Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
10-11-2020 - 00:15 (джага-джага @ 09-11-2020 - 23:59) Вот я помню недавно одному смертельно больному молодому человеку показали фильм "Звездные войны" последнюю часть, которая еще не вышла в прокат. Он был фанатом этой серии и до официального показа не дожил бы. И вот его одного пустили в зал, где только для него показали этот фильм. Или когда с умирающим встречается любимый актер, или спортсмен. это то, что родные не могут дать сами. Тогда такие организации нужны. А бытовуху могут и обязаны сделать родственники. У нас Путин приехал к смертельно больному Диме Рогачеву у которого была мечта поесть с Путиным блинов.  Я вот однажды в электричке услышал как одна бабка другой говорит что сожалеет лишь о том, что не сможет посмотреть все серии Санта Барбары. При чем так искренне говорила, чуть ни плачет Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 10-11-2020 - 00:25 |
Sorques Женат |
10-11-2020 - 00:25 (Безумный Иван @ 10-11-2020 - 00:08) (Sorques @ 10-11-2020 - 00:06) Витя, я тебе много раз в наших беседах писал, что ты часто делишь все на черное и белое.. Я неоднократно говорил, что таких искренних бессребреников достаточно много в мире, они едут в Африку или тундру бесплатно лечить людей, создают приюты для животных на свои средства или идут работать волонтёрами к тяжелобольным.. Да. Тогда я не понимаю зачем Михаил упрекнул Россию. Или такие люди у которых нимб светится живут только в США и ЕС, а в России таких нет? В посте который ты цитируешь, я чушь написал.. " таких людей много " , затем "их немного".. Хотел сказать, что они есть везде в определенном проценте, но не подавляющее большинство.. Кроме то, хорошие качеств или поступки, есть у еще большего количества.. Даже я наверное, что хорошее сделал..) Не знаю что имел ввиду Миша, но такие люди есть везде.. Знаю лично ветеринаров, которые далеко не самая богатая категория, но при этом бесплатно выезжают на дом, к малообеспеченным гражданам, если у них болеют их питомцы.. Причем еще и лекарства за свой счет им оставляют.. |
| Безумный Иван Свободен |
10-11-2020 - 00:27 (Sorques @ 10-11-2020 - 00:25)
Так значит Германия или Америка или Россия тут не при чем. Есть уникальные отзывчивые люди. Такие как Константин Хабенский например |
| Sorques Женат |
10-11-2020 - 00:36 (Безумный Иван @ 10-11-2020 - 00:27) Так значит Германия или Америка или Россия тут не при чем. Конечно такие люди есть везде и в разных сферах хороших дел.. Причем и среди акул бизнеса, которые часто это делают почти анонимно, чтобы их не обвинили в пиаре.. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
10-11-2020 - 00:43 (Вендал @ 09-11-2020 - 23:46) (Misha56 @ 09-11-2020 - 22:53) Мой пост был ответом на пост джага-джага. Который всё и всегда политизирует. То есть не наезжайте, и не наезжаемы будете. Так понятно? Так он НИЧЕГО про США не писал... Он просто скептически к этому относиться и возможно предполагает что это обычный пиар... И ни слова про США и ЕС.... Вы же задели Россию не живя в ней.. И не знающи о ней ничего... 1. Я понял так как я поняли з за его постоянных наездов на то чего он не знает. 2. Тема вообще то началась с видео о человеке живущем в Германии. Надеюсь разницу между Германией и США все в состоянии понять, так же как уловить на слух разницу между Немецким и Английским языками. 3. О России я знаю больше чем большинство участников форума о США, и если в этом году на не приехал на несколько месяцев в РФ, это не значит что мои знания улетучились. Это сообщение отредактировал Misha56 - 10-11-2020 - 00:51 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
10-11-2020 - 00:53 (Безумный Иван @ 10-11-2020 - 00:27) (Sorques @ 10-11-2020 - 00:25) Не знаю что имел ввиду Миша, но такие люди есть везде.. Знаю лично ветеринаров, которые далеко не самая богатая категория, но при этом бесплатно выезжают на дом, к малообеспеченным гражданам, если у них болеют их питомцы.. Причем еще и лекарства за свой счет им оставляют.. Так значит Германия или Америка или Россия тут не при чем. То есть, ролик о немце я не имел права постить, а должен был неприменно найти ролик о Константине Хабенском? |
