Так бить или не бить

Это же как надо своего мужика не любить, чтоб так ему сказать
Тут пощечина - это щедрость
а игнор навсегда - самое оно

Вот первый пример, хоть он и идиотский, но мне все равно чрезвычайно любопытно, а КАК, ну КАК реагировать мужчине на такое неожиданное прилюдное хамство СВОЕЙ женщины. Про не свою понятно более или менее. А вот со своей как? Честное слово, я не могу представить, чтобы мужчина после этой реплики отвернулся к соседу с другой стороны и заговорил о погоде. Хотя, может демонстративный игнор, может это выход? Или может нужно какую-нибудь колкую фразу в ответ придумать? Ну придумайте! Вы же в более выгодном положении, у вас есть время подумать. А вот если бы ситуация сложилась неожиданно, то думать было бы некогда. Вас только что опустили, реакция должна быть мгновенной. КАКОЙ она должна быть?

Опять же, это был дурацкий пример женского ПСИ-САДИЗМА, выдернутый из садо-мазо форума. Но, на самом деле, я могу представить, как женщина это может сказать даже тому, кого любит. Нужно просто немножко подумать и представишь. А все очень просто, может он ее только что дома обидел чем-нибудь (не бил, а там словесно). Она затаила эту самую обиду и вот взяла и выдал. Да просто ее черт дернул. Скажите такого не бывает? Очень сомневаюсь. Здесь же речь и идет о противостоянии мужчины и женщины. Когда женщина не просто так что-то говорит или делает, а она хочет получить какую-то реакцию. Хм, может она даже подсознательно ждет, чтобы ее ударили? Опять же, ну не нужно таких женщин обзывать дурами и примитивными. Они не выскажутся.

Прекратил бы всякое общение с нею (кроме чисто делового - если у нас семья, то общаться иногда нужно для того, чтобы передать важную информацию типа "Нужно починить кран на кухне, чтобы я могла вымыть посуду после ужина").

В том кругу людей, которому принадлежу я, такая выходка была бы унижением для нее, а не для меня.

Либо представлю аргументы в свою пользу или уступлю - если вижу, что неправ. В любом случае - мордобой неуместен.

Поговорю с ней.
Скажу :"Милая, я люблю тебя. Я сделал тебе больно, прости меня. Я вижу, ты хочешь причинить мне боль из-за обиды на меня. Но я знаю - ты меня любишь..."


Ну а бить женщину мне пришлось один раз - мы сидели у костра, одна девушка "перебрала" со спиртным, выхватила из костра головeшку и пыталась попасть ею парням между ног. Пришлось ее "отключить", благо удар поставлен.

Ответ мужчины. Прочитав пример, мгновенно ответил.

"А ты уже в предвкушении? Ну, потерпи до ночи."

Отлично! Какие есть еще варианты?
Я вот снова насчет первого примера подумала. Да я знаю целых 3 пары, где женская сторона смогла бы такое сказать! Или мне кажется.... Но я от всех троих, хотя нет, от двоих, третья все же коррректней значительно. Так вот, от двоих точно слышала вещи и похлеще в адрес их мужчин. Честное слово, мне самой хотелось подойти и за шкирку прижать к стене и руки прямо зачесались, чтобы ударить. И было ОЧЕНЬ обидно за их мужчин, которые просто в этих ситуациях не находили, что ответить и что-то там мямлили. Просто ужас! Так хотелось их защитить! Ну разве это дело? Кстати, одна из этих пар уже живет вместе пять лет и только месяц назад они еще и расписались. Правда взамен тому, что девушка там может ТАК выражаться, муж ее тоже так же ей отвечает, только не в тот момент, когда это делает она. Это они так по очереди друг друга опускают при всех (кстати, никакой темы БДСМ там и не пахнет, я с ними уже на эту тему говорила). Последнее, что меня ужасно развеселило и поразило, это было как раз на их свадьбе, когда жених при всех и очень громко сказал ей "Молчи, дура!" В шутку сказал, конечно. Но с долей шутки.

