Взрослая социальная сеть
 LordStanis Женат |
23-09-2015 - 13:44 Брошу свои пять копеек в копилку Реноме (В смысле поддержу позицию). ИМХО разночтения вносит форма слова "обидно". В этой форме описывается в том числе и даже чаще всего состояние, когда никто не обижал. Некоторые, как Просто Кошка, идут в этом понимании дальше и распространяют слово "обида" на все эмоции, а кто-то, как Реноме, дают заднюю и создают классификатор эмоций. Теперь по поводу "обиделась". Конечно существует частный случай чисто женского варианта этого слова, как было описано выше, "сама придумала, сама обиделась", но в общем случае "обиделась" - это реакция на причиненную обиду. И даже, если человек не хотел обидеть, это не значит, что он не мог этого сделать. Слон в посудной лавке не хочет нанести ущерб, но он его наносит. Также и с обидой. Поэтому "обиделась" далеко не всегда - внутренняя реакция обиженного. |
 Roxy_Todd Свободна |
23-09-2015 - 13:51 (Реноме @ 23.09.2015 - время: 13:11) (Roxy_Todd @ 23.09.2015 - время: 12:02) Но что ж нам "толстокожим" делать с вами ранимыми? Не нервировать ))) Да, уж стараемся... Но оно ж все моменты по жизни не учтешь. Иногда так трудно самой сохранять душевное равновесие, что б и в депру не скатится и зубы когда надо сцепить... А тут - херясь... И ты ты уже чуть ли не враг №1... |
ниkтo Женат |
23-09-2015 - 14:51 (Реноме @ 23.09.2015 - время: 11:16) А я часто обижаюсь.. обида - наказание чувством вины.. посредством обиды маленький ребёнок воспитывает из мужа и жены маму и папу, в отсутствие других доступных рычагов.. частые обиды в зрелом возрасте свидетельствуют о повышенной инфантильности обижающегося.. |
Мимo шёл Свободен |
23-09-2015 - 15:16 (ниkтo @ 23.09.2015 - время: 14:51) (Реноме @ 23.09.2015 - время: 11:16) А я часто обижаюсь.. обида - наказание чувством вины.. Не обязательно. Может, часто обижают. Описанные в старт-посте Реноме случаи вполне могут вызвать обиду и у любой "матерой" тетки, в т.ч. у тех, кто тут пенял ей о заниженной самооценке. |
Sestrizza Замужем |
23-09-2015 - 15:20 (Мимo шёл @ 23.09.2015 - время: 15:16) Может, часто обижают. Да брось. Обидчивых людей далеко не всегда обижают. |
| Roxy_Todd Свободна |
23-09-2015 - 15:24 (ниkтo @ 23.09.2015 - время: 14:51) (Реноме @ 23.09.2015 - время: 11:16) А я часто обижаюсь.. обида - наказание чувством вины.. А если чувство вины не возникло? Стало быть, и обиды нет? |
Реноме Влюблена |
23-09-2015 - 15:38 (ниkтo @ 23.09.2015 - время: 13:51) частые обиды в зрелом возрасте свидетельствуют о повышенной инфантильности обижающегося.. Ну хоть в чём-то я могу себе позволить быть ребёнком? Это сообщение отредактировал Реноме - 23-09-2015 - 15:40 |
| ниkтo Женат |
23-09-2015 - 15:42 (Мимo шёл @ 23.09.2015 - время: 15:16) <q>Не обязательно.</q> что именно? Может, часто обижают. жизненные обстоятельства для разных людей из одной среды обитания примерно одинаковы, но конкретную реакцию на них (обстоятельства) люди выбирают сами.. так-что, не чаще других подобных, не сомневайтесь.. Описанные в старт-посте Реноме случаи вполне могут вызвать обиду и у любой "матерой" тетки, в т.ч. у тех, кто тут пенял ей о заниженной самооценке. а я, как-раз, ничего подобного не заметил, заурядный "взрослый детский сад".. у Реноме с каждой следующей темой всё плотней "замыкается круг".. в смысле, проблем, вытекающих одна из другой.. прям, как "по умной книжке": жестокое воспитание -> заниженная самооценка -> -> активная садо и мазо - жизненная позиция -> тяга к садо-мазо сексу, в роли нижней-> -> стремление доказать всему миру, что и лёжа в гробу, она будет самая красивая.. куча оправдалок своим действиям, масса "рекламных материалов" и т.д., и т.п.. и всё в рамках одной темы - "маленький, забитый, обиженный сорокалетний ребёнок пытается с местной помощью обрести моральный комфорт".. |