| Безумный Иван Свободен |
10-11-2020 - 01:14 (Misha56 @ 10-11-2020 - 00:53) То есть, ролик о немце я не имел права постить, а должен был неприменно найти ролик о Константине Хабенском? Конечно нет. Достаточно было не упрекать духовную Россию и не ставить тут же в противовес бездуховную ЕС. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
10-11-2020 - 02:42 (Безумный Иван @ 10-11-2020 - 01:14) (Misha56 @ 10-11-2020 - 00:53) То есть, ролик о немце я не имел права постить, а должен был неприменно найти ролик о Константине Хабенском? Конечно нет. Достаточно было не упрекать духовную Россию и не ставить тут же в противовес бездуховную ЕС. А может быть участнику Джага-Джага не надо было наезжать? Тогда бы и ответа не было. Да и вам не мешало бы перед тем как защищаться разобраться что как и почему. |
| Номер Свободен |
10-11-2020 - 02:47 (Misha56 @ 09-11-2020 - 18:42) А вот работать с такими людьми могут единицы. Как-то уже на нашем форуме рассказывал. Не хотел бы повторяться про себя любимого, но вынудили. Ибо, простите, но не правы. Расскажу и Вам. Я с детства был "белой косточкой" в костюмчиках и белых рубашечках....От увиденного на улице плевка могло вытошнить. И вот у этого такого рафинированного человека была в жизни единственная по настоящему любимая работа. Санитаром больницы скорой помощи. Сына сбила машина. Я с ним пробыл в больнице непрерывно трое суток. Насмотрелся всякого и разного. А на четвёртый день оформился вот на такую работу...Зарплата на один раз в кафе посидеть. Но другого более очевидного результата от того, что помогаешь людям, я даже представить не могу. А сознание во время работы реально меняется. Какой-то переключатель в голове щелкает, включается какое-то защитное и внешне довольно циничное чувство юмора( анекдоты медиков тому подтверждение) и уже, сходившая под себя и по большому и по маленькому, облеванная с ног до головы, бабулька с инсультом ( перепуганная и в состоянии оглушённости от непонимания что с ней произошло) воспринимается совершенно иначе...Брезгливости нет, рождается чувство сострадания .И начинаешь делать то, что в обычной жизни противоречит твоей натуре полностью. Так что, дорогой Миша, не единицы способны помочь больным и умирающим. Нас очень много, но мы просто об этом не знаем, не хотим знать и даже задумываться. А за открытую тему - спасибо огромное. Это видео я в твиттере видел. Но ,надеюсь, что этой темой Вы поможете задуматься всем нам. Но главная мысль у меня : каждый может помочь больному и умирающему. А всё иное - просто отговорки и не желание видеть и разделять беду. Преодолеть страх и посмотреть в глаза чужой смерти, помочь уходящему может каждый. Это нормально. Ненормально думать, что способных на это единицы. Надеюсь, что и волонтёрство в России начнёт приобретать более прикладной и полезный характер в помощи больным и умирающим. |
| Номер Свободен |
10-11-2020 - 03:01 (Безумный Иван @ 10-11-2020 - 01:14) (Misha56 @ 10-11-2020 - 00:53) То есть, ролик о немце я не имел права постить, а должен был неприменно найти ролик о Константине Хабенском? Конечно нет. Достаточно было не упрекать духовную Россию и не ставить тут же в противовес бездуховную ЕС. Думаю, что очень сложно провести границу между системами здравоохранения в разных странах и простыми людьми. У нас система зверская. Даже младший медицинский персонал на свою нищенскую зарплату вынужден покупать себе медицинские халаты...Уж, как растянуть 10 выданных на смену лезвий на 50 больных , чтобы подготовить их к операции большой большой секрет)))Об этом многие даже не догадываются, насколько всё запущено. Но мы в этой теме действительно говорим о помощи добрых людей. Их много и на Западе и у нас. Только у нас забодаются помогать и закрывать те прорехи, которые обязано закрывать государство. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
