Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Женщина Angelofdown
Замужем
01-02-2016 - 19:44
(*Лёлька* @ 29.01.2016 - время: 21:32)
Собственно сабж навеян соседней темой " Беру самоотвод".
Возник спор, между Влекущей взгляды и L'ouragan. А я пользуясь случаем открыла тему)

Гоша из кинофильма " Москва слезам не верит", сказавший знаменитую фразу "А заодно запомни, что все и всегда я буду решать сам. На том простом основании, что я — мужчина." или Саша Белый из кинофильма "Бригада", сказавший по мнению многих, не менее удачную фразу "Значит ,дорогая, слушай меня: мои проблемы это не твое дело, а вот твои проблемы это мои проблемы и решать их буду я".

Позерство это или действительно желание взять ответственность на свои плечи? Без громких фраз, просто как настоящий мужик) Если я не права спорщики меня поправят..

Продолжаем разговор))

Для меня нужен мужчина, который не будет бить себя пяткой в грудь и демонстративно показывать, какой он решала или мужЫГ.
Делаешь - делай. Не делаешь - не ори. Я делаю - не мешай. Хочешь помочь - помогай. Нужно, чтобы я помогла - скажи. Не нужно, чтобы я помогала - отправь на море. Только без длинных разглагольствований и "ах, ты мне не даешь чувствовать себя мужчиной".
Мужчина Мимo шёл
Свободен
01-02-2016 - 20:12
(Влекущая взгляды @ 01.02.2016 - время: 15:14)
Очень трудно оказаться по статусу ниже слесаря... В бывшем СССР это надо было быть кем? уборщицей вокзального туалета? так,он бы на таких и не посмотрел )))

О как! Вы это серьезно? Возможно, слово слесарь у Вас стойко ассоциируется с анекдотичным образом вечно пьяного слесаря-сантехника из ЖЭКа... Да и то не всегда просто было на такую работу попасть, ибо подразумевала многочисленные шабашки, в народе их ласково называли королями говна и пара. Престижности, канеш, особой не было, запашок-с часто присутствовал, это да. Возможно потому вы выбрали для сравнения уборщицу именно туалета. Всего лишь понять пытаюсь...
Гоша был рабочей элитой. Не удивляйтесь, к рабочим этот термин вполне применим. С вышеупомянутым сантехником общее у него было только слово "слесарь". Действия разворачивались в стране, где пролетариат был официально провозглашен гегемоном, где зарплаты рабочих зачастую были выше ИТР.
По статусу, по престижности директор большого завода был, конечно, выше самого супер-пупер работяги, но то что Гоша был не шнурком, это факт.
Сейчас все это уже уничтожено нефтяной иглой. Рабочий, по крайней мере в Москве, стойко ассоциируется с гастарбайтером из Средней Азии. А я еще помню времена, когда в некоторые ПТУ были конкурсы на поступление
Женщина Sestrizza
Замужем
01-02-2016 - 20:24
(Мимo шёл @ 01.02.2016 - время: 20:12)
Гоша был рабочей элитой.

Да ладно, элитой.
Не знаю, как сейчас, но во времена нашего с тобой детства провинившихся водителей на время переводили в слесари. Так себе элита.
Женщина Sarita
Замужем
01-02-2016 - 20:30
(Медвежонка @ 01.02.2016 - время: 19:11)
Ну, он вполне себе спокойно без соплежуйства притормозил менторский наезд Катерины после драки, словами, причем нормальными, не ударился обидки затаить, не завел скандал, не стал дальше развивать тему.

Собственно, запой - не соплежуйство...? Перетряхивание старых обидок на бывшую - не соплежуйство? Когда нынешняя тетка, фактически, огребает за бывшую - это вообще что?...

Насчет скандал дальше не развивать - это заткнуться после первого "извини, я перепугалась", а не бухтеть дальше "не смей то, не смей се".

Про силовые методы как решение проблем - согласна. Но мы сейчас не про Гошу и хулиганов. Мы про Гошу и бап.


Так вот зачем обиды провоцировать? Лучше спокойно сказать свою позицию.

Ну так-то друг друга прилюдно (ок. дети - не люди. придетно) в какахи моськой помакать - это спокойно... А чо, разобрались по-пацански. Закорешились.
Только вот у меня как-то это не вяжется с нормальными отношениями в паре.

