Взрослая социальная сеть
 Снова_Я Свободен |
08-01-2014 - 09:20 (rattus @ 08.01.2014 - время: 00:54) ... но везде лучше чем в Таможенном Союзе... И тебе доброго утречка! :) Кость, ну зачем так, а? У стран-осколков СССР, в отличие от неофитов ЕС, ничего не было: ни государственности, ни налоговой системы, ни денег, ни производственных связей, ни законодательства... ничего! Всё приходилось создавать с нуля. И это только объективные причины отставания. Можно, конечно, сослаться на тоже развалившиеся, однако неплохо живущие Югославию и Чехословакию, но там изначальные условия были не те: бОльшая самостоятельность республик, на порядок-два меньшие масштабы, инвестиционная оккупация и т.п. При этом, мало кто говорит о потерях: Сербии ампутировали Косово, у Словакии отобрали банковскую систему (это так, навскидку, лень копать). |
 Curiousgirl Замужем |
08-01-2014 - 10:09 Глупый опрос, с глупыми вопросами. |
Odesssa Свободен |
08-01-2014 - 12:01 (Снова_Я @ 08.01.2014 - время: 10:20) У стран-осколков СССР, в отличие от неофитов ЕС, ничего не было: ни государственности, ни налоговой системы, ни денег, ни производственных связей, ни законодательства... ничего! Всё приходилось создавать с нуля. И это только объективные причины отставания. Совершенно не объективно. Как это так неожиданно у осколков сверхдержавы не стало государственности, налоговой системы, денег, производственных связей и т.д.??? Вывод очевиден, их старательно и методично уничтожили в кратчайший заданный срок. За два десятка лет независимых плясок на площадях мы закономерно оказались у разбитого корыта. И вдруг неожиданно оказалось, что независимость то голая. Розовые очки телевизионного пропагандона о заграничных ништяках, которым бомбардируют наши мозги привычны и приятны. Действительность намного прозаичнее, и не столь гламурна, как в телерекламе. Рекомендую ознакомиться. Жизнь без прикрас, сурова и повседневно монотонна. |
Хабиба Свободна |
08-01-2014 - 12:04 отличные результаты отличного опроса) |
Elbrujo В поиске |
08-01-2014 - 15:32 Люди с советским мышлением привыкли быть в заточении мыслеформ, привычка вырабатывалась годами, ограничения должны быть во всем - вот прелесть этих людей. И все для них мерзость. Почему такой топик с такими "тупыми" ответами, что бы увидеть чего на самом деле желают люди - добра, хорошей жизни или помойки - это то как они видят мир, и не имеет значения где они живут. Если челу плохо здесь, то там (где бы это ни было) ему никак не станет лучше. Джейн, ты поймешь, надеюсь. |
Odesssa Свободен |
08-01-2014 - 17:31 (Elbrujo @ 08.01.2014 - время: 16:32) Если челу плохо здесь, то там (где бы это ни было) ему никак не станет лучше. Золотые слова, под которыми подписываюсь.  Если чел на своей Родине нафиг не нужен, то за её пределами и подавно ни кому не сдался. |
Semchik Женат |
09-01-2014 - 22:38 (Снова_Я @ 08.01.2014 - время: 01:36) (Хабиба @ 08.01.2014 - время: 01:27) а что отображает? колличество терактов? Не хочется такими вещами мериться, но недавние теракты в Испании, Франции, Норвегии, что называется, на слуху. Да, а Волгограде, они все молчат....... ЕС это прогрес, ТС-регрес |
| Elbrujo В поиске |
10-01-2014 - 01:38 После первой поездки "за кардон", а это попутками 48 часов по территории Польши, понял, - если не полюбить то место где живешь, то счастья на новом месте не найдешь. Нужно было менять себя изнутри. Вычистить из себя ненависть, злость, озлобленность и искать красоту в своем городе, своей малой родине и в своей стране. Первым бросается в глаза - дороги. Поляки считают немецкие дороги эталоном качества. Я видел дороги лучше наших. Трудно полюбить наши дороги, вернее отсутствие оных. Но все же, я увидел красоту своего (не родного мне) маленького городка. Я увидел что жить можно (ведь кто его знает сколько осталось). Знаете, мы можем ненавидеть то место где живем и ненавидеть другую сторону забора, но умирать с ненавистью в сердце не для меня. |
Ledishka Замужем |
10-01-2014 - 08:46 (ukrainets @ 08.01.2014 - время: 02:22) (rattus @ 07.01.2014 - время: 22:21) В Европе лучше чем в Украине или России. Лучше чем в Беларуси.