10-11-2020 - 03:49 (Номер @ 10-11-2020 - 02:47) (Misha56 @ 09-11-2020 - 18:42) А вот работать с такими людьми могут единицы. Как-то уже на нашем форуме рассказывал. Не хотел бы повторяться про себя любимого, но вынудили. Ибо, простите, но не правы. Расскажу и Вам. Я с детства был "белой косточкой" в костюмчиках и белых рубашечках....От увиденного на улице плевка могло вытошнить. И вот у этого такого рафинированного человека была в жизни единственная по настоящему любимая работа. Санитаром больницы скорой помощи. Сына сбила машина. Я с ним пробыл в больнице непрерывно трое суток. Насмотрелся всякого и разного. А на четвёртый день оформился вот на такую работу...Зарплата на один раз в кафе посидеть. Но другого более очевидного результата от того, что помогаешь людям, я даже представить не могу. А сознание во время работы реально меняется. Какой-то переключатель в голове щелкает, включается какое-то защитное и внешне довольно циничное чувство юмора( анекдоты медиков тому подтверждение) и уже, сходившая под себя и по большому и по маленькому, облеванная с ног до головы, бабулька с инсультом ( перепуганная и в состоянии оглушённости от непонимания что с ней произошло) воспринимается совершенно иначе...Брезгливости нет, рождается чувство сострадания .И начинаешь делать то, что в обычной жизни противоречит твоей натуре полностью. Дело именно в чувстве сострадания. Я уже писал, довольно много лет я проработал волонтёром парамедиком ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%...%B4%D0%B8%D0%BA ) на скорой. Так что и в травме и в приёмном покое всякого насмотрелся. Но со смертельно больными и с постояльцами хасписа работать не мог. Причём именно из чувства сострадания, сердце болеть начинает. Люди ведь знают сколько им осталось, и вы знаете. Для этого надо иметь особый склад ума и души. Когда отец умирал, с ним работал такой человек. Я бы так не смог. |
| Номер Свободен |
10-11-2020 - 04:34 (Misha56 @ 10-11-2020 - 03:49) Когда отец умирал, с ним работал такой человек. Это другое. Своим родным мы нанимали круглосуточно врача(студентов, точней) и медсестер и санитарок( благо по работе знал многих и мог выбрать достойных). А нам, родным, самое главное было "лицо надеть", чтобы не омрачать последние дни. Поэтому я не согласен, что за умирающими должны ухаживать родные. Это очень жестоко и для умирающего и для родных. Общаться с умирающим, что-то по мелочи помочь профессионалам - да. А когда наступающее горе готово раздавить самих в прах, что-то делать трясущимися руками, круглосуточно "держать лицо" - это неправильно и очень жестоко для всех. Да и опыт именно российской скорой медицинской помощи в этом плане печален. Транспортировщиков в смену 1-2, а больных и тяжелых может быть одновременно 20-30...И бегают перепуганные родные с каталками, даже не зная, какие "сюрпризы" она может вытворить...Им самим в эти минуты медицинская помощь требуется., психолога - точно. Мы ВСЕ в этом плане живём уж очень глупо и не готовимся к беде. А жизнь устроена так, что беда придёт к каждому и не раз. Да и всё таки системы у нас с Вами разные. Не может медицинский персонал получать такие постыдные зарплаты за такой труд. На Западе это понимают. Знаю, что Вы сторонник Трампа, но всё же думаю, что попытка отмены запущенных Обамой медицинских программ была одной из его очень серьёзных ошибок. И , к слову...Инфа о победе Байдена резко подняла стоимость фондов деятельность, которых связана с обслуживанием и уходом за больными и старыми. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
10-11-2020 - 06:40 (Номер @ 10-11-2020 - 04:34) [QUOTE=Misha56 , 10-11-2020 - 03:49] Знаю, что Вы сторонник Трампа, но всё же думаю, что попытка отмены запущенных Обамой медицинских программ была одной из его очень серьёзных ошибок. И , к слову... Вы даже не представляете какой ущерб нанёс Обама своей реформой здраво охранения. Вместо того что бы взять лучшие в мире Немецкую и Израильскую системы, он создал идиотизм который занял 1224 страницы, и привёл к удорожанию,и ухудшению качества мед-обслуживания. Но большинство людей понимает это только столкнувшись с системой. Инфа о победе Байдена резко подняла стоимость фондов деятельность, которых связана с обслуживанием и уходом за больными и старыми. Потому что если уцелет Обамовскя реформа, стоимость обслуживания пожылих и старых будет только расти, а значит и прибыльность эти фондов. |