Ну я же просила таких ответов не давать. Вот конкретно в тот момент как поступил бы? То есть встал из-за стола, сказал бы "прощай, милая", оделся и вышел на улицу? И это вот так сразу был бы реальный уход? Или просто воспитательная мера? А не слишком ли разбрасываемся любимыми?

Блин, я же говорю, что ее твои аргументы не убеждают. Она считает свои весомее. А тебя ее аргументы не убеждают. Твои весомее. Нет компромисса в виде договоренности. НЕТ ЕГО. Точнее просто кому-то нужно уступить за счет своего мнения. Либо тебе, либо ей. То есть ты не примешь ее мнение, но просто уступишь, чтобы не было конфликта. Либо то же самое должна сделать она. Вопрос весь в том, кто это сделает первым и по каким причинам. Она не хочет уступать и все.

Опять непонятка. В тот момент, когда она тебе это говорит, она не в состоянии слушать слова о любви. Она тебе просто НЕ ВЕРИТ. Да хоть миллион раз повтори ты ей что ты ее любишь и что знаешь, что она тебя любит. Когда человеку больно и он мстит, то он слеп. СЛЕП. Он не способен слушать! Есть вариант просто отвернуться и уйти. То есть заняться своими делами, будто она рядом пустое место. Но ты можешь себе представить, какую нужно иметь силу воли, чтобы это сделать? При чем она будет тебя пытаться еще больше уколоть, ведь ты не повелся на первый укол. Ты выдержишь?

Ну не знаю, я пытался представить эту ситуацию еще раньше, когда ты мне про нее писала и никак не мог понять - как правильно поднять в себе раздражение... Что бы аж до пощечины... По мойму - безобидная шутка. Все что бы я сказал не задумавшись - "Нет! только пусть не растет!" или "А он тогда тебя не порвет, милая?". Разве что женщина произносила ее как то по особому злобно и с пришипением... Вобщем... Не смог я на это как следует возбудиться...

Да согласен, не всегда. Если ты ведешь машину по горному серпантину, а женщина истерично хватается за руль - она не то что оплеуху может заработать, а еще чего похуже, во избежание плюррализма мнений.
А во всех случаях не сопряженных с критическими ситуациями, я бы женщину бить не стал. В игнор ее - и дело с концом.

Ноу проблем. Если бы я страдал от каждой дуры что мне больно пыталась сделать - помер бы уже, молодым и красивым.
ЭРРА, пойми, мужчина бьющий женщину - расписывается в собственном бессилии. Особенно если это ЕГО женщина. Я совершенно не из тех кто считает что женщину "нельзя ударить даже цветком". Как раз наоборот. Но! Если ты бьешь свою женщину - значит ты хочешь удержать ее любой ценой, значит ты слаб, значит ты боишься принять решение которое сделает ТЕБЕ больно. Значит ты сам - баба.

Ну вот, Мураки, а ты видел, как выше ответили? Что пощечины даже мало или что вообще развод! А я тоже эту ситуацию и как шутку пыталсь представить. Ну такую грубую едкую шутку. Естественно на нее можно тоже только вот примерно так же как и ты ответить. Но люди то не придумали никаких ответов метких, а сразу ВАЩЕ, что это такое!!! Понимаешь, не всем может хватить интеллекта или даже не столько интеллекта, сколько самообладания, чтобы сразу же не обидется. Ведь чтобы ответить словесно, нужно НЕ ОБИДЕТСЯ в первые минуты как минимум, потому что это отвлечет от придумывания достойного ответа:)). А если мужчина вообще душа компании, добрый и безобидный и так отвечать не умеет, ну просто не сможет и все. Что же ему делать? Получается обижаться и быть униженным? Да, кому то не повезло.

Вот еще пример вспомнился.