Если сравнивать на данный момент - наверное в Украине хуже, чем в России и Белоруссии - у нас просто дурдом. Есть понятие Родина и по мне, так в той же Украине намного лучше, чем в Швейцарии даже. Мне даже в Киеве нет желания жить, что вполне реально. В каждом городе и Европы есть трущобы, если не брать скандинавские страны и то оттого только что не знаю. Жить надо своим и жизнь улучшать, а не зариться на чужое! |
Elbrujo В поиске |
10-01-2014 - 12:01 (Ledishka @ 10.01.2014 - время: 07:46) наверное в Украине хуже, чем в России и Белоруссии - у нас просто дурдом. так в той же Украине намного лучше, чем в Швейцарии даже. Что будет, если государство будет выплачивать гражданам ежемесячно сумму, достаточную для проживания? Общество получит пользу, говорят трудовой психолог и социолог в интервью немецкому изданию Zeit. Партия Пиратов и отчасти партия левых ратуют за безусловный доход для граждан. Гражданские партии считают такую идею утопией. - Полная занятость является более утопической идеей, чем безусловный доход, - считает профессор трудовой психологии Швейцарской высшей технической школы Цюриха Тео Венер. - Общество не обойдется без технических и социальных инноваций. Это означает также неизбежную рационализацию. Одновременно развитому обществу трудящихся не удается распределить доходы от рационализации справедливо, то есть в пользу всех. В результате получается, что остаются только незанятые рабочие места, деквалификация и безработица для одних, и уплотнение рабочей нагрузки, эксплуатация и истощение для других. Свободная демократическая партия Германии (FDP) ратует за «либеральный гражданский доход». В отличие от партии Пиратов, этот концепт предусматривает обязательную работу в обмен на гарантированный доход. - Либеральный гражданский доход - это концепция недоверия, - считает профессор Венер. - Он отказывает гражданину в социальной сознательности, способствующей собственному самоуважению. - Партия FDP говорит об «активизации» и «привлечении» «ловкачей» и «лентяев», как будто наша социальная система страдает от злоупотреблений», - считает социолог Саша Либерманн. В действительности, выявленное злоупотребление является исключением, а не правилом. В повседневности мы, скорее, видим, как велика готовность к деятельности. От тренеров юношеского спорта до охранников музеев и добровольных пожарников, работающих безвозмездно. Даже Социал-демократическая партия Германии (СДПГ), у которой социальная справедливость является основным принципом, выступает против безусловного дохода. - СДПГ подразумевается все еще и как партия рабочих. Она пропагандирует реализацию человека через работу, - считает Либерманн. Экономисты также аргументируют, что никто больше не пойдет работать, если будет безусловный доход. Многие люди интуитивно согласятся с этим. - Безусловный доход так же мало способствует лени, как занятость принципиально способствует усердности. Человек трудолюбивое существо, - считает профессор Венер. здесь много текста по Швейцарии которая экономически недоразвитая страна продолжение статьи и еще по теме Да Ледишка, швейцарцы и не подозревают что они плохо живут. Надо им глаза открыть. А то платить деньги, когда у них безработица, просто так - нонсенс. |
fkk6 Свободен |