джага-джага Женат |
10-11-2020 - 11:05 (Misha56 @ 10-11-2020 - 02:42) (Безумный Иван @ 10-11-2020 - 01:14) (Misha56 @ 10-11-2020 - 00:53) То есть, ролик о немце я не имел права постить, а должен был неприменно найти ролик о Константине Хабенском? Конечно нет. Достаточно было не упрекать духовную Россию и не ставить тут же в противовес бездуховную ЕС. А может быть участнику Джага-Джага не надо было наезжать? Ты маразматик престарелый, где в моем посте я на тебя наехал? При смерти на море? Не так уж он и при смерти, если готов на такое. На сколько я слышал, у человека при смерти есть желание пробыть остаток своих дней с родными и близкими. А тут, такой с капельницами и градусников, на каталке превозмогая боль отчалил на моря. |
| Безумный Иван Свободен |
10-11-2020 - 11:56 (Номер @ 10-11-2020 - 04:34) Поэтому я не согласен, что за умирающими должны ухаживать родные. Это очень жестоко и для умирающего и для родных. Общаться с умирающим, что-то по мелочи помочь профессионалам - да. А когда наступающее горе готово раздавить самих в прах, что-то делать трясущимися руками, круглосуточно "держать лицо" - это неправильно и очень жестоко для всех. К этому быстро привыкаешь. И к крикам боли тоже. И руки не трясутся. Даже моя дочь когда ей было 5 лет уже спокойно относилась к крикам матери когда она умирала от рака. И смерть в такой ситуации все мы расценили как избавление от мук. Кто из посторонних людей готов такое терпеть? Да они закроются в соседней комнате что бы не слышать всего этого и не смотреть как человека сворачивает в бараний рог от боли. Единственное последнее желание моей жены о котором она меня просила, это что бы я отключил ее от кислородного аппарата. Но я этого не сделал. |
| Номер Свободен |
10-11-2020 - 12:08 (Безумный Иван @ 10-11-2020 - 11:56) (Номер @ 10-11-2020 - 04:34) Поэтому я не согласен, что за умирающими должны ухаживать родные. Это очень жестоко и для умирающего и для родных. Общаться с умирающим, что-то по мелочи помочь профессионалам - да. А когда наступающее горе готово раздавить самих в прах, что-то делать трясущимися руками, круглосуточно "держать лицо" - это неправильно и очень жестоко для всех. К этому быстро привыкаешь. И к крикам боли тоже. И руки не трясутся. Даже моя дочь когда ей было 5 лет уже спокойно относилась к крикам матери когда она умирала от рака. И смерть в такой ситуации все мы расценили как избавление от мук. Кто из посторонних людей готов такое терпеть? Да они закроются в соседней комнате что бы не слышать всего этого и не смотреть как человека сворачивает в бараний рог от боли. Единственное последнее желание моей жены о котором она меня просила, это что бы я отключил ее от кислородного аппарата. Но я этого не сделал. Мда...Досталось и Вам и ребёнку. В Израиле главное правило онкологов для больных людей : "Не терпите боль." Эффективное обезболевание позволяет продлить КАЧЕСТВЕННЫЙ уровень жизни обречённому до последней минуты. Воспоминание родных тех пациентов наполнены печалью утраты, а не воспоминаниями об ужасном и мучительном уходе дорого человека. И я не про нашу духовность, а с точностью наоборот - бездуховности и отсутствии сострадания у нашей медицины к предмету своей деятельности и родным людям жертв нашей медицины, которая остаётся непонятно за что карательной. А уж при оказании паллиативной помощи наша медицина до сих пор остается садистской. Не знаю, как давно случилась эта трагедия в Вашей семье и на глазах ребёнка....Но изменилось в этом очень мало. И у нас. В мире уже другие подходы. В 21 веке к ТАКОМУ, как случилось у Вас привыкать нельзя. Врагам не пожелаешь. Это сообщение отредактировал Номер - 10-11-2020 - 12:23 |
| Безумный Иван Свободен |
10-11-2020 - 12:24 (Номер @ 10-11-2020 - 12:08) Не знаю, как давно случилась эта трагедия в Вашей семье и на глазах ребёнка.... 2003 |
| Номер Свободен |