Кароч, я за Мишу))

Женщина Sarita
Замужем
01-02-2016 - 20:41
(Sestrizza @ 01.02.2016 - время: 20:24)
(Мимo шёл @ 01.02.2016 - время: 20:12)
Гоша был рабочей элитой.
Да ладно, элитой.
Не знаю, как сейчас, но во времена нашего с тобой детства провинившихся водителей на время переводили в слесари. Так себе элита.

Чорт...Мне не нравится Гоша.
Но справедливости ради - слесари бывают разные.
Слесарь-инструментальщик, например. Это такой специальный дядя, который обладает бакалаврским уровнем знаний в материаловедении, сопромате и еще куче полезных вещей. И руками, растущими из плеч и заточенными на плюс сто. Поискала по приколу... В моем городе таких дядек надо 32. А инженеров - 15...
Я не помню, кто там был Гоша, но термин "рабочая интеллигенция" был и есть. Странно, что вам такая разновидность людей не учившихся в ВУЗах не попадалась.
Мужчина Мимo шёл
Свободен
01-02-2016 - 20:43
(Sestrizza @ 01.02.2016 - время: 21:24)
(Мимo шёл @ 01.02.2016 - время: 20:12)
Гоша был рабочей элитой.
Да ладно, элитой.
Не знаю, как сейчас, но во времена нашего с тобой детства провинившихся водителей на время переводили в слесари. Так себе элита.

Вот, и ты туда же...
Кстати, толковый автослесарь (я не про забухавшего водилу с автобазы щас) ценился также, как толковый телемастер, его телефон передавали по знакомству, бабла он рубил немерено. Впрочем, я не о том.
Еще раз. Слесарь в НИИ, это не тот, кто толчки в том НИИ вантузом натирает. Это практик, создающий материальную основу для научных открытий, зачастую сам имеющий изобретательские патенты. Об этом прямо было сказано на пикнике, не нужно тут ничего домысливать. Жаль, не умею я клипы нарезать, не Гоша я..., но найти, думаю, не составит труда
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
01-02-2016 - 21:12
(Мимo шёл @ 01.02.2016 - время: 20:12)
(Влекущая взгляды @ 01.02.2016 - время: 15:14)
Очень трудно оказаться по статусу ниже слесаря... В бывшем СССР это надо было быть кем? уборщицей вокзального туалета? так,он бы на таких и не посмотрел )))
О как! Вы это серьезно?
Гоша был рабочей элитой. Не удивляйтесь, к рабочим этот термин вполне применим.

Я ЭТО серьезно. И про рабочую элиту я знаю не меньше,и слесарь из ЖЭКа тут ни при чем.
В тогдашней "табели о рангах" люди хорошо разбирались,в анкетах были вопросы о происхождении ,с вариантами :"из семьи рабочих", "из семьи служащих". Речь именно об этом,а не о том,что рабочий с максимальным разрядом получал больше ИТР)))

Ровней Гоше была бы девушка с рабочей специальностью,та же водитель трамвая,швея,продавец и прочие...,и даже служащие,к примеру : секретарь,воспитатель детского сада,библиотекарь ...
Директор завода,это все же иной уровень,как бы ни был уникален слесарь Гоша,но его проф. навыки не идут в сравнение с кругом обязанностей директора завода,даже,если уровень зарплаты мог быть и близок)))
Женщина Медвежонка
В поиске
01-02-2016 - 21:20
(Sarita @ 01.02.2016 - время: 20:30)
(Медвежонка @ 01.02.2016 - время: 19:11)
Ну, он вполне себе спокойно без соплежуйства притормозил менторский наезд Катерины после драки, словами, причем нормальными, не ударился обидки затаить, не завел скандал, не стал дальше развивать тему.
Собственно, запой - не соплежуйство...? Перетряхивание старых обидок на бывшую - не соплежуйство? Когда нынешняя тетка, фактически, огребает за бывшую - это вообще что?...

Насчет скандал дальше не развивать - это заткнуться после первого "извини, я перепугалась", а не бухтеть дальше "не смей то, не смей се".

Про силовые методы как решение проблем - согласна. Но мы сейчас не про Гошу и хулиганов. Мы про Гошу и бап.

Так вот зачем обиды провоцировать? Лучше спокойно сказать свою позицию.
Ну так-то друг друга прилюдно (ок. дети - не люди. придетно) в какахи моськой помакать - это спокойно... А чо, разобрались по-пацански. Закорешились.
Только вот у меня как-то это не вяжется с нормальными отношениями в паре.

Кароч, я за Мишу))

Мы разные кина смотрели?

