бы очень больно расстаться с евродолларом. Вот так взять и отменить эти валюты, либо если бы эти валюты вдруг сравняла с землёй гиперинфляция. У вас получится намного больше половины мира тех для кого отказ от евродоллара будет либо вообще неприемлем, либо крайне болезненен с удручающими последствиями вроде голода. Но тем не менее эммитирует евродоллар только небольшая часть из этих стран. Они могут разрешать или запрещать кому то торговать, перемещаться по планете, у кого то отнимать деньги, кому то давать. Если это не власть то что же это? Раз вам не нравится формулировка Тайное мировое правительство - давайте назовём это сообществом банкиров и промышленных монополистов, которые иногда негласно координируют свои поступки и обладают большими рычагами влияния во всём мире.