10-11-2020 - 12:33 (Безумный Иван @ 10-11-2020 - 12:24) (Номер @ 10-11-2020 - 12:08) Не знаю, как давно случилась эта трагедия в Вашей семье и на глазах ребёнка.... 2003 У меня мама в том же году ушла от онкологии. Тогда же вышло решение Минздрава о праве пациента знать прогноз... И тоже в достаточно садистском варианте. Без работы онкопсихологов - просто брякнуть, что всё...И уже тогда мы смогли использовать новейшие мировые подходы в паллиативной помощи. Не было ни боли, ни ужасного состояния от отравления продуктами распада опухоли. Ну и всё таки решили скрыть диагноз, учитывая психотип матушки. До последней минуты у неё в глазах светилась надежда. Последнее до сих пор остаётся очень для меня спорным и нередко мучаюсь вопросом правильно ли поступили.... |
| Безумный Иван Свободен |
10-11-2020 - 13:00 (Номер @ 10-11-2020 - 12:33) Тогда же вышло решение Минздрава о праве пациента знать прогноз... Глупость неимоверная. Ни в коем случае нельзя лишать человека надежды. Даже весьма призрачной. Мне рассказал один врач как однажды лечилась от онкологии сама врач онколог. Она как специалист попросила лечащих врачей рассказать перспективы. Ну те решили раз она врач, все ей честно расскажем. И рассказали. Что тут началось, не описать. Она проклинала всех вокруг, выла не от боли, а от горя. Минуты спокойной не давала никому. Упрекала окружающих что они остаются жить. Когда она умерла, все перекрестились от облегчения. |
| Номер Свободен |
10-11-2020 - 13:05 (Безумный Иван @ 10-11-2020 - 13:00) (Номер @ 10-11-2020 - 12:33) Тогда же вышло решение Минздрава о праве пациента знать прогноз... Глупость неимоверная. Ни в коем случае нельзя лишать человека надежды. Даже весьма призрачной. Не уверен. Другой вопрос в индивидуальности подхода и работе психологов к шокирующей информации. У нас много очень верующих людей для которых возможность совершения некоторых обрядов типа покаяний перед уходом очень важны. Да и возможность просто завершить какие-то земные дела, сформулировать последнюю волю тоже имеют право быть. Для этого нам многое нужно радикально менять в своих подходах. Научиться подготовить человека и подать печальную информацию правильно.И пример с которого начал тему Миша в этом ключе имеет очень важное значение. Мы очень многое в своей жизни откладываем " на потом". Иметь возможность исполнить какие-то желания перед уходом должен иметь каждый. Это сообщение отредактировал Номер - 10-11-2020 - 15:17 |
| Безумный Иван Свободен |
10-11-2020 - 13:08 (Номер @ 10-11-2020 - 13:05) Не уверен. Другой вопрос в индивидуальности подхода и работе психологов к шокирующей информацией. У нас много очень верующих людей для которых возможность совершения некоторых обрядов типа покаяний перед уходом очень важны. Да и возможность просто завершить какие-то земные дела, сформулировать последнюю волю тоже имеют право быть. Для этого нам многое нужно радикально менять в своих подходах. Научиться подготовить и подать печальную информацию правильно. Точно не могу утверждать, но кажется в Библии где-то есть про то, что никому не дано знать день и час своей смерти. Завершить, все равно ничего не завершишь. Я бы вот не хотел знать эту дату. |
| Номер Свободен |
10-11-2020 - 13:10 (Безумный Иван @ 10-11-2020 - 13:08) (Номер @ 10-11-2020 - 13:05) Не уверен. Другой вопрос в индивидуальности подхода и работе психологов к шокирующей информацией. У нас много очень верующих людей для которых возможность совершения некоторых обрядов типа покаяний перед уходом очень важны. Да и возможность просто завершить какие-то земные дела, сформулировать последнюю волю тоже имеют право быть. Для этого нам многое нужно радикально менять в своих подходах. Научиться подготовить и подать печальную информацию правильно. Точно не могу утверждать, но кажется в Библии где-то есть про то, что никому не дано знать день и час своей смерти. Завершить, все равно ничего не завершишь. Я бы вот не хотел знать эту дату. Точную дату можно знать только при эвтаназии. В остальных случаях врачи могут сказать, что уже всё и времени осталось мало. Но день и час остаётся в веденьи Бога. Да и возможности современной медицины стремительно расширяются. Даже с 4 стадией онкологии на современных препаратах многие больные могут жить годами и достаточно полноценно. Это сообщение отредактировал Номер - 10-11-2020 - 13:13 |