Насколько я помню, разборки и истерику при ребенке начал опять же не Гоша, а Катерина. К ней и претензии. И молодец, что извинилась, потому что реально не права была, заведя разговор в таком тоне, да еще при взрослом ребенке. Какое потом уважение к Гоше было бы у Александры, если б она увидела, что мать в любой момент может рявкнуть и приказать, а он прогнется?
Пересмотрела эпизод: реально молодец мужик. Сразу расставил всё на свои места. И они поняли друг друга, услышали, так что все отлично. Два сапога - пара.
Женщина Медвежонка
В поиске
01-02-2016 - 21:25
(Влекущая взгляды @ 01.02.2016 - время: 21:12)
(Мимo шёл @ 01.02.2016 - время: 20:12)
(Влекущая взгляды @ 01.02.2016 - время: 15:14)
Очень трудно оказаться по статусу ниже слесаря... В бывшем СССР это надо было быть кем? уборщицей вокзального туалета? так,он бы на таких и не посмотрел )))
О как! Вы это серьезно?
Гоша был рабочей элитой. Не удивляйтесь, к рабочим этот термин вполне применим.
Я ЭТО серьезно. И про рабочую элиту я знаю не меньше,и слесарь из ЖЭКа тут ни при чем.
В тогдашней "табели о рангах" люди хорошо разбирались,в анкетах были вопросы о происхождении ,с вариантами :"из семьи рабочих", "из семьи служащих". Речь именно об этом,а не о том,что рабочий с максимальным разрядом получал больше ИТР)))

Ровней Гоше была бы девушка с рабочей специальностью,та же водитель трамвая,швея,продавец и прочие...,и даже служащие,к примеру : секретарь,воспитатель детского сада,библиотекарь ...
Директор завода,это все же иной уровень,как бы ни был уникален слесарь Гоша,но его проф. навыки не идут в сравнение с кругом обязанностей директора завода,даже,если уровень зарплаты мог быть и близок)))

Да ну, вы серьезно?
Я так считаю, что они оба профессионалы в своей области. Лично я не могу поставить и ценить менеджера выше (какого бы уровня управленцем он ни был), чем слесаря или токаря с золотыми руками и головой.
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
01-02-2016 - 21:43
(Медвежонка @ 01.02.2016 - время: 21:25)
Да ну, вы серьезно?
Я так считаю, что они оба профессионалы в своей области. Лично я не могу поставить и ценить менеджера выше (какого бы уровня управленцем он ни был), чем слесаря или токаря с золотыми руками и головой.

Я Это серьезно. Вы в жизни кем работали?))) Нынешних "манагеров" из офисов я вообще ни с кем из работяг бы не сравнила)))

Уровень директора завода,это не менеджер в нынешних стандартах.Для примера перечень задач у директора в те времена :
- Выполнение плана (пятилетка,соц.соревнование и т.п.);
- Некачественная поставка сырья,и надо решать:вернуть поставщику и остановить производство ; пустить в производство и снизить качество продукции .В обоих случаях есть минусы : простой рабочих - снижение зарплаты,низкое качество - претензии от потребителей и т.д.,и т.п.))) это просто рядовая ситуация,каких бывают тысячи в реальном производстве.
- Отчеты в Министерства и ведомства ;
- Подшефное ПТУ и практика учеников;
- Подшефный колхоз и помощь на полях;
- Заводские столовые,детский садик и общежития...
- Кадровые вопросы ;
- Модернизация и ремонты производства;
- Расширение номенклатуры изделий...и т.д.,и т.п. - это самый примерный минимум.

Любой супер-пупер-талантливый рабочий не имел и сотой доли ответственности и проблем руководителя. Речь об этом ! А тут приходит такой Гоша ,и собирается все решать со своей "колокольни")))
Женщина Roxy_Todd
Свободна
01-02-2016 - 22:04
(Эрэктус @ 01.02.2016 - время: 17:29)
2. Ты все проецируешь на себя. Все действие фильма, ты воспринимаешь как личную историю.

Как и все люди в целом. Все смотрят на ситуацию исходя из своего жизненного опыта.


Между твоим - "ставить её в известность" и киношным - "без моего разрешения таких действий не предпринимать",


Почему нет??? Они равновеликие партнеры... Где-нибудь он тоже смог бы "наложить арест" на её действия... Но нет. Он - мужиГ, ему важно всегда быть сверху...