10-01-2014 - 14:51 (Комсомольский Наблюдатель @ 07.01.2014 - время: 19:14) тема создана заведомо...что бы подлизать и без того вылезанный западный задок и рассказывать байки про тамошний "рай" тем...кто понятия не имеет о чем идет разговор...или убедить тех...кто хочет туда выехать и прорывает колючую проволоку возле посольств в киеве...что бы вырвавшись - вылизывать гавно..( в буквальном смысле) в засранных престарелыми европейцами гальюнами и подмывать им же потом задницы за 750 евро в месяц, с правом ночевать у таких на коврике в прихожей ...а выходя по скайпу - рассказывать таким же дебилам...рвущимся туда из какой нибудь макеевки как там все клево?...или эта тема преследует еще какие то...такие же "приличные" цели?...и как там на самом деле...- современное поколение дебилоидов, воспитанных америкосными таблетками , не интерессует в принципе?...потому что картинку в их тупых головешках прочно нарисовали и закрепили?... вы надо полагать в тамошнем "раю" бывали неоднократно и жили долго? или все ети ужосы европейсково рая забравшись на самое высокое дерево беловежской пущи в бинокль наблюдали? по сабжу - европа разная, где-то лучше, где-то хуже. те кто мечтает о халявном благополучии будут неприятно огорчены, те у кого голова на плечах и руки не из жопы растут скорей всего нормально в жизни устроятся. |
| fkk6 Свободен |
10-01-2014 - 15:00 (rattus @ 07.01.2014 - время: 22:54) (Jeyn @ 08.01.2014 - время: 00:00) Ну если ты побольше поездил по Европе , то узнал бы что там по разному. ... но везде лучше чем в Таможенном Союзе... особенно в румынии, болгарии, бывшей югославии и греции.. |
| Semchik Женат |
10-01-2014 - 17:34 (fkk6 @ 10.01.2014 - время: 15:00) (rattus @ 07.01.2014 - время: 22:54) (Jeyn @ 08.01.2014 - время: 00:00) Ну если ты побольше поездил по Европе , то узнал бы что там по разному. ... но везде лучше чем в Таможенном Союзе... особенно в румынии, болгарии, бывшей югославии и греции.. Что за привычка равнятся на отстающих? Ты сколько % от дохода на продукты платишь? А они? |
Jeyn Свободна |
10-01-2014 - 19:16 (Semchik @ 10.01.2014 - время: 17:34) (fkk6 @ 10.01.2014 - время: 15:00) (rattus @ 07.01.2014 - время: 22:54) ... но везде лучше чем в Таможенном Союзе... особенно в румынии, болгарии, бывшей югославии и греции.. Что за привычка равнятся на отстающих? Я где то 10 процентов, а что? |
| Ledishka Замужем |
10-01-2014 - 19:22 (Elbrujo @ 10.01.2014 - время: 11:01) Да Ледишка, швейцарцы и не подозревают что они плохо живут. Надо им глаза открыть. А то платить деньги, когда у них безработица, просто так - нонсенс. Я ж ясно будто бы написала: "Есть понятие Родина и по мне, так в той же Украине намного лучше, чем в Швейцарии даже."Это хорошо те, кто не любит свою страну, кто может спокойно жить вдали от родных и тем, кто может жить где угодно и когда угодно, имея на то возможность. Я не писала про жизнь в той стране. |
| Jeyn Свободна |
10-01-2014 - 19:32 (Elbrujo @ 08.01.2014 - время: 15:32) Люди с советским мышлением привыкли быть в заточении мыслеформ, привычка вырабатывалась годами, ограничения должны быть во всем - вот прелесть этих людей. И все для них мерзость. Почему такой топик с такими "тупыми" ответами, что бы увидеть чего на самом деле желают люди - добра, хорошей жизни или помойки - это то как они видят мир, и не имеет значения где они живут. Если челу плохо здесь, то там (где бы это ни было) ему никак не станет лучше. Джейн, ты поймешь, надеюсь. Не надо на мне заострять внимание, опрос равносилильный тому что если бы спросили что лучше бедность или богатство , разве это не глупо такое спрашивать Это очень напоминает референдум 1990 года где вопрос был примерно такой "Вы хотите жить в суверенном демократическом государстве " и это у советских то людей которым всю их сознательную жизнь вдалбливали что именно в таком они и живут, а потом на основе этого референдума размежевали страну границами . Так и ты задаёшь вопрос на который естественно ответят , что там лучше и слово там подразумевает страны старой Европы , но никто не хочет думать о том что после ассоциации в Украине будет ещё хуже чем в Греции и Болгарии Это сообщение отредактировал Jeyn - 10-01-2014 - 19:34 |
Batman Apollo Свободен |
10-01-2014 - 19:40 В Европе есть много плюсов, но много и минусов. В целом и общем, ИМХО, плюсы перевешивают. Минусы-то связаны, в основном, с излишней толерантностью (это тоже ИМХО), доводимой до абсурда. А плюсы зато безопасность и уровень жизни. А в некоторых странах ещё и дух истории... З.Ы. А К.Н. повеселил однако...)) |
| Semchik Женат |
10-01-2014 - 19:40 Вот тебе и вдолбили. И фиггвоздь вытащишь. СССР, Вов, Красная площадь.... За пионерами не плчешь ночью в подушку? А за жовтенятами???????? |
yellowfox Женат |
10-01-2014 - 20:33 (Semchik @ 10.01.2014 - время: 19:40) Вот тебе и вдолбили. И фиггвоздь вытащишь. Так тебе тоже вдолбили. "Великая"Украина, Ющ, герои-бандеровцы. |
| Semchik Женат |
10-01-2014 - 20:49 (yellowfox @ 10.01.2014 - время: 20:33) Так тебе тоже вдолбили. Не. Вдолбить мне ничто и никогда невозможно. Я непробиваем, прошу это усечь. ЗЫ. 2 Джейн: Я где то 10 процентов, а что? Брехня полная. Разве что Азаров доплачивает, либо внуки. |
ukrainets Свободен |
10-01-2014 - 23:10 (Ledishka @ 10.01.2014 - время: 08:46) (ukrainets @ 08.01.2014 - время: 02:22) (rattus @ 07.01.2014 - время: 22:21) В Европе лучше чем в Украине или России. Лучше чем в Беларуси.
Если сравнивать на данный момент - наверное в Украине хуже, чем в России и Белоруссии - у нас просто дурдом. Есть понятие Родина и по мне, так в той же Украине намного лучше, чем в Швейцарии даже. Если честно, то я Украину за родину не считаю, за всю свою жизнь я ничего хорошего от нее не видел. |
reflux Свободен |
11-01-2014 - 02:34 голосовал за п.1 ибо живу и путешествую |
dva60 Свободен |
11-01-2014 - 03:00 В Европе нормально |
| Elbrujo В поиске |
11-01-2014 - 07:34 Зачем ставить третий пункт? Это все равно что - а вы подтираете свой сфинктер после? - да, нет, или наполовину. Джейн так ты согласна что там богатые страны. |
Вiтaлiй Свободен |
11-01-2014 - 07:48 (Elbrujo @ 11.01.2014 - время: 07:34) Зачем ставить третий пункт? Это все равно что - а вы подтираете свой сфинктер после? - да, нет, или наполовину. 3-й пункт?!.. Потому, как не может быть всё зашибись или всё плохо!  Точно также в Украине и других странах.. В Европе нравятся - зарплаты и дороги.. Не нравится - те самые геи и скажем чересчур щепетильное соблюдение правил.. По травке не ходи, на природу только в определённую резервацию (на шашлыки к примеру), дорогу только в определённом месте переходить (оно правильно кнеш, но напрягает).. И ещё много чего не нравится!.. Вспомним бомбардировки Белграда.. Американцы бомбят, а европейцы молча наблюдают... |
Elbrujo В поиске |
11-01-2014 - 08:29 Дорогу переходи где тебе хочется, у нас тоже кстати штрафуют за это. По травке ходи лежи валяйся. В жизни человеку или хорошо или плохо - все остальное приспособленчество. Змея - холодная или горячая, но не что то среднее. Что такое хорошо что такое плохо (с) - если человек не умеет определять конкретно, значит он закрывает глаза на какие то вещи и разрешает им быть. Кам наблюд сказал - там плохо, это его позиция. |
| rattus Свободен |
11-01-2014 - 10:06 (fkk6 @ 10.01.2014 - время: 15:00) особенно в румынии, болгарии, бывшей югославии и греции.. Слава, даже там качество жизни лучше, чем в России и остальных осколках СССР |
| yellowfox Женат |
11-01-2014 - 18:24 (rattus @ 11.01.2014 - время: 10:06) Слава, даже там качество жизни лучше, чем в России и остальных осколках СССР Конечно лучше, чем на Украине. |
| fkk6 Свободен |
11-01-2014 - 19:30 (Semchik @ 10.01.2014 - время: 15:34) (fkk6 @ 10.01.2014 - время: 15:00) (rattus @ 07.01.2014 - время: 22:54) ... но везде лучше чем в Таможенном Союзе... особенно в румынии, болгарии, бывшей югославии и греции.. Что за привычка равнятся на отстающих? а шо, кто-та ровняется на отстающихся? с какой целью интересуешся? |
| fkk6 Свободен |
11-01-2014 - 19:36 (rattus @ 11.01.2014 - время: 08:06) (fkk6 @ 10.01.2014 - время: 15:00) особенно в румынии, болгарии, бывшей югославии и греции.. Слава, даже там качество жизни лучше, чем в России и остальных осколках СССР Костик, не сказал бы шо там везде однозначно качество жизни лучше. если сравнивать глубинку и провинцию то примерно одинаково, если брать Москву, Питер, Киев то уровень жизни там повыше будет чем в столичных румынско-болгарских колхозах. Это сообщение отредактировал fkk6 - 11-01-2014 - 20:54 |
chicolatino Свободен |
12-01-2014 - 02:38 (fkk6 @ 11.01.2014 - время: 19:36) (rattus @ 11.01.2014 - время: 08:06) (fkk6 @ 10.01.2014 - время: 15:00) особенно в румынии, болгарии, бывшей югославии и греции.. Слава, даже там качество жизни лучше, чем в России и остальных осколках СССР Костик, не сказал бы шо там везде однозначно качество жизни лучше. если сравнивать глубинку и провинцию то примерно одинаково, если брать Москву, Питер, Киев то уровень жизни там повыше будет чем в столичных румынско-болгарских колхозах. Неужели? Дороги в Софии и Бухаресте получше будут, чем в Киеве. С Москвой и Питером сравнивать не могу. В Питере не был, в Москве был давно. Бомжей на Крещатике гораздо больше, чем в центре Софии. В Софии я вообще бомжей не видел. Продукты в Болгарии дешевле, чем у нас. Секонд хенд европейские машины в Болгарии раза в полтора-два дешевле, чем у нас. Софийское метро гораздо красивее киевского. Дальше продолжать? Оно, конечно, понятно: с имперской точки зрения многих современных россиян всё, что не Москва и Питер- то колхоз. Тока почему-то россияне (и москвичи в том числе) переезжают и в Таиланд, и в деревни в австралийских пустынях, и в Болгарию и много ещё куда. Видать, в колохозе всё-таки жить получше чем в столице империи  )))) |
nicola11 Женат |
12-01-2014 - 10:38 На счет бомжей на Крещатике - это зачет! Такого количества нет ни в одной столице мира...  |
| Odesssa Свободен |
12-01-2014 - 11:08 (ukrainets @ 08.01.2014 - время: 04:22) (rattus @ 07.01.2014 - время: 22:21) В Европе лучше чем в Украине или России. Лучше чем в Беларуси.
Очень символично. Если бы пользователя с ником ukrainets пустили в Европу, кот был бы жив. ( Комсомольский Наблюдатель) уже за одно слово - "совок".... Подумалось, что тот кто изобретёт устройство позволяющее бить морду лица оппоненту по сети, не поднимая тухис со стула, станет ну о-очень богатым человеком. |
| chicolatino Свободен |
12-01-2014 - 13:36 То, что в Киеве автомобилей класса люкс больше, чем в Бухаресте и Софии вместе взятых- это факт. Но это не является показателем уровня жизни. По моим наблюдениям, чем выше уровень коррупции в стране, тем хуже дороги, и тем больше дорогих авто, которые ездят по этим самым убитым дорогам. |
| ukrainets Свободен |
12-01-2014 - 15:04 (Odesssa @ 12.01.2014 - время: 11:08) Если бы пользователя с ником ukrainets пустили в Европу, кот был бы жив. Меня уже давно в Европу пустили, в отличие от Украины. З.Ы. И что за придирки насчет кота? Я принципиально здесь ничего не оплачиваю. Это сообщение отредактировал ukrainets - 12-01-2014 - 15:05 |