 Pamela x Замужем |
10-11-2020 - 13:11 А ларчик просто открывался© Номер 10-11-2020 - 04:34 Инфа о победе Байдена резко подняла стоимость фондов деятельность, которых связана с обслуживанием и уходом за больными и старыми. История о "духовном" медбрате удалась бы, если бы не откровенная радость появившейся возможности поживиться за счёт беспомощных больных и старых. Номер 20-10-2020 - 17:22 Сейчас подумываю вложить немного в один американский фонд недвижимости. Медицинского и социального характера ,нацеленного на создание комфортной жизни для пожилых людей. Кстати, платят очень неплохие дивиденды. https://www.sxnarod.com/prishlo-vremya-unic...l#entry24100805 Придётся сочинить иную душещипательную историю о мальчике с "голубой кровью"и попытаться ещё раз задекларировать "духовность и сострадание". Как кстати этот Байден, к акциям фонда по уходу за престарелыми, купленными медбратом за нищенскую зарплату, которой, даже, на халат не хватает  Это сообщение отредактировал Pamela x - 10-11-2020 - 13:15 |
| Номер Свободен |
10-11-2020 - 13:24 (Pamela x @ 10-11-2020 - 13:11) А ларчик просто открывался© Придётся сочинить иную душещипательную историю о мальчике с "голубой кровью"и попытаться ещё раз задекларировать "духовность и сострадание". Вы это к чему?)))Какая связь между вложениями финансового резерва и остальным? И почему я не имею права вложить свои средства не только просто с выгодой, но и с учётом своего мировоззрения? Есть, например, крупные корпорации, которые создают вооружения и платят очень хорошие дивиденды...Но инвестировать туда нет желания даже ради более высокого барыша. Да и вкладывал бы я намного больше в российскую экономику, но при Путине уж очень рискованное это вложение. Впрочем, если найдёте такие же фонды , сконцентрированные на уходе за больными и старыми, пусть и с меньшей доходностью - с удовольствием переполовиню свои вложения в американские акции и переложу в российские...А не будет Путина - будет шанс, что не только россияне захотят вернуть деньги оттуда, но и там люди снова захотят инвестировать в Россию. У нас поле для приложения капиталов огромное. Смотрящих за нашими полями надо поменять.)))Я хочу инвестировать в Россию, как и очень многие в нашей стране и за её пределами. Но надо учитывать риски. Поэтому даже мелкие инвесторы, как я, вынуждены инвестировать в американскую и европейские экономики. А таких многие- многие миллионы - готовых , но ждущих изменения инвестиционного климата в России. И уж, коль завелись на пустом месте, то я небольшие средства вложил в России туда, где имею личные предпочтения. Это яндекс, эко-системой , которого я активно пользуюсь, Русгидро и Энел, которые пытаются заниматься альтернативной зеленой энергетикой. Там мои копеечки работают. Но к чему был Ваш очередной выпад ума не приложу. Расскажите на своём пример о своих инвестиционных предпочтениях и уделайте меня своим примером. Буду признателен. Или очередное пустое "гав"?))) Это сообщение отредактировал Номер - 10-11-2020 - 14:04 |
| джага-джага Женат |
10-11-2020 - 13:34 (Номер @ 10-11-2020 - 13:24) Поэтому даже мелкие инвесторы, как я, вынуждены инвестировать в американскую и европейские экономики. Ваш пост вызывает очень много вопросов. Но ответьте на этот. Каким образом вы вкладываетесь в американские и европейские ценные бумаги? |
| Номер Свободен |
10-11-2020 - 13:45 (джага-джага @ 10-11-2020 - 13:34) (Номер @ 10-11-2020 - 13:24) Поэтому даже мелкие инвесторы, как я, вынуждены инвестировать в американскую и европейские экономики. Ваш пост вызывает очень много вопросов. Но ответьте на этот. Каким образом вы вкладываетесь в американские и европейские ценные бумаги? У нас целый подфоум для этого есть, чтобы обсуждать. Легко расскажу, но не всю правду. Питерская биржа и ММВБ уже торгуют зарубежными акциями. И , чтобы подраконить Ваш "патриотизм", расскажу о своём предположении. Это сделано пропутинскими утырками с очевидной целью - самый эффективный способ вывода капиталов из России. Пример. Открываете счёт у российского брокера. Покупаете пару наименований американских(европейских, китайских, бразильских и т.д) акций на 100500 миллиардов долларов. Потом едете в омерики, европы, китаи или бразилии и открываете у них брокерский счёт. Пишите заявление о переводе и всё...За одно наименование(!!!) платите примерно 30 долларов. Если у Вас 100500 миллиардов в двух эмитентах - разоритесь на 60 долларов. Теперь у Вас еще и все основания получить вид на жительство( в некоторых странах сразу гражданство), как инвестору в страну своего нового пребывания. |
Эрт Свободен |
10-11-2020 - 13:49 (Pamela x @ 10-11-2020 - 13:11) А ларчик просто открывался© Это же сколько цинизма и бесчеловечности надо иметь, чтобы исключительно позитивную тему, посвящённую помощи и состраданию, начать использовать для перетряхивания выдуманного чужого грязного белья без видимых причин и целей. Оно и не удивительно. Умирающие люди не интересны. А вот наговорить кому-то гадостей на ровном месте - наше всё. Подобное поведение способно вызвать лишь жалось и брезгливость. Радует одно, такие моральные уродства надолго не приживаются нигде. Когда у человека нет совести, он никому не нужен. |
| Номер Свободен |
10-11-2020 - 13:59 (Эрт @ 10-11-2020 - 13:49) (Pamela x @ 10-11-2020 - 13:11) А ларчик просто открывался© Это же сколько цинизма и бесчеловечности надо иметь, чтобы исключительно позитивную тему, посвящённую помощи и состраданию, начать использовать для перетряхивания выдуманного чужого грязного белья без видимых причин и целей. Наши года - наши богатство. Много лет назад Вы, кажется, не очень понимали моё хорошее отношение к монархисту и моё упорное желание защищать собственного ярого оппонента. Это была цельная и искренняя натура. А не мерзость из под ковра. Тараканы тараканам рознь)))  |
| джага-джага Женат |
10-11-2020 - 14:08 (Номер @ 10-11-2020 - 13:45) (джага-джага @ 10-11-2020 - 13:34) (Номер @ 10-11-2020 - 13:24) Поэтому даже мелкие инвесторы, как я, вынуждены инвестировать в американскую и европейские экономики. Ваш пост вызывает очень много вопросов. Но ответьте на этот. Каким образом вы вкладываетесь в американские и европейские ценные бумаги? У нас целый подфоум для этого есть, чтобы обсуждать. Легко расскажу, но не всю правду. Питерская биржа и ММВБ уже торгуют зарубежными акциями. И , чтобы подраконить Ваш "патриотизм", расскажу о своём предположении. Это сделано пропутинскими утырками с очевидной целью - самый эффективный способ вывода капиталов из России. Пример. Открываете счёт у российского брокера. Покупаете пару наименований американских(европейских, китайских, бразильских и т.д) акций на 100500 миллиардов долларов. Потом едете в омерики, европы, китаи или бразилии и открываете у них брокерский счёт. Пишите заявление о переводе и всё...За одно наименование(!!!) платите примерно 30 долларов. Если у Вас 100500 миллиардов в двух эмитентах - разоритесь на 60 долларов. Теперь у Вас еще и все основания получить вид на жительство( в некоторых странах сразу гражданство), как инвестору в страну своего нового пребывания. Спешу вас разочаровать. Те деньги которые вы относите на ММВБ хранятся не на счетах биржи, а в депозитарии. Ни у кого нет доступа к этим деньгам. Их невозможно украсть, и уж тем более вывести в другой стране. Если Вы завели деньги у брокера, то только у этого брокера вы сможете их снова снять. |
| Номер Свободен |
10-11-2020 - 14:11 (джага-джага @ 10-11-2020 - 14:08) Спешу вас разочаровать. Те деньги которые вы относите на ММВБ хранятся не на счетах биржи, а в депозитарии. Ни у кого нет доступа к этим деньгам. Их невозможно украсть, и уж тем более вывести в другой стране. Если Вы завели деньги у брокера, то только у этого брокера вы сможете их снова снять. При чём тут деньги?)))Деньги на счёте у брокера Вы можете потерять при банкротстве брокера, а ценные бумаги - нет. Давайте не будем обсуждать тут это. Механизмы замены брокера без продажи ценных бумаг есть. Если Вы о них не знаете - изучите, обсудите, но не в этой теме. |
| Pamela x Замужем |