Муж, жена и их дочка подросток. Отец волнуется за дочку, ну в плане там всяких грязных домогательств ее знакомых и вообще плохая у нее комания, может там наркотики или все трахаются друг с другом. Ну это его мысли по этому поводу, что там на самом деле, мы допустим не знаем. И дочка просит, чтобы ее отпустили, к примеру на д/р на ночь. Отец против. А мать, то бишь жена, считает, что все нормально. Что дочь уже большая и сама знает, как ей поступать. Естественно, мать отчасти думает так, потому что сама когда-то была девушкой. А отец, хм, видимо он беспокоится за чистоту и девственность своей дочери, потому что ставит себя на место ее будущего жениха. Вообщем естественная довольно ситуация. И вот мать начинает возмущаться за дочь. И дочь естественно будет с ней объединяться. Как удержать свой авторитет в этом случае? Ну ведь принципиальный же вопрос!

Мураки, в том то и дело, что по сценарию это та дура, которую ты любишь и которой сделал больно умышленно или нет уже не важно. Ей плохо, она городит чушь. Кстати, а у тебя и нет 100% уверенности, что это только чушь. А вдруг она правда сделала аборт? Просто ты не можешь поверить, что она правда на столько дура!

Нет, здесь речь в неудержании. Что значит боишься принять решение, которое тебе сделает больно? Оно не больно сделает, а ты просто знаешь, что это плохое решение и что оно вам не нужно. И тебе нужно показать ей, что уступки не будет. То есть это как бы постановка перед фактом, что ты не уступишь именно в этом вопросе. Весь вопрос заключается в том, КАК ее убедить, что ты не уступишь, чтобы уже она думала, что делать.

Вспомнила своего препода по конфликтологии в Универе. Он как-то сказал, что компромисс - это плохо, потому что обе стороны в чем-то обделены. Поэтому кто-то должен стукнуть кулаком по столу. Интересно от него было это услышать.:))

Целиком права. Только вот не первые минуты, а вообще не обидиться. Знаешь, время меня не лечит - я вообще не знаю слова "прощать". Я не отходчивый. Т.е. я или принимаю решение или не принимаю его.
Причиной бешенства мужчины, в описанном тобой случае, есть СОБСТВЕННЫЙ комплекс мужчины по поводу его мужского достоинства. Нету комплекса - нет проблем. Самооценка прет в небо - и никто не сможет ее понизить. И тебе просто пофиг любые инсинуации... Я могу припомнить один похожий случай из своего детства - вернее юности. Вобщем, как то, завелась у меня подружка - а я не мог ее трахнуть. Вообще нонсенс - все стоит - как раздену ее - все.. все упало на глазах. Копец. Девченка - красавица, чего мне не хватало - я до сих пор не знаю. Так бедняжка настолько это приняла на свой счет - что в смятенных чувствах ринулась это рассказывать всем подряд с приговоркой "неужели я такая некрасивая??!", вызывая дикое веселье наших общих знакомых, потому как в ответ она слышала анекдотическое - "всех удовлетворяет - а тебя не удовлетворяет" ))) Так как моя репутация в универе к тому времени была уже настолько ээээ... устоявшейся, то я только виновато пожимал плечами

Опять же. Я просто не могу себе представить такую ситуацию.... В моем доме все происходит как я сказал. В моем доме не то что жена - теща со мной не пререкается.
Ответ я думаю прост. Надо БЫТЬ, а не КАЗАТЬСЯ. И тогда не придется лупить слабых женщин, что-то им доказывая.

И по этому ее надо бить??? Я пытаюсь поймать логику - но она ускользает от меня... Не врубаюсь...

Мой вариант - пендель под жопу и покедова.

Ключевое слова ВАМ. Нет ВАС - никому не больно.
Твоя "дилема дикобраза" заключается в том что ты как обычно хочешь и на х"й сесть и рыбку сьесть. Вернее этого хочет твой гипотетический мужчина. Хочет и женщину сохранить которая его ни в грошь не ставит и свое реноме поддержать. Только так не бывает.