В общем, если убрать с Гоши киношный лоск - пожизненное мозгоклюйство обеспечено. А с возрастом и старческой деменцией это будет только прогрессировать))
Женщина Sister of Night
Свободна
01-02-2016 - 22:04
(Эрэктус @ 01.02.2016 - время: 10:58)
...
Это Тихомирова пытается доминировать, она пытается показать кто здесь главный, это она повышает голос, она требует согласовывать с ней все действия.
Гоша ей просто говорит, что он мужчина, и что он способен принимать самостоятельные решения и нести за них ответственность. Всё. ...

Какую ответственность он собирается нести за свои единоличные решения?
Женщина Sister of Night
Свободна
01-02-2016 - 22:09
(Реноме @ 31.01.2016 - время: 00:25)
(Sister of Night @ 30.01.2016 - время: 20:35)
Сергей Крашенинников ("Воскресенье, половина седьмого" - кто не смотрел, очень рекомендую, фильм четырехсерийный).
Не смотрела и первый раз слышу.
...

На Яндекс-видео можно посмотреть онлайн.
Женщина Roxy_Todd
Свободна
01-02-2016 - 22:09
(Влекущая взгляды @ 01.02.2016 - время: 21:43)

Любой супер-пупер-талантливый рабочий не имел и сотой доли ответственности и проблем руководителя. Речь об этом ! А тут приходит такой Гоша ,и собирается все решать со своей "колокольни")))

Угу... и сопли ему вытирать и донкую душевную организацию не щемить...
Бедная Катя Тихомирова 00009.gif угораздило ж ещё к вышеперечисленным проблемам директора завода влюбится в такого...гм... Гошу.
Женщина Sestrizza
Замужем
01-02-2016 - 22:10
(Sarita @ 01.02.2016 - время: 20:41)
Мне не нравится Гоша.
Но справедливости ради - слесари бывают разные.
Справедливости ради - да.
Ради упомянутого Мимо шёл'ом гегемона - дважды да.
Но слесарь-интеллигент (экзотическое словцо, напоминает бомжа из сериала "Кухня"), даже самый распрекрасный, всё равно находится на более низкой социальной ступени, чем директор завода, в чьём подчинении и ответственности - тысячи таких вот "слесарей".
Слесарь заканчивает смену и благополучно забывает о работе до следующей смены, а взамен его приходит ещё один такой же слесарь/водитель/электрик/наладчик и т.д.
У директора с формальным окончанием рабочего дня работа и служебные заботы не заканчиваются, на смену никто не приходит - и уже в этом видна разница в значимости директора и рядового работника.
А сходство зарплат слесаря и директора - это отрыжка "гегемонии".
В обсуждаемом случае: Катя Тихомирова в директорское кресло не с неба упала. Она росла по службе, будучи таким же отличным работником, как и Гоша в своей сфере. Только Кате удалось достичь, а Гоше - нет. Катя - самодостаточна, а Гоша - нет (самодостаточные люди не делают "программных заявлений", подобных Гошиным). И поэтому он подсознательно пытается самоутвердиться за счёт Кати. И этим лично мне он очень неприятен - и не только с момента создания этого топика, а много лет.
Гоша декларативен. Его лозунги не более чем лозунги, потому что при первом же шухере он не просто не решил Катиных проблем, но и сам создал ей их.

Гоша как мужской типаж - трепло, позёр и лузер по жизни с раздутым, болезненным, практически ничем не подтверждённым самомнением.
Имхо.

P.S. Провела экспресс-эксперимент. Спросила мужа:
- Фильм "Москва слезам не верит" помнишь?
- Да.
- Гоша как человеческий и мужской типаж тебе симпатичен?
- *подумал* Не очень. Скорее не симпатичен?
- Почему?
- Похож на запущенного старого холостяка, который слишком высокого мнения о себе.
- А чего б ему не быть высокого мнения о себе, он же слесарь высокого класса.
- Нууу... да. И больше ничего. Подумаешь, слесарь. Эта (Катя) вон была директором завода, а он перед ней выпендривался.

Эксперимент окончен.
Я очень рада, что наши мнения совпали.



Это сообщение отредактировал Sestrizza - 01-02-2016 - 22:23
Женщина Sister of Night
Свободна
01-02-2016 - 22:20
Катерина была директором не завода, а фабрики, то ли парфюмерной, то ли бельевой.
Женщина Roxy_Todd
Свободна
01-02-2016 - 22:25
(Sister of Night @ 01.02.2016 - время: 22:04)
(Эрэктус @ 01.02.2016 - время: 10:58)
...
Это Тихомирова пытается доминировать, она пытается показать кто здесь главный, это она повышает голос, она требует согласовывать с ней все действия.
Гоша ей просто говорит, что он мужчина, и что он способен принимать самостоятельные решения и нести за них ответственность. Всё. ...
Какую ответственность он собирается нести за свои единоличные решения?