10-11-2020 - 14:12 Ну и чем Вы лучше? Питерская биржа и ММВБ уже торгуют зарубежными акциями. < ... > Это сделано пропутинскими утырками с очевидной целью - самый эффективный способ вывода капиталов из России. Номер 19-10-2020 - 18:43 А у памел хватит демагогии , чтобы лить крокодиловы слёзы про ювенальную юстицию Швеции и Норвегии...Фарисейство, фарисейство , фарисейство. Богатея думкою поживиться за счёт беспомощных больных и стариков "номеры" льют крокодиловы слёзы по поводу "бездуховной" российской медицины. Не фарисейство? Это сообщение отредактировал Pamela x - 10-11-2020 - 14:14 |
| Номер Свободен |
10-11-2020 - 14:18 (Pamela x @ 10-11-2020 - 14:12) Богатея думкою поживиться за счёт беспомощных больных и стариков "номеры" льют крокодиловы слёзы по поводу "бездуховной" российской медицины. Не фарисейство? Вы в своём уме?Не люблю , когда провокаторы заставляют выпячивать какие-то личные и интимные вещи....Но я на благотворительность, пока хорошо зарабатывал, за последние лет двадцать потратил пару миллионов рублей. И прямую - нуждающимся в этом людям, а не через сомнительных посредников. И тут нарисовались Вы белая и пушистая, чтобы научить меня распоряжаться моими же деньгами?  Реально сходите к доктору и не засирайте важную и нужную тему очередным обсуждением пользователей. |
| Эрт Свободен |
10-11-2020 - 14:20 (Номер @ 10-11-2020 - 13:59) Наши года - наши богатство. Много лет назад Вы, кажется, не очень понимали моё хорошее отношение к монархисту и моё упорное желание защищать собственного ярого оппонента. Это была цельная и искренняя натура. А не мерзость из под ковра. Тараканы тараканам рознь))) Да, я не могу сказать, что как-то особо болезненно реагировал когда-то на монархиста. Да, упёртый, политесу не обучен, воззрения более чем странные. Но это было нечто целостное. Если и грязь была, то с открытым забралом и... уместная что ли. По крайней мере я не помню чтобы он в теме про розы писал про навоз. Там был один более мерзотный человек и это не панда.)) А тут нет цели общаться, узнавать новую информацию. Передёрнуть факты, половина придумать, везде где можно и нельзя разглядеть негатив да плюс ко всему полностью наплевать на нормы приличия. Хамство и быдлячество в чистом виде. |
| Pamela x Замужем |
10-11-2020 - 14:32 (Эрт @ 10-11-2020 - 14:20) А тут нет цели общаться, узнавать новую информацию. Передёрнуть факты, половина придумать, везде где можно и нельзя разглядеть негатив да плюс ко всему полностью наплевать на нормы приличия. Хамство и быдлячество в чистом виде. Эрт 25-10-2020 - 14:21 |Или та бесноватая, которая от меня прячется и общается новостными цитатами. Её общение здесь изначально деструктивно, нацелено только на разжигание агрессии по любому поводу. Поэтому и неадекват. Это канализация агрессии. Чтобы не срываться на домашних и коллег, формируется канал для слива агрессии во внешнюю среду. Форум для этого подходит. С одной стороны, конечно, молодец, это лучше чем уволиться или развестись. Но с другой стороны ничего конструктивного и позитивного ждать не приходится. Сливной канал сюда открыла и все вынуждены ходить по колено как в колхозном клозете. И опять же нет необходимости в обмене информацией. Пришла, срыгнула и довольная ушла, дай бог ей здоровья.)) https://www.sxnarod.com/prishlo-vremya-unic...l#entry24107327 Без комментариев. Не достоин. Это сообщение отредактировал Pamela x - 10-11-2020 - 14:38 |
| Pamela x Замужем |
10-11-2020 - 14:37 (Номер @ 10-11-2020 - 14:18) (Pamela x @ 10-11-2020 - 14:12) Богатея думкою поживиться за счёт беспомощных больных и стариков "номеры" льют крокодиловы слёзы по поводу "бездуховной" российской медицины. Не фарисейство? Вы в своём уме?Не люблю , когда провокаторы заставляют выпячивать какие-то личные и интимные вещи....Но я на благотворительность, пока хорошо зарабатывал, за последние лет двадцать потратил пару миллионов рублей. И прямую - нуждающимся в этом людям, а не через сомнительных посредников. И тут нарисовались Вы белая и пушистая, чтобы научить меня распоряжаться моими же деньгами? Не нравится? Вашим салом по мусалам?© Не нравится? Странно. Вспомните "золотое правило" и не ищете глупее себя. |