Sestrizza Замужем |
23-09-2015 - 15:42 (Roxy_Todd @ 23.09.2015 - время: 15:24) А если чувство вины не возникло? Стало быть, и обиды нет? Стало быть, обида была впустую. Я выше писала про "хотели обидеть" и "не хотели обидеть" - что в обоих случаях будет более конструктивным не обижаться. Мало найдётся любителей обижаться "для себя". Толку дуться в гордом одиночестве? )) У часто обижающихся принято обиду демонстрировать. А любое демонстративное поведение преследует манипуляторские цели. В случае с обидой - вменить обидчику (реальному или надуманному) в вину эту самую обиду. А если обидчик хорошо умеет противостоять манипуляциям и не испытывает внушаемой вины - стало быть, напрасно кто-то обижался. Акела промахнулся. © Это сообщение отредактировал Sestrizza - 23-09-2015 - 15:44 |
Реноме Влюблена |
23-09-2015 - 15:45 (Sestrizza @ 23.09.2015 - время: 14:42) Мало найдётся любителей обижаться "для себя". Толку дуться в гордом одиночестве? )) Ну почему же? Я зачастую свои обиды ну разве что тут не скрываю. Я про серьёзные. В реальной жизни этого и не скажешь. Мало кто знает, что мог меня обидеть, ранить. Вася говорил, что я же киборг. Что у меня яйца покрепче, чем у любого мужика. Я не подавала виду, как мне бывало больно, когда он меня обижал. Так что ты заблуждаешься. |
| ниkтo Женат |
23-09-2015 - 15:46 (Roxy_Todd @ 23.09.2015 - время: 15:24) (ниkтo @ 23.09.2015 - время: 14:51) (Реноме @ 23.09.2015 - время: 11:16) А я часто обижаюсь.. обида - наказание чувством вины.. А если чувство вины не возникло? Стало быть, и обиды нет? наоборот.. первична обида, она по замыслу должна вызвать чувство вины.. т.е., обида возникает самостоятельно и не зависимо от последующего развития (или отсутствия) чувства вины.. |
Реноме Влюблена |
23-09-2015 - 15:53 (ниkтo @ 23.09.2015 - время: 14:42) (Мимo шёл @ 23.09.2015 - время: 15:16) <q>Не обязательно.</q> что именно? Может, часто обижают.
Описанные в старт-посте Реноме случаи вполне могут вызвать обиду и у любой "матерой" тетки, в т.ч. у тех, кто тут пенял ей о заниженной самооценке.
Если тебе не по вкусу мои откровения о моей жизни, почему ты их читаешь и участвуешь в дискуссиях? Что это даёт тебе? |
| Roxy_Todd Свободна |
23-09-2015 - 16:05 (ниkтo @ 23.09.2015 - время: 15:46) (Roxy_Todd @ 23.09.2015 - время: 15:24) (ниkтo @ 23.09.2015 - время: 14:51) обида - наказание чувством вины.. А если чувство вины не возникло? Стало быть, и обиды нет? наоборот.. В общем Сестрица ответила У часто обижающихся принято обиду демонстрировать. А любое демонстративное поведение преследует манипуляторские цели. Могу дополнить, что если манипуляция не удалась, жди ответного хода. Маленькой(или не маленькой) мести. Кто на что способен. |
| ниkтo Женат |
23-09-2015 - 16:07 (Реноме @ 23.09.2015 - время: 15:53) <q>Если тебе не по вкусу ..</q> я таким образом не рассуждаю.. твоя жизнь - одна из моих "научных работ", которые я веду на данном форуме.. в том плане, что вот появляется напрочь "неординарный человек" где бы то ни было, и аш сам прётся от своей "матёрой неординарности".. а посмотришь повнимательней, разложишь на составляющие, и на выходе получаешь всё то же, что у прочих остальных, но с небольшими "перекосами".. |
Реноме Влюблена |
23-09-2015 - 16:11 (ниkтo @ 23.09.2015 - время: 15:07) (Реноме @ 23.09.2015 - время: 15:53) <q>Если тебе не по вкусу ..</q> я таким образом не рассуждаю.. Ну все мы человеки. Раз так, изучай на здоровье. Меня легко тут изучать. Я тут вся нараспашку. Все нервы оголены. Легко можно как порадовать меня, так и причинить мне боль. И тут, в отличие от реала, я без брони. Тут боль видна. Причиняй, если захочешь. |
| ниkтo Женат |
23-09-2015 - 16:11 (Roxy_Todd @ 23.09.2015 - время: 16:05) Могу дополнить, что если манипуляция не удалась, жди ответного хода. Маленькой(или не маленькой) мести. Кто на что способен. как-правило не круче, чем "назло отморозить уши" ))) не зря же такой подход признан инфантильным.. т.е., и по эффективности - соответствующий.. |
| ниkтo Женат |
23-09-2015 - 16:13 (Реноме @ 23.09.2015 - время: 16:11) Я тут вся нараспашку. Все нервы оголены. Легко можно как порадовать меня, так и причинить мне боль. спасибо, я в виртуальное пси-садо не играю ))) |
| Реноме Влюблена |
23-09-2015 - 16:16 (ниkтo @ 23.09.2015 - время: 15:13) (Реноме @ 23.09.2015 - время: 16:11) Я тут вся нараспашку. Все нервы оголены. Легко можно как порадовать меня, так и причинить мне боль. спасибо, я в виртуальное пси-садо не играю ))) Значит мне это показалось. |
| Roxy_Todd Свободна |
23-09-2015 - 16:19 (ниkтo @ 23.09.2015 - время: 16:11) (Roxy_Todd @ 23.09.2015 - время: 16:05) Могу дополнить, что если манипуляция не удалась, жди ответного хода. Маленькой(или не маленькой) мести. Кто на что способен. как-правило не круче, чем "назло отморозить уши" ))) Оооо... нееет)) У всех есть свои слабые места. Вот туда и тычут больнее всего. Конечно, лучше, как в боксе - держать удар и не раскрываться))Но на все ментальной энергии не хватает. |
| Sestrizza Замужем |
23-09-2015 - 16:19 (Реноме @ 23.09.2015 - время: 15:38) <q>Ну хоть в чём-то я могу себе позволить быть ребёнком?</q> А зачем, Реноме? Зачем во взрослом возрасте навязывать окружающим отношение к себе как к ребенку? Я не далее как сегодня имела вполне себе серьезный телефонный разговор со своей подругой. При этом убедительно просила её не обижаться, так как она безумно любит этим заниматься. Ей 53 года. Анамнез:недолюбленный ребёнок мамаши - заслуженного манипулятора страны, человек с непонятной половой самоидентификацией и, как следствие, несложившейся личной жизнью; человек с проблемами здоровья и внешности. Короче, тараканов полна голова. И при всём этом "счастье" - очень склонна к инфантильному стилю поведения. Вечно надутые губки, привлечение внимания к собственной персоне любыми средствами, вечные обидки, упрекание тех, кто готов её слушать, в невнимании, нелюбви, желании обидеть, лицемерное самобичевание... Можете продолжить список сами. Имея хроническое серьезное заболевание, требующее режима питания, плюёт на все эти требования - и при этом драматично (до размеров катастрофы) жалуется на плохие анализы. Все попытки объяснить, что взрослому человеку нужно разумно относиться к здоровью, разбиваются о капризное:"Да не буду я этого делать!"- "Тогда какого лешего ты жалуешься? Чтобы я пожалела: бееедненькая? Так ты сама сознательно ухудшаешь своё состояние".