Какую-какую... В случае неблагоприятного развития событий с дракой: в СИЗО или в больнице. А Катя будет пирожки ему таскать...
Женщина Sestrizza
Замужем
01-02-2016 - 22:29
(Sister of Night @ 01.02.2016 - время: 22:20)
Катерина была директором не завода, а фабрики, то ли парфюмерной, то ли бельевой.

А не химического завода?
Начинала она там наладчицей оборудования (вроде не швейного, не помню...)

Впрочем, это для обсуждаемой темы неважно.
Женщина Sestrizza
Замужем
01-02-2016 - 22:30
(Roxy_Todd @ 01.02.2016 - время: 22:25)
в СИЗО или в больнице. А Катя будет пирожки ему таскать...

Ну да, ей же больше заниматься нечем...
Женщина Sister of Night
Свободна
01-02-2016 - 22:33
(Sestrizza @ 01.02.2016 - время: 21:29)
(Sister of Night @ 01.02.2016 - время: 22:20)
Катерина была директором не завода, а фабрики, то ли парфюмерной, то ли бельевой.
А не химического завода?
Начинала она там наладчицей оборудования (вроде не швейного, не помню...)
...

Я точно не помню, но во второй серии есть сцена, где у нее интервью берут. Это фабрика по изготовлению каких-то женских прибамбасов (то ли парфюмери, то ли белья - точно не помню).
Женщина Roxy_Todd
Свободна
01-02-2016 - 22:34
(Sestrizza @ 01.02.2016 - время: 22:10)


P.S. Провела экспресс-эксперимент. Спросила мужа:
- Фильм "Москва слезам не верит" помнишь?
- Да.
- Гоша как человеческий и мужской типаж тебе симпатичен?
- *подумал* Не очень. Скорее не симпатичен?
- Почему?
- Похож на запущенного старого холостяка, который слишком высокого мнения о себе.
- А чего б ему не быть высокого мнения о себе, он же слесарь высокого класса.
- Нууу... да. И больше ничего. Подумаешь, слесарь. Эта (Катя) вон была директором завода, а он перед ней выпендривался.

Эксперимент окончен.
Я очень рада, что наши мнения совпали.

Спросила у мужа про Гошу... В о бщем, реакция на Гошу такая же: закомплексовсованный позёр))
Женщина Sister of Night
Свободна
01-02-2016 - 22:42
(Roxy_Todd @ 01.02.2016 - время: 21:25)
(Sister of Night @ 01.02.2016 - время: 22:04)
Какую ответственность он собирается нести за свои единоличные решения?
Какую-какую... В случае неблагоприятного развития событий с дракой: в СИЗО или в больнице. А Катя будет пирожки ему таскать...

В случае с дракой само собой - нарушение закона. А перед семьей Катерины какая ответственность у него? Ясно же, что никакой. Так и нечего туда лезть без спроса. Катерина права.
Женщина Roxy_Todd
Свободна
01-02-2016 - 22:51
(Sestrizza @ 01.02.2016 - время: 22:30)
(Roxy_Todd @ 01.02.2016 - время: 22:25)
в СИЗО или в больнице. А Катя будет пирожки ему таскать...
Ну да, ей же больше заниматься нечем...

А как же гуманизЬм?..
А где ж человек человеку?.. И в ответе за того кого приручили?..

Гоша, к стати, и друга своего мог не хило подставить, если б малолетки после драки на него "телегу" накатали...
Мужчина Мимo шёл
Свободен
01-02-2016 - 22:54
(Влекущая взгляды @ 01.02.2016 - время: 22:12)
(Мимo шёл @ 01.02.2016 - время: 20:12)
(Влекущая взгляды @ 01.02.2016 - время: 15:14)
Очень трудно оказаться по статусу ниже слесаря... В бывшем СССР это надо было быть кем? уборщицей вокзального туалета? так,он бы на таких и не посмотрел )))
О как! Вы это серьезно?
Гоша был рабочей элитой. Не удивляйтесь, к рабочим этот термин вполне применим.
Я ЭТО серьезно. И про рабочую элиту я знаю не меньше,и слесарь из ЖЭКа тут ни при чем.
В тогдашней "табели о рангах" люди хорошо разбирались,в анкетах были вопросы о происхождении ,с вариантами :"из семьи рабочих", "из семьи служащих". Речь именно об этом,а не о том,что рабочий с максимальным разрядом получал больше ИТР)))