:)))
Ну так тоже руку приложил. Вернее ногу. И не к лицу, а к попе. Но тоже вариант.:))

Ее нужно остановить. Пока она не наговорила того, за что потом сама будет сильно раскаиваться и может для тебя это будет тоже потом тяжело. То есть может дать трещину в отношениях. Я помню знаешь какой у меня был вариант, когда этот эпизод год назад обсуждали? Просто прижать ее силой к стене по рукам и ногам и накрыть рот своими губами так, чтобы уже не вякнула и в койку быстро. Может и шлепнуть, но это уже будет ближе к эротике.

Да, прост. Нужно всего лишь рявкнуть, что будет так как я сказал и все! Громко и грозно, как львы рычат.:))) В подавляющем большинстве действует.

Вот в такой ситуации, в зависимости от моего настроения, девушка вполне могла бы огрести "по мордасам". И не в воспитальных целях, а просто "от души". И перестала бы быть моей раз и навсегда.

))))))))))) Как обычно - мы с тобой ERRA воспринимаем мир в противопрложных смыслах. Какой нахрен смысл? Дал сучке по морде - и всего делов то. Воспитывать, смысл... Не много ли чести?

А вот это - наш выбор. Причем практикуемый. Когда женщина много орет - ее нужно трахнуть.

Я так понимаю из двух мужских ответов, что вот ударить за измену как раз можно? Особенно если застать на месте. Честно говоря, вот здесь мне ну правда кажется это слабостью. Если она сучка и ты больше не хочешь иметь с ней дело, то на фиг бить? Она сама по себе сучка, а ты сам по себе чистенький и хороший. Бить человека за то, что он сделал то, что ему хотелось и не оправдал твоего доверия? Вот именно, что слишком много чести, зачем тогда бить? Уже нет смысла. Или это у меня битье воспринимается как взаимодействие двух людей, а значит еще есть чувства. Да, наверное, это у меня так, потому что связывается отдаленно с эротикой и любовью.

Кстати, Мураки, ты же написал, что дал бы пендаля, если она никак не хочет принимать твои аргументы. Значит все-таки приложил конечность?

Тьфу, при чем тут сохранение женщины? Не понимаю, что значит ни в грошь не ставит? То есть она априори, если уважает, должна всегда смиряться с его решением, даже если у нее другое мнение? Она же не хочет и все! У нее ЕСТЬ СВОЕ мнение. И она не посчитала возможным его задвинуть. При этом это не значит, что она тебя не любит или не уважает. А ты свое не задвигаешь. Тут уже просто вопрос кто кого. Кто-то все равно подчинится или ты или она. Или решения не будет.

мой друг сказал. что он был ответил в духе - я все за твоей стараюсь угнаться))

:))))). Вот оно решение.

Кстати, знаю людей, которые просто млеют от вида женских слез. Это их возбуждает, при чем некоторых очень возвышенно. Это же так прекрасно, как она плачет, такими алмазными каплями, с таким выражением трогательным на лице! Сразу столько нежности! :)) И потом опять ее к ногтю давить, давить. Очень интересная игра!:))

Кстати, а вот еще вопрос напрашивается. Надо конечно трахнуть, НО, далеко не всех такая ситуация возбуждает. Во-первых, не любой мужчина возбудится на орущую женщину, тем более орущую в его сторону гадости. А если у него не встанет, то как же он ее трахнет? Во-вторых, не любая женщина воспримет такой поворот адекватно. Представь, ты ее в койку, заваливаешь, а она на тебя с ненавистью и вдруг плюет тебе в лицо. Блин, я бы точно за это съездила.

Да нет, это скорее было образно ))) Обозначало расставание.

Ну, грубо говоря да. Есть такая штука как время - она все ставит по местам и верность решений то же. Если женщина видит и чувствует что решения мужчины всегда ведут к положительному для ее результату - ее нытье будет чисто номинальным и реакция мужчины на ее поведение - снисходительным.