- *сквозь зубы*"Понятно... Тебе плевать на меня и мои проблемы. Когда умрут мои родители, я повешусь, потому что никому в этой жизни не нужна". Манипулирование чистой воды. Утром я очередной раз объясняла ей, что небрежное отношение к своему питанию вкупе с жалобами на здоровье производит плохое впечатление. Она очень носится с симпатичной ей мыслью, что на неё можно положиться, что она "надёга". А я ей говорю, что подсознательно люди не могут воспринимать надёгой человека, который предпочитает ныть о проблемах вместо конкретных действий. Вроде выслушивает... Но. Пока писала пост, она мне позвонила. Идёт от врача. - Ну что, врач посмотрел мои анализы, ужаснулся. Мне ничего нельзя есть! - Совсем-совсем ничего? - Можно - овощи-фрукты, молочное, отварное и паровое мясо и рыбу... - Прекрасно. Идеальная диета. - Ты понимаешь, что говоришь??? Где я это возьму??? - Что? Овощи? У тебя дома нет овощей или творожка? Купи. - Есть у меня дома овощи! Я вот сейчас иду на работу, пойду в буфет - что я там куплю из этого??? - Друг мой. Если нужно соблюдать конкретную диету, придётся забыть о буфетах. - Мне нужно есть пять раз в день!!!! - Но понемногу, не вёдрами же. Будешь дома вечером готовить отварное мясо там, рыбу... с собой на работу возьмёшь. Яблочко опять же... Ну а что делать, если надо? - *истерично* Да не буду я этого ничего делать!!!!! Всё. Понятно. Мои проблемы тебя не волнуют. Буду сдыхать в одиночестве!!! - Иди работай. Человеку 53 года.... |
| Реноме Влюблена |
23-09-2015 - 16:23 (Sestrizza @ 23.09.2015 - время: 15:19) (Реноме @ 23.09.2015 - время: 15:38) <q>Ну хоть в чём-то я могу себе позволить быть ребёнком?</q>А зачем, Реноме? Зачем во взрослом возрасте навязывать окружающим отношение к себе как к ребенку? Тут на форуме? Хотя бы потому что в реале мне не с кем так себя вести. А внутри это живёт. Поэтому изредка себе это позволяю. Пример с твоей подругой показателен, но ко мне не имеет отношения. Это сообщение отредактировал Реноме - 23-09-2015 - 16:26 |
| ниkтo Женат |
23-09-2015 - 16:33 (Roxy_Todd @ 23.09.2015 - время: 16:19) <q>Оооо... нееет)) У всех есть свои слабые места. Вот туда и тычут больнее всего. Конечно, лучше, как в боксе - держать удар и не раскрываться))Но на все ментальной энергии не хватает.</q> даладна вам.. у меня были подобные отношения на протяжении примерно четырёх лет.. круче развода там придумать ничего не реально.. и потому, разводились мы примерно после каждых двух-трёх недель общения ))) по нервам бьёт, не спорю, но в основном первое время.. потом, начинаешь больше "ориентироваться по приборам" и всё проходит.. особенно, когда знаешь и понимаешь - почему, зачем и из-за чего такое поведение.. и в результате, на бОльшее, чем "отморозить уши" такое не тянет..))) |
| Мимo шёл Свободен |
23-09-2015 - 16:33 (Sestrizza @ 23.09.2015 - время: 15:20) (Мимo шёл @ 23.09.2015 - время: 15:16) Может, часто обижают. Да брось. Не всегда. Намного реже, чем они обижаются. Но за "сделай с лицом", "ты танцуешь, как" вполне уместно портрет испортить |
| Sestrizza Замужем |
23-09-2015 - 16:37 (Реноме @ 23.09.2015 - время: 16:23) Пример с твоей подругой показателен, но ко мне не имеет отношения. Ты понимаешь... Я тебя, конечно, совсем не знаю, но вот это очень похоже: Я тут вся нараспашку. Все нервы оголены. Легко можно как порадовать меня, так и причинить мне боль. Я слышу от неё ровно те же слова. На днях очередной раз "проблема", высосанная из пальца. Суть дела: общая знакомая родила. И моей подруге позвонили сообщить об этом не первой, как она рассчитывала, а, может, пятой. До этого звонка она успела в истерике сообщить мне о своём горе... И потом целый день долбала мозг: вот обиделась она, что роженица не посчиталась с ней... Я опять как могла взывала ко взрослости. Говорила, что нужно учиться не обижаться на пустом месте, сдерживать обиды. И ВОТ ТУТ услышала:"Я вся нараспашку. Я честный, искренний человек". (Собственно, не в первый раз я столкнулась с попыткой объяснить свою инфантильность искренностью) Тогда я поинтересовалась: если я умею сдерживать обиды - значит, я - человек бесчестный и неискренний?.. "Да при чём тут ты! Я о себе говорю!" Без комментариев ))) |
| Roxy_Todd Свободна |
23-09-2015 - 16:37 (ниkтo @ 23.09.2015 - время: 16:33) почему, зачем и из-за чего такое поведение.. Вот я и не могу понять "почему и зачем" такое поведение... А "из-за чего" оно может быть из-за чего угодно. |
| Sestrizza Замужем |
23-09-2015 - 16:39 (Мимo шёл @ 23.09.2015 - время: 16:33) Не всегда. Намного реже, чем они обижаются. Да, но это всё растянуто во времени на 20 лет! Для 20 лет негусто.... |
| Sestrizza Замужем |
23-09-2015 - 16:42 (Мимo шёл @ 23.09.2015 - время: 16:33) Не всегда. Намного реже, чем они обижаются. 2 Мимо шёл Кстати. Подруга, о которой я сейчас пишу, - это та самая. Беги, дядь Мить! ©  Это сообщение отредактировал Sestrizza - 23-09-2015 - 16:44 |
| Roxy_Todd Свободна |
23-09-2015 - 16:42 (Мимo шёл @ 23.09.2015 - время: 16:33) (Sestrizza @ 23.09.2015 - время: 15:20) (Мимo шёл @ 23.09.2015 - время: 15:16) Может, часто обижают. Да брось. Не всегда. Намного реже, чем они обижаются. да? Не факт. Это у кого какие болевые точки. |
dfcz81 Свободен |
23-09-2015 - 16:49 Таис,читая иногда твои топики я наконец понял почему ты родив детей,сохранила такую стройную фигуру. А секрет прост,ты нервничаешь по всякому поводу. Причем чаще именно по ничтожному,ничего не стоящему поводу. Обрати внимание что полные люди как правило спокойные и расслабленные.) Это сообщение отредактировал dfcz81 - 23-09-2015 - 17:10 |
Просто Кошка Замужем |
23-09-2015 - 16:49 вот тут четко все разложено http://www.psychologos.ru/articles/view/ya..._chuvstvo_obidy |
| Просто Кошка Замужем |
23-09-2015 - 16:51 (dfcz81 @ 23.09.2015 - время: 16:49) Таис,читая иногда твои топики я наконец понял почему ты родив 3 детей,сохранила такую стройную фигуру. А секрет прост,ты нервничаешь по всякому поводу. Причем чаще именно по ничтожному,ничего не стоящему поводу. Обрати внимание что полные люди как правило спокойные и расслабленные.) тсссс!!  не полите контору)) Тая на диете. |
dfcz81 Свободен |
23-09-2015 - 16:55 (Просто Кошка @ 23.09.2015 - время: 16:51) тсссс!! Тлетворное влияние йога?  |
| Sestrizza Замужем |
23-09-2015 - 16:57 (Просто Кошка @ 23.09.2015 - время: 16:49) вот тут четко все разложено Хорошая статейка! Совпадающая с моим мнением и тем вдвойне привлекательная ))) |
| ниkтo Женат |
23-09-2015 - 16:58 (Sestrizza @ 23.09.2015 - время: 16:19) <q>Зачем во взрослом возрасте навязывать окружающим отношение к себе как к ребенку?</q> это делается не специально.. это само так получается.. просто чел не умеет по-другому.. и какие бы понты он ни колотил первые 15 минут общения, на 16-ой уже что-то такое пролезет.. а через пару дней-недель (по ситуации) - вааще всё станет очевидно.. Все попытки объяснить, что взрослому человеку нужно разумно относиться к здоровью, разбиваются о капризное:"Да не буду я этого делать!".. это тупик.. тут сработает только объявление, что у вас всё гораздо хуже, или мягкий "посыл в путешествие", к примеру озвучиванием научного факта, что посредством отбраковок вредных мутаций генов, в результате естественного отбора, наша жизнь, без особых проблем, запрограммирована лет до сорока, а дальше - вплоть до ящика..  |
| ниkтo Женат |
23-09-2015 - 17:02 (Roxy_Todd @ 23.09.2015 - время: 16:37) (ниkтo @ 23.09.2015 - время: 16:33) почему, зачем и из-за чего такое поведение.. Вот я и не могу понять "почему и зачем" такое поведение.. а что тут непонятного? |