Ровней Гоше была бы девушка с рабочей специальностью,та же водитель трамвая,швея,продавец и прочие...,и даже служащие,к примеру : секретарь,воспитатель детского сада,библиотекарь ...
Директор завода,это все же иной уровень,как бы ни был уникален слесарь Гоша,но его проф. навыки не идут в сравнение с кругом обязанностей директора завода,даже,если уровень зарплаты мог быть и близок)))

Я бы с Вами согласился, если бы все люди обязаны были носить таблички на видном месте, "директор", "уборщик вокзальных туалетов", и т.д.
А Гоша подкатил к понравившейся ему женщине в электричке, а не высматривал себе жертву на Слете Одиноких Директорш. И, окажись Катя "водитель трамвая,швея,продавец и прочие...,и даже служащие,к примеру : секретарь,воспитатель детского сада,библиотекарь ...", думаю, Гоша прыгал бы до потолка от счастья. Но нашла коса на камень.
Анкетные вопросы о происхождении, это вообще к чему здесь?
Женщина Sestrizza
Замужем
01-02-2016 - 23:02
(Мимo шёл @ 01.02.2016 - время: 22:54)
А Гоша подкатил к понравившейся ему женщине в электричке, а не высматривал себе жертву на Слете Одиноких Директорш.
Какого лешего тогда он так обделался, когда узнал, что она директорша? Усыпал моральными фекалиями всю округу.
Тыжпонимаешь, звезду обидели: оказались более состоявшимися в жизни.
Возможно, швея, вагоновожатая или сортировщица мусора смотрели бы ему в рот и писали кипятком от счастья каждый раз, когда он важно раздувал щёки. А тут не прокатило. Вот и вся интрига.

Это сообщение отредактировал Sestrizza - 01-02-2016 - 23:03
Женщина Медвежонка
В поиске
01-02-2016 - 23:06
(Влекущая взгляды @ 01.02.2016 - время: 21:43)
(Медвежонка @ 01.02.2016 - время: 21:25)
Да ну, вы серьезно?
Я так считаю, что они оба профессионалы в своей области. Лично я не могу поставить и ценить менеджера выше (какого бы уровня управленцем он ни был), чем слесаря или токаря с золотыми руками и головой.
Я Это серьезно. Вы в жизни кем работали?))) Нынешних "манагеров" из офисов я вообще ни с кем из работяг бы не сравнила)))

Уровень директора завода,это не менеджер в нынешних стандартах.Для примера перечень задач у директора в те времена :
- Выполнение плана (пятилетка,соц.соревнование и т.п.);
- Некачественная поставка сырья,и надо решать:вернуть поставщику и остановить производство ; пустить в производство и снизить качество продукции .В обоих случаях есть минусы : простой рабочих - снижение зарплаты,низкое качество - претензии от потребителей и т.д.,и т.п.))) это просто рядовая ситуация,каких бывают тысячи в реальном производстве.
- Отчеты в Министерства и ведомства ;
- Подшефное ПТУ и практика учеников;
- Подшефный колхоз и помощь на полях;
- Заводские столовые,детский садик и общежития...
- Кадровые вопросы ;
- Модернизация и ремонты производства;
- Расширение номенклатуры изделий...и т.д.,и т.п. - это самый примерный минимум.

Любой супер-пупер-талантливый рабочий не имел и сотой доли ответственности и проблем руководителя. Речь об этом ! А тут приходит такой Гоша ,и собирается все решать со своей "колокольни")))

Директор/владелец транспортного предприятия (не мелкого) и директор филиала вуза подойдут как примеры перед глазами или не производство, поэтому не катят? :)

Талантливый руководитель должен уметь грамотно делегировать полномочия (что несомненно делала и Катерина), подобрав квалифицированный персонал, но естественно контроль за всем никто не отменял и есть обязанности, которые никто кроме них не выполнит.

Если руководитель не умеет делегировать полномочия для организации оптимального процесса руководства и работы предприятия и взваливает всё на себя, то это плохой руководитель. Из перечисленного вами большинство обязанностей выполняли заместители и начальники подразделений. Катерина сама говорит: сложно организовать трех человек, но когда научишься, то сможешь организовать любое количество (не ручаюсь за точность). А это говорит о том, что она грамотно подходила к организации процесса и не волокла на себе всё.