Понимаешь, ты уверена чтомомент принятия решения происходит во время словестной перепалки. И доводы и логические и физические нужно приводить именно в этот момент. Я же вообще мало говорю о делах - дела надо делать. Проснулся, умылся - отвез ребенка в ту школу что считаешь нужным. Ну и так далее...

Это годиться только для тех женщин которые хотят что бы их били. Таких женщин много, но есть и те кого воспитывать так - бесполезно.

А бить в любом случае бесполезно. Если она любит, чтобы ее били, то постоянно будет нарываться и получать удовольствие. Если же не любит - то фиг этот способ подействует. Назло все сделает. Я бы так и сделала. Мужик сто раз пожалел бы, что ударил.

О том и речь, что она как бы не любит, чтобы ее били. Но продолжает к этому нормально относится и даже не делать ничего на зло. И нарываться она как бы осознанно не хочет. То же и с мужчиной. Не любит он ее бить, но типа иногда "надо". Опять же не вытягивается на БДСМ.

А чего они молчат, если их много?

Ок. Давайте разберем конкретный пример, может станет легче. У меня есть знакомый, который иногда бьет жену. Не избивает, то есть следов нет, а просто может дать пощечину. И это не является чем-то там регулярным. Так вот, мне не понятны ощущения этой женщины, да и его тоже. Почему она терпит? Можно было бы подумать, что она зависит от него материально. Нет, не фига. На нее записано все имущество и дом и машина и вообще ВСЕ. То есть при разводе ему ничего не достанется. Далее, может она не знает своих прав? Да это ВООБЩЕ, она ЮРИСТ. То есть она все знает! И даже то, что нет следов, наверняка она бы нашла какую-нибудь лазейку. Она же профессионал. Я ему говорю - Да ей просто нравится, когда ты ее бьешь! И тебе нравится ее бить. Нет - говорит, ей не нравится. И мне не нравится. А я уверена, что им нравится, просто они это не осознают, потому что у них нет четкой привязки к сексу. Секс то у них стандартный и всех все устраивает. Что это такое?
И мне было бы интересно услышать подобных же людей. Но они же не признаются:((

Вот-вот. Надо меньше слушать то, что люди говорят. Смотри что люди делают - это их истинная суть.

)))) Т.е. ты хочешь вывести паству на путь праведный? Последнее время на М и Ж форумах идет массированная пропоганда СМ в разных его видах... Это не запрещено правилами?

лично я никогда не бил женщин

Muraki
Их никуда не выведешь. В том то и дело, что это еще не БДСМ. Хотя, кто его знает. Просто в самом СМ форуме уже была миллион тем о том, как отличить, БДСМ от не БДСМ. И все равно к общему не приходили. А мне интересно просто услышать мнения людей, которые живут подобным образом. Ничего я пропогандировать не хочу, мне всего лишь любопытно. И я сама хочу сформировать свое отношение к таким действиям, потому что пока у меня его нет.

Думается мне, что я бы тоже дала. На мне тоже как-то удушение показывали. У парня остался шрам на руке от моих зубов. Прикол заключался еще в том, что в то время мне делали уколы от бешенства:))). Ну мужа собака бешеная покусала и я с ней общалась, поэтому у меня профилактика была. А когда делают уколы, то колят сам вирус ослабленный и наверное он был в моей слюне. Мы уговорили парня поехать в больницу. Вот врачи потешались!!!:)))

В такой ситуации мужчине надо просто вытереть газировку, а ей сказать на ухо: "Позорница, для тебя баобаб будет соломинкой. " Подмигнуть и улыбнуться, а еще лучше потом взять ее и обнять, сказать при всех - спасибо за мудрый совет, и расхохотаться!

Выше я написал что бить не надо, но при таком раскладе мог бы и в бубен засветить..