ЗЫ В наши дни быть крупным руководителем гораздо геморройнее, чем в советское время, когда люди были гораздо более обязательными и ответственными, производство было отлажено и законы и обязанности выполнялись подавляющим большинством (хотя косяков хватало). Сейчас столько препон от сторонних организаций и гос.структур, и столько криминала, лезущего в бизнес (имею в виду бандитов), что не знаю, как люди выдерживают такое. Я б не смогла.
Женщина Sestrizza
Замужем
01-02-2016 - 23:10
(Roxy_Todd @ 01.02.2016 - время: 22:51)
А как же гуманизЬм?..

ГуманизЬм - это классно и здорово, только не в том случае, когда тебе умышленно создают проблемы.
Катя и Гоша ещё никто друг другу, ещё знают друг друга без году неделя - а Гоша сначала подрался, потом истернул, куда-то смылся, и Катя, директор крупного предприятия, депутат, вместо того чтоб думать о плане, пятилетке, поставках, нормах расхода электроэнергии, подшефном детском садике и прочих путёвках в санаторий для ветеранов предприятия и многодетных, носится, пардон, обосравшись, и ищет чувака, который, оказывается, тупо забухал, когда эта самая Катя самим фактом своего существования такой, какая она есть, ранила его нежное самолюбие слесаря.
Зашибись гуманизЬм. Вместе с пирожками.

Женщина Медвежонка
В поиске
01-02-2016 - 23:12
(Roxy_Todd @ 01.02.2016 - время: 22:51)
(Sestrizza @ 01.02.2016 - время: 22:30)
(Roxy_Todd @ 01.02.2016 - время: 22:25)
в СИЗО или в больнице. А Катя будет пирожки ему таскать...
Ну да, ей же больше заниматься нечем...
А как же гуманизЬм?..
А где ж человек человеку?.. И в ответе за того кого приручили?..

Гоша, к стати, и друга своего мог не хило подставить, если б малолетки после драки на него "телегу" накатали...

Малолетки применили силу первыми. Гоша и его друг защищались. Свидетели Александра и её парень.
Женщина Медвежонка
В поиске
01-02-2016 - 23:14
(Sister of Night @ 01.02.2016 - время: 22:42)
(Roxy_Todd @ 01.02.2016 - время: 21:25)
(Sister of Night @ 01.02.2016 - время: 22:04)
Какую ответственность он собирается нести за свои единоличные решения?
Какую-какую... В случае неблагоприятного развития событий с дракой: в СИЗО или в больнице. А Катя будет пирожки ему таскать...
В случае с дракой само собой - нарушение закона. А перед семьей Катерины какая ответственность у него? Ясно же, что никакой. Так и нечего туда лезть без спроса. Катерина права.
Во вы блин все даете.

Гоша влез только когда увидел офигевшую мечущуюся Александру, которая боялась, что компания хулиганов изобьет её парня. Гоша защищать чувака метнулся, разумно пригласив подмогу, ибо там был внушительный численный перевес. Вы бы предпочли, чтоб он сидел у телика, пока человека избивают?

ЗЫ Вы какое кино-то смотрели?

Это сообщение отредактировал Медвежонка - 01-02-2016 - 23:16
Женщина Sestrizza
Замужем
01-02-2016 - 23:14
(Медвежонка @ 01.02.2016 - время: 23:06)

Талантливый руководитель должен уметь грамотно делегировать полномочия (что несомненно делала и Катерина), подобрав квалифицированный персонал, но естественно контроль за всем никто не отменял и есть обязанности, которые никто кроме них не выполнит.

Безусловно, грамотный руководитель РУКОВОДИТ, а не делает всё сам.
Руководитель - это стратег и тактик. Стратегическое планирование и развитие, тактическое управление, анализ, контроль - вот функции руководителя.
Но как бы он ни делегировал, ответственность ЗА ВСЁ на нём.
И раньше.
И сейчас.
Женщина Медвежонка
В поиске
01-02-2016 - 23:21
(Sestrizza @ 01.02.2016 - время: 23:14)
(Медвежонка @ 01.02.2016 - время: 23:06)
Талантливый руководитель должен уметь грамотно делегировать полномочия (что несомненно делала и Катерина), подобрав квалифицированный персонал, но естественно контроль за всем никто не отменял и есть обязанности, которые никто кроме них не выполнит.
Безусловно, грамотный руководитель РУКОВОДИТ, а не делает всё сам.
Руководитель - это стратег и тактик. Стратегическое планирование и развитие, тактическое управление, анализ, контроль - вот функции руководителя.
Но как бы он ни делегировал, ответственность ЗА ВСЁ на нём.
И раньше.
И сейчас.
Повторюсь: опустили Гошу как профессионала, поставили в этом плане ниже Катерины. Вот в чем дело. Не вопрос сравнения ответственности, вопрос сравнения профессионализма. Я не считаю Гошу в этом плане ниже Катерины только потому, что у него рабочая специальность, в которой он настоящий профессионал, высококлассный специалист.

Обязанности разные, но профессионалы оба высокого класса.

Если б Гоша был дворником, я бы еще поняла фразы про то, что он ниже Катерины и гнет пальцы не по делу на пустом месте.

Это сообщение отредактировал Медвежонка - 01-02-2016 - 23:22
Женщина Sestrizza
Замужем
01-02-2016 - 23:25
(Медвежонка @ 01.02.2016 - время: 23:21)

Если б Гоша был дворником, я бы еще поняла фразы про то, что он ниже Катерины и гнет пальцы не по делу на пустом месте.

А дворники вам чем не угодили в сравнении со слесарями?
А если б Гоша был лучшим дворником Москвы?..

На социальной лестнице он однозначно ниже Катерины.
Женщина Медвежонка
В поиске
01-02-2016 - 23:28
(Sestrizza @ 01.02.2016 - время: 23:25)
(Медвежонка @ 01.02.2016 - время: 23:21)
Если б Гоша был дворником, я бы еще поняла фразы про то, что он ниже Катерины и гнет пальцы не по делу на пустом месте.
А дворники вам чем не угодили в сравнении со слесарями?
А если б Гоша был лучшим дворником Москвы?..

На социальной лестнице он однозначно ниже Катерины.

В социальной иерархии да, по профессионализму нет.

Всё же для работы дворника не требуется никаких особых знаний или умений, достаточно физически выдюжить, в отличие от работы высококвалифицированного слесаря, изготавливающего приборы для НИИ. ИМХО, не сравнимо.
Женщина Sestrizza
Замужем
01-02-2016 - 23:35
(Медвежонка @ 01.02.2016 - время: 23:28)
В социальной иерархии да, по профессионализму нет.
При чём тут профессионализм? Разве тут где кто-то сравнил степень профессионализма Кати-директора предприятия и Гоши-слесаря? Кто профессиональнее - учитель или врач, швея или повар?...
Вопрос не в профессионализме, а в социальной роли. И все говорят исключительно об этом.
Гоша, будучи на более низкой ступени социума, принудительно пытается стянуть туда и Катю. Подтекст его выступлений: ты баба, твоё место - босая, беременная, у плиты. А я - мужыг.
А Катя сопротивлялась этому моральному дауншифтингу. Вот Гоша и истерил. Больше-то ему крыть нечем.

Это сообщение отредактировал Sestrizza - 01-02-2016 - 23:36
Мужчина Эрэктус
Женат
01-02-2016 - 23:38
(Sestrizza @ 01.02.2016 - время: 22:10)
Катя Тихомирова в директорское кресло не с неба упала. Она росла по службе, будучи таким же отличным работником, как и Гоша в своей сфере. Только Кате удалось достичь, а Гоше - нет. Катя - самодостаточна, а Гоша - нет (самодостаточные люди не делают "программных заявлений", подобных Гошиным).


Какого лешего тогда он так обделался, когда узнал, что она директорша? Усыпал моральными фекалиями всю округу.
Тыжпонимаешь, звезду обидели: оказались более состоявшимися в жизни.
Ты издеваешься что ли?
В какой раз тебе объяснять, что не нужны Гоше никакие должности, ни начальником слесарей, ни директором слесарного завода, вообще никаким начальником Гоша быть не хотел.
Он нашел свое место в жизни, он лучший на этом месте, он на любимой работе, его все уважают и ценят.
Ты не можешь представить человека, которому не интересна карьерная лестница? Так и скажи, не надо выдумывать за персонажа.

Еще раз, Гоша не обиделся, он почувствовал себя преданным.
И не от того, что узнал правду, а от того, что от него эту правду умышленно скрывает человек, которого он любит.
Неужели для тебя это одно и тоже?



(Sestrizza)
Гоша, будучи на более низкой ступени социума, принудительно пытается стянуть туда и Катю. Подтекст его выступлений: ты баба, твоё место - босая, беременная, у плиты. А я - мужыг.

Прости, но это бред. Вот реальный бред.
Я не знаю каким образом у тебя получилось ТАК все извратить.
Может это что-то личное, не знаю... но так нельзя.

Это сообщение отредактировал Эрэктус - 01-02-2016 - 23:42
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх