Я против, категорически против фашизма, но я не против трудов о нём. Врага надо знать со всех сторон. Если человек читает сатанинскую литературу - это ж не значит, что он вечером пойдёт искать жертву) И не всякий, кто читает камасутру - гений секса.
Можно ведь просто интересоватся)))))
QUOTE
ЗЫ. вы- это нарицательно, ничего личного)
Нарицательно - ладно, главное чтоб не обличительно или того хуже - обвинительно)))))))))
ҐенҐа
Женат
15-01-2011 - 11:56
QUOTE (Психиатр @ 15.01.2011 - время: 10:47)
QUOTE (_guess_ @ 15.01.2011 - время: 09:23)
ну не понять- то вы против фашизма, то за него...
Я против, категорически против фашизма, но я не против трудов о нём. Врага надо знать со всех сторон. Если человек читает сатанинскую литературу - это ж не значит, что он вечером пойдёт искать жертву) И не всякий, кто читает камасутру - гений секса.
Можно ведь просто интересоватся)))))
надо запрещать все что связано с фашизмом, ведь книгу может прочитать человек с слабой психикой, психов лучше предотвращать, а не лечить когда крыша поехала, вот Гитлера, Психиатры пропустили и что получилось?
надо запрещать все что связано с фашизмом, ведь книгу может прочитать человек с слабой психикой,
так допускать к чтиву людей с номральной психикой) ведь к оружию и к автомобилю так сделано - почему бы и на некоторые виды литературы не распрастранить?
QUOTE
психов лучше предотвращать, а не лечить когда крыша поехала
В мире, а у нас и подавно - есть намного больше травмирующих вещей чем книги - особенно учитывая, что литературу, кроме художественной, мало кто читает. И есть такие психи, что хочешь ты или нет - всё равно проявятся.
QUOTE
вот Гитлера, Психиатры пропустили и что получилось?
А причём тут психиатры? Или где-то есть принудительное психиатрическое обследование граждан? Вот ты бы согласился - еслиб тебя в обязательном порядке плюнув на твоё мнение тащили к мозгоправу на осмотр раз в два-три года (проверять надо регулярно)? Уверен, что нет - поэтому такого никто никогда и не введёт, хотя это помогло бы не только маньяков вылавливать. А насчёт Гитлера: тут наоборот - его экзаменаторы НЕ пропустили. Вот поступи он в худ школу - и всё! Кстати - по поводу психического НЕ здоровья Гитлера есть большие сомнения, а вот в его ораторских и лидерских способностях сомнений нет. А его агрессию можно объяснить скорее холлерическим темпераментом нежели каким-либо псих расстройством, хотя и МДП не исключён. Но нету у нас на руках его мед карты - вот в чём печаль...
вот Гитлера, Психиатры пропустили и что получилось?
Гитлер в свое время поднялся в стране с социальным экономическим политическим положением, аналогичным сегодняшним в украине. И это самое страшное. А у нас все к этому идет. Стране нужен лидер, но не из клана Януковича, Ющенко, Тимошенко, Тигипко и причих рвачей и казнокрадов.
Carnyx
Свободен
15-01-2011 - 16:36
QUOTE (Психиатр @ 15.01.2011 - время: 11:13)
А причём тут психиатры? Или где-то есть принудительное психиатрическое обследование граждан?
не удивлюсь если есть, в украине есть даже закон о принудительной кастрации граждан мужского полу (о чем они думали не заре независимости?). Кстати один из первых принятых независимой украиной законов. Я на него случайно наткнулся еще когда в институте учился и проглючил электронный сборник законодательства электронный и в результатах поиска чего-то там о векселях первой строчкой выдал его.
Психиатр
Женат
15-01-2011 - 16:50
QUOTE (Carnyx @ 15.01.2011 - время: 15:36)
не удивлюсь если есть
и я не удивлюсь, но такой страны в Европе и "развитых " регионах Земли не знаю.
А то до кастрациии так там же небось обосновано и не всех поголовно?))))))))
Odesssa
Свободен
15-01-2011 - 17:59 Не знаю кого и за что кастрировали на Украине, а в Швеции стерилизовали умственно-неполноценных до середины 70х. Кстати, инициатор Альва Мюрдаль за свои заслуги получила не пеньковую верёвку, а Нобелевскую премию Мира:
скрытый текст
Шведам страшно неудобно. Оказалось, что их государство проводило насильственную стерилизацию "неполноценных" для сохранения чистоты нации. Единственное отличие шведского общества всеобщего благоденствия от нацистского заключалось в том, что шведы занимались этим дольше.
"Я стала плохо видеть еще в раннем детстве. Но на очки у родителей не хватало денег. В школе я не могла разглядеть, сидя за партой, что учитель пишет на доске, но боялась сказать. Меня признали умственно отсталой и отправили в интернат для психически неполноценных детей. В семнадцать лет меня вызвали к директору школы и дали подписать какие-то бумаги. Я знала, что должна их подписать. На следующий день меня отправили в больницу и сделали операцию. Мне сказали, что у меня никогда не будет детей". Это рассказ 72-летней Марии Нордин. Мария Нордин не одна. Таких в Швеции 60 тысяч человек. Все они — жертвы государственной программы стерилизации, длившейся почти полвека.
В 1921 году шведский парламент единогласно поддержал предложение социал-демократической фракции о создании в городе Упсала Государственного института расовой биологии. Главная задача института определялась так: "Исследование проблемы дегенерации человека, вызываемой смешением рас". Проблем с кадрами в институте не возникло. Расовыми исследованиями в Швеции занялись почти сразу после окончания первой мировой войны. А к началу двадцатых годов ведущие университеты страны — в Упсале и Лунде — уже были готовы обслужить государство. На основе неопровержимых научных фактов ученые доказали, что племена низкорослых и черноволосых лаппов и финнов, первоначально населявшие Швецию, были вытеснены племенами высоких, белокурых и голубоглазых арийцев. Генетически самым чистым из арийских народов были, разумеется, свеи, подарившие Швеции свое имя и свою высокоразвитую нордическую культуру. Государство и наука, как это часто бывает, нашли друг друга. Во главе института был поставлен бывший премьер-министр страны Йалмар Хаммаршельд, и вскоре Упсала превратилась в признанный международный центр изучения расовых проблем. Выводы ученых института признавались безоговорочно не только в Швеции, но и во многих других странах мира, в частности в Германии. В начале тридцатых годов две основные политические партии Швеции — крестьянская и социал-демократическая — призвали правительство принять меры для предотвращения деградации шведской нации. Ученые были наготове. Их исследования, как и было задумано при создании института, показали, что деградация расы очевидным образом обусловливается нарушением ее чистоты. Следующий шаг напрашивался сам собой: лишить возможности рожать детей "этнически неполноценных жителей", т. е. людей, родившихся от межрасовых браков. Германия в 1933 году узаконила принудительную стерилизацию "неполноценных", но шведы пошли другим, более "цивилизованным" путем. В 1934 году был принят закон, согласно которому стерилизация "неполноценных" жителей Швеции признавалась желательной, но исключительно добровольной процедурой. Добровольцев, разумеется, не нашлось, и возникла необходимость менять закон. Что и было сделано через год под давлением социал-демократов. Альва Мюрдаль, бывшая в тридцатые годы ведущим идеологом партии, а в 1982 году ставшая за гуманитарные заслуги перед человечеством лауреатом Нобелевской премии мира, опубликовала манифест, в котором призвала коренным образом изменить подход к стерилизации неполноценных жителей страны: "Общество заинтересовано в том, чтобы свобода размножения неполноценных была ограничена... Даже если оставить в стороне долгосрочные преимущества — улучшение генофонда нации — общество уже вздохнет спокойнее, когда такие особи перестанут появляться на свет".
Понятно, что забота правительства о чистоте шведской нации не ограничивалась бесплатными операциями для своих граждан. Приток этнически ущербных иностранцев в страну был ограничен до минимума. В тридцатые годы, например, по всей стране проходили массовые демонстрации, требовавшие запрета "импорта евреев в Швецию". Правительство, собственно, и организовывавшее эти демонстрации, с удовольствием прислушивалось к голосу народа. Однако основная ставка делалась именно на операции. В соответствии с буквой закона стерилизации подлежали жители страны, которых органы здравоохранения или социального обеспечения признавали умственно или расово неполноценными. Чтобы попасть в эту категорию, достаточно было проявлять "стойкую неспособность к обучению" или обладать внешностью, не соответствующей признанным арийским стандартам шведской нации. Дальше все было просто. Лиц, подлежащих стерилизации, вызывали в органы социального обеспечения и сообщали о предстоящей операции. Тех, кто пытался протестовать, запугивали: грозили заточением в лечебницы для душевнобольных, лишением родительских прав или льгот, предоставляемых государством своим гражданам. После подписания бумаги о том, что согласие на операцию получено добровольно, с операциями не тянули. Вся процедура — от вызова в органы до возвращения домой — длилась не более недели. Когда технология была отлажена, список признаков неполноценности решили расширить и включили в него "асоциальность", а в конце войны в дополнение к уже существовавшему закону прибавился новый. Он допускал кастрацию — опять-таки "добровольную" — опасных преступников, а также "мужчин с необычными или чрезмерными сексуальными желаниями". Выбор у этой группы лиц был еще уже: операция или тюрьма. Пик волны стерилизации и кастрации "ущербных" пришелся на 1946 год. Но уже в конце года о государственной социальной программе, как ее принято было называть, старались не говорить. В Нюрнберге закончился процесс над нацистскими преступниками, на котором аналогичная германская практика была объявлена варварской и преступной. Преступным были объявлены и расистские изыскания германских ученых. В Швеции не хотели вспоминать о том, что едва ли не все германские генетики стажировались в Упсале и Лунде. Из закона о стерилизации были оперативно исключены упоминания о расовой неполноценности. Государственный институт расовой биологии был спешно переименован в Институт генетики человека, а в 1958 году и вовсе был поглощен Упсальским университетом. В 1964 году законодательство о стерилизации было окончательно либерализовано. Из него исчезли упоминания о "необычной и чрезмерной сексуальности". Тем не менее стерилизации продолжались. Последняя операция по стерилизации умственно отсталой шведки прошла в 1976 году. Как и предыдущие 60 тысяч, она не привлекла внимания шведской общественности. Для большинства шведов порядок стерилизации умственно неполноценных людей был таким же естественным, как правила дорожного движения.
Жестокие операции прекратились по той же самой причине, по которой и начались. Общемировая тенденция изменилась. К душевнобольным перестали относиться как к гражданам второго сорта. Общепринятым стало мнение о том, что их желание быть полноценными членами общества должно приветствоваться и поощряться. Что же до евгеники, то она была раз и навсегда признана лженаукой. О варварских законах тридцатых годов в Швеции постарались забыть. И забыли бы, уверовав в собственную нравственную непогрешимость, если бы не Мария Нордин. В прошлом году она обратилась в министерство социального обеспечения с просьбой о компенсации. Из министерства пришел ответ. В просьбе отказано: операция проведена в полном соответствии со шведскими законами и с добровольного согласия пациентки. Сомневающиеся вольны ознакомиться с соответствующими документами, оформленными по всей форме и до сих пор хранимыми в государственном архиве. Мария решила продолжить борьбу и рассказала свою историю журналисту либеральной шведской газеты Dagens Nyheter. Итогом журналистского расследования стала серия статей, впервые рассказавшая шведам всю правду. "Для многих это было настоящим открытием. Об операциях почти ничего нельзя узнать из учебников истории, да и газеты об этом особенно не писали, — говорит не полностью соответствующий стандартам арийской внешности автор статей Мациаш Заремба. — Вся Швеция знала, что так было, но никто не знал, с чего все начиналось и какой варварской в действительности была эта программа". Правительство быстро приняло меры, и, как считают в Швеции, вопрос скоро будет решен. Специальная комиссия должна разобраться с выявленными фактами принудительной стерилизации и выяснить, сколько жертв подобных операций еще живет в стране. Правительство готовится извиниться перед ними и выплатить щедрую компенсацию за причиненные страдания.
Тема, однако, этим не исчерпана. После публичного покаяния шведского правительства о существовании аналогичных программ вспомнили и в других европейских странах. Скандальные разоблачения обещают там быть не менее громкими. Например, в Австрии и Швейцарии, где либерально настроенные юристы до сих пор пытаются выяснить, отменены ли законы о стерилизации, принятые в этих странах еще во времена второй мировой войны.
Психиатр
Женат
15-01-2011 - 18:09 насчёт стерилизации - я за неё в отношении наркоманов, алкоголиков и рецидивситов.
Хочешь иметь детей - заслужи это право!
Odesssa
Свободен
15-01-2011 - 18:19 Это всё хорошо в теории. А на практике, ты сам себе противоречишь:
QUOTE
Вот ты бы согласился - еслиб тебя в обязательном порядке плюнув на твоё мнение тащили к мозгоправу на осмотр раз в два-три года (проверять надо регулярно)?
Психиатр
Женат
15-01-2011 - 20:19
QUOTE (Odesssa @ 15.01.2011 - время: 17:19)
Это всё хорошо в теории. А на практике, ты сам себе противоречишь:
QUOTE
Вот ты бы согласился - еслиб тебя в обязательном порядке плюнув на твоё мнение тащили к мозгоправу на осмотр раз в два-три года (проверять надо регулярно)?
а в чём проиворечие? Человеку свойственно боротся против навязвания - факт. Человеку постоянно что-то навязывают - факт - навязка с навязкой борются - факт.
Я тут причём?))) Я просто сторонний наблюдатель-фиксировщик, который собирает материал на дисер)()))))
S.Holmes
Влюблен
15-01-2011 - 20:47
QUOTE (Психиатр @ 15.01.2011 - время: 16:09)
насчёт стерилизации - я за неё в отношении наркоманов, алкоголиков и рецидивситов.
Хочешь иметь детей - заслужи это право!
В уголовном кодексе уже нет такого понятия, как рецидив, да и как определить будет ли человек в подальшем совершать подобное? Вон сколько людей осудили не справедливо. Появился не в то время и не в том месте? Так ни кто от такого не застрахован. Здесь нужен тонкий подход. Человеку жизнь сломать легко и лишить его жизни тоже. Когда я еще работал по делу братковического маньяка - сбушники задержали студента, якобы подозреваемого в совершении этих преступлений и при допросе убили его. Оправданий такому преступлению нет конечно, но, когда я увидел оноприенко (его задержали и он содержался у нас в КПЗ. Мы специально пошли посмотреть на эту мразь!), то еле сдержался, что бы не порвать его. Не стоит рубить с плеча.
Свободен
15-01-2011 - 21:42
QUOTE (Психиатр @ 15.01.2011 - время: 19:19)
Я просто сторонний наблюдатель-фиксировщик, который собирает материал на дисер)()))))
Ты думаеш мы все твои потенциальные клиенты ?
S.Holmes
Влюблен
15-01-2011 - 21:53
QUOTE
Я просто сторонний наблюдатель-фиксировщик, который собирает материал на дисер)()))))
Только попрошу не бросать нас после защиты, а то мы почувствуем себя не нужными для науки)))
QUOTE
Ты думаеш мы все твои потенциальные клиенты ?
Мы обьекты.
ҐенҐа
Женат
15-01-2011 - 22:53
QUOTE (Психиатр @ 15.01.2011 - время: 11:13)
А причём тут психиатры? Или где-то есть принудительное психиатрическое обследование граждан? Вот ты бы согласился - еслиб тебя в обязательном порядке плюнув на твоё мнение тащили к мозгоправу на осмотр раз в два-три года (проверять надо регулярно)? Уверен, что нет - поэтому такого никто никогда и не введёт,
Про мед справку для водителей слыхал со сроком действия на два года? Там должно быть заключение от твоего коллеги.
Про мед справку для водителей слыхал со сроком действия на два года? Там должно быть заключение от твоего коллеги.
причем осматривается не пациент а квитанция об оплате
Это сообщение отредактировал Carnyx - 15-01-2011 - 23:46
barmaliy
Свободен
16-01-2011 - 00:28 Малява Виктору Федоровичу от
скрытый текст
Т.Коробовой Федорыч, а чего б сразу не предупредить мир: типа, чтоб быть достойным своего Президента, в этой стране отсидит каждый. Га?
Отож, оно к этому и гребет. Начали с посадки членов Юлиного правительства, а теперича над кем только ни висит: и над журналистами, и над правозащитниками, и над «Трезубом», и над писателями, и над общественниками, и над предпринимателями…
Лепота. Не, ну нормально: актив налогового Майдана шуганем, чтоб больше трех уже никто, никогда, нигде не собирался.
Юру Луценко закроем, чтоб в «поле» некому было ходить – такого талантливого и опытного «хулигана, горлопана, главаря» заменить непросто, если вообще возможно.
Юлю на короткий поводок подписки посадим, потому что была и есть единственной реальной силой сопротивления режиму.
А чтоб «Схід і Захід разом» от объединяющего ощущения полной экономической жопы не продвинулись к единому политическому осознанию текущего момента, мы им тут Бандерой и отменой его «геройства» очень своевременно поиграем.
Не в смысле «разбудим сторожа всего исторического праха Украины Виктора Андреича», которого не пробудило бряцание наручников на живых, а на Бандеру он таки среагировал, аки усохший хрен на «Виагру».
Не, другая своевременность: успешно, то есть, с помощью тягнибокив поставим этой темой на рога украинский запад, чтоб аж вздрогнул украинский восток.
"Плакати вже набридло? Набридло бути толерастами? Набридло говорити про компроміс, про примирення, про "Схід і Захід разом"?", - вопросил Михальчишин присутствующих на внеочередной сессии Львовской облрады 13 января возле памятника Степану Бандере во Львове.
"Мені здається, що ми ще не одну таку сесію проведемо – тут у Львові, проведемо таку сесію в Києві, і мені ще здається, що буде той день, коли ми таку сесію проведемо на вулицях Донецька! Наша бандерівська армія перейде Дніпро, перейде Донецьк, і викине ту синьожопу банду, яка сьогодні узурпувала владу, з України!" (Захід.NET).
Честно сказать, Федорыч, обозначенная цель не вызывает у меня протеста, но цена!..
А то, блин, «будуємо нову країну», «Україна для людей», «почую кожного», реформы, евроинтеграция, куры-гуси….
Вот они теперь там, в европах-америках, складируют лапшу с ушей, скатывают в рулончик пелену с глазиков, изображают картину маслом – типа «не ждали» и делают интенсивно пальчиком «ну-ну-ну».
Ага. Нехорошо, мол, ухудшать ситуацию со свободой слова, давить Службой безопасности интеллигенцию, враждебно относиться к оппозиции, маскировать политические преследования борьбой с коррупцией и, лишив судебную власть остатков независимости, избирательно пользовать закон, как дышло…
Смешные эти европейские, как на вашу голову, скажи, Федорыч? Сю-сю, пу-сю, общечеловеческие свободы – это непреходящие ценности, Украина должна блюсть принятые на себя обязательства, а иначе её евроинтеграционные перспективы зависнут, сю-сю, пу-сю…
Ну шо за базар, да, Федорыч? Кому они всрались, те перспективы Украины? Юре Енакиевскому, чей дом родной в Монако?
Это если б Европа ногой топнула, а еще понятней -- паяльник включила либо там утюг… Типа, гопота, ты вспомни, «элита» властная, срань безумная, где твои капиталы, где твои счета, где ты лечишься, где учишь своих деток, где проматываешь в тяжких трудах нахапанное?
А у меня-то лично уже нет вопросов, гражданин Президент. Только один, который буквально витает в воздухе.
Чего при этом строительном размахе – Евро все спишет – (бетон-бетон, песок-песок, бабки-бабки-бабки), вы не строите какусь новую тюрьму?
Повышенной комфортности этакое VIP-заведение – с матрасами «Венето» на шконках ливанского кедра, медными решетками на окошках венецианского стекла и позолоченной, как забор у Клюева, парашей?
И чтоб, блядь, на совесть, как говорится, для себя!
Мне тут друзья периодически подбрасывают свои находки народного творчества из Интернета. Как вы есть ценитель слога и рифмы, Виктор Федорыч, делюсь. Не, ну не Ахметова, конечно, и, тем более, не Толстоухов. Но тоже очень музыкально.
Век двадцатый минул, но не спится им, сталинским внукам, И диктаторов мелких на свете плодится, как вшей, Промышляет гебня генетическим страхом и стуком, Не смыкает охранка всевидящих глаз и ушей.
Мелкоподлый Гарант врёт Европе как бешеный мерин, В уголовных ручонках сжимая чужую страну, И направо-налево кидает куски тем, кто верен, С Украиной ведя затяжную глухую войну.
Присосалось ворьё, в безнаказанность наглости веря, Раздирает страну разжиревший до одури сброд, Рвут державу в куски синежопые властные звери, Записавши в заложники весь украинский народ.
Ничему их не учит румынский диктатор у стенки, И Хусейн на верёвке, и сербским браткам приговор, Не прогнулись пока у бригадных от страха коленки, И творит беззаконие их покупной прокурор.
Генерал Могилёв гонит в топку ментовское стадо, Что-то пукает в лужу убогий донецкий Гарант, И сжигает мосты уходящая в прошлое влада, Отпирая ворота в бездонный отмщения ад.
Бр-р… Не, гражданин Президент, конечно, политическое убежище в Чехии экс-министру экономики Данилишину – это как бы старушка Европа все-таки показала вам лично третий пальчик.
Показала и эдак еще подрыгала. Типа, пацаны, словами сказать не можем – цивилизованность и международный этикет не позволяют, но вы – козлы, пацаны, и это ни для кого не секрет.
Ну, конечно, козлы тут же бросились подтверждать, что они козлы. Один умник объяснил – «коррупционная цепочка действий правительства Тимошенко раскинула свои руки и на Европу». Купили, то есть, у Чехии схрон для подельника.
Другие парнокопытные с вызовом заверили, что «системной борьбе с коррупцией» ничто не помешает, и «воров и казнокрадов» не спасет ничего, даже «благосклонность со стороны некоторых иностранных государств».
И, похоже, некому будет объяснить вам, гражданин Президент, что дело не в благосклонности отдельно взятой Чехии, а в том, что после визита в Украину Еврокомиссара Фюле решение Праги означает признание Европой наличия в Украине политического преследования оппонентов.
И, собственно, если «Freedom House» параллельно отмечает, что действия Президента Януковича привели к падению уровня свободы в Украине, то даже если какась Ганя, уже совсем фейс потерямши, будет волать «невестка виновата!», всё равно миру безальтернативно ясно, кто обосрался.
И даже если какой-нибудь Колесниченко будет так громко кукарекать, что аж сам себя обпетушит, это ничего не изменит.
Хотя, вот я наблюдаю, Федорыч, какой вы у нас вдруг правильный временами! Ах ты, Боже ж мой, «Президент обратился к правоохранителям и судьям Украины с требованием не допускать злоупотребления правом на аресты»! Типа, эту меру пресечения надо применять только как исключительную.
Ну. Как мудро обкашлял проблему Президент! И доложил об этом омбудсмену Нине Карпачевой.
А Нина ж, поди, вспомнила про Луценко и повторила Президенту то, что заявила с трибуны парламента – мол, указала Генпрокуратуре, что «сам факт ареста и процедура осуществления ареста проходили с грубым нарушением прав Юрия Луценко». И потребовала изменить ему меру пресечения.
И эх-эх! Я чуть было, как в новогоднюю ночь, ни помчалась под Лукьяновское СИЗО.
Не, ну как, Федорыч? Карпачева всё на всю страну обсказала, Президент мало не спорит -- правоохранителей сурово призывает арестами не баловаться.
Бегу Юрасю встречать! С хлебом-солью, слезами и фляжкой! Во, бля, дура, да, Федорыч? То есть, тому, что в публичное пространство изрекаете вы, гражданин Президент, цена копейка в базарный день.
Или как там было, когда Еврокомиссар Фюле дипломатически вас дрючил – «украинское руководство приняло образ школьника, понимающего, что он провинился, однако продолжающего играть роль невинного и наивного ребенка» («Зеркало недели»).
Представляю «кайф» европейцев, наблюдающих целок в лице «украинского руководства». Я думаю, в этом качестве, Федорыч, вы были особо колоритны.
То ли дело милицейский генерал Могилёв – этот знает: хули прикидываться? «В Киеве 22 января будет кровопролитие».
Ну. Пацан сказал, пацан сделал? А чего – автобусы из регионов на День Соборности МВД уже распорядилось, по обычаю режима, не пущать, активистов велено профилактировать и фиксировать, а «рейхстаг» устроить – вообще плевое дело. И уже тогда зачищать, зачищать, зачищать, зачищать…
«Мы их душили-душили, душили-душили…»
Да, бляха-муха, Виктор Федорыч? И это… «Бу-у-уде щастя! Гуляй, веселись, сьогодні Вітька при власті». Хотя, как говорится, жизнь немножко смешнее, чем это надо для радости.
Это сообщение отредактировал horvat - 16-01-2011 - 13:14
Про мед справку для водителей слыхал со сроком действия на два года? Там должно быть заключение от твоего коллеги.
Не все граждане Украины водители, но все водители управляют о"средством повышенной опасности", равно как и не все граждане охотники, но у каждого охотника есть ружъё - поэтому данные категории и контролируются, ччеловек, сдавая на права - осознаёт и его предупреждают, что придётся проходить осмотры - он может не сдавать на права и осмотров не будет))))
В уголовном кодексе уже нет такого понятия, как рецидив, да и как определить будет ли человек в подальшем совершать подобное?
Дык рецидивист это не то, кто ПОТЕНЦИАЛЬНО может совершить подобное - это тот кто уже НЕОДНОКРАТНО совершал преступления. Это как с болезнью: есть у человека герпес (у каждого) - но не у каждого он проявляется. Проявился - залечили, а вот повторное проявление и будет рецидивом. Уж тут ошибки быть не может. Или бывали случаи когда "невинно осуждённого" после отсидки брали по второму разу опять "случайно"????
Odesssa
Свободен
16-01-2011 - 12:00
QUOTE (barmaliy @ 16.01.2011 - время: 00:28)
Малява Виктору Федоровичу бла-бла-бла...
barmaliy, чем копипастить стока многа букафф, проще дать ссылку. Ну а если уж так хочется выдать сей креатив за свои мысли, то стоило его отредактировать и повырезать матюги.
В уголовном кодексе уже нет такого понятия, как рецидив,
да? а что 34 статью кто-то отменил?
Свободен
16-01-2011 - 13:15
QUOTE (barmaliy @ 15.01.2011 - время: 23:28)
Малява Виктору Федоровичу от
barmaliy прячьте такие обьемные посты в спойлер !
S.Holmes
Влюблен
16-01-2011 - 14:11
QUOTE (Эмоция07 @ 16.01.2011 - время: 11:00)
да? а что 34 статью кто-то отменил?
Оно, то там прописано, но в документах не указывается, что человек рецидивист. Пишется, что человек неоднокрастно судим и перечисление статей. Да и рецидив касается умышленных преступлений.
Это сообщение отредактировал Первый Асссистент - 16-01-2011 - 14:28
S.Holmes
Влюблен
16-01-2011 - 14:31
QUOTE (Психиатр @ 16.01.2011 - время: 08:02)
Проявился - залечили, а вот повторное проявление и будет рецидивом. Уж тут ошибки быть не может. Или бывали случаи когда "невинно осуждённого" после отсидки брали по второму разу опять "случайно"????
Ну, если умышленно, то конечно же не случайно, а если опять подставили? Были и такие прецеденты У нас же если раз попался, то на тебе уже ярлык на всю жизнь.
Оно, то там прописано, но в документах не указывается, что человек рецидивист. Пишется, что человек неоднокрастно судим и перечисление статей. Да и рецидив касается умышленных преступлений.
В уголовном кодексе всегда писалось только о преступлениях, а человек - это всего лишь субъект преступления, одна из 4 составляющих состава преступления. В документах и раньше не писалось, что человек рецидивист, просто при постановлении приговора рецидив преступлений является отягчающим обстоятельством.
У нас же если раз попался, то на тебе уже ярлык на всю жизнь.
Я же имелл ввиду как раз тех, кто неоднократно попадался - ну каких детей он может воспитать? Особенно те, кто по тяжким статьям?
Ну такое же у нас и с психическими заболеваниями. И не только у нас - в следующей редакции МКБ хотят исключить термин шизофрения - т.к. он стал уже чуть-ли не ругательством. Зменят на что-нибудь нейтрально завуалированное.
S.Holmes
Влюблен
16-01-2011 - 15:20
QUOTE (Эмоция07 @ 16.01.2011 - время: 12:51)
В уголовном кодексе всегда писалось только о преступлениях, а человек - это всего лишь субъект преступления, одна из 4 составляющих состава преступления. В документах и раньше не писалось, что человек рецидивист, просто при постановлении приговора рецидив преступлений является отягчающим обстоятельством.
Является ну и что? Я говорю о людях которых подставляют. О человеческих ошибках. Мы находимся в суде и каждое мое слово может быть использовано против меня? На практике все абсолютно по другому, уж поверте мне на слово. Нет ни законов ни правил ни норм - это я Вам говорю как человек измученный нарзаном
В уголовном кодексе всегда писалось только о преступлениях, а человек - это всего лишь субъект преступления, одна из 4 составляющих состава преступления. В документах и раньше не писалось, что человек рецидивист, просто при постановлении приговора рецидив преступлений является отягчающим обстоятельством.
Является ну и что? Я говорю о людях которых подставляют. О человеческих ошибках. Мы находимся в суде и каждое мое слово может быть использовано против меня? На практике все абсолютно по другому, уж поверте мне на слово. Нет ни законов ни правил ни норм - это я Вам говорю как человек измученный нарзаном
не стоит мне это говорить - это не так. Суды - это моя работа, читай подпись)
S.Holmes
Влюблен
16-01-2011 - 23:58
QUOTE (Эмоция07 @ 16.01.2011 - время: 14:37)
не стоит мне это говорить - это не так. Суды - это моя работа, читай подпись)
Ну тогда должна понимать, что к чему) Я подпись давно прочитал. Я проходил по многим делам как свидетель и тоже знаю, что такое наши суды. Когда проходил потерпевшим, то за три слушанья поменялось три прокурора и мне пришлось каждому рассказывать все заново. Я уже давно не испытываю романтичных чувств к законам.
Это сообщение отредактировал Первый Асссистент - 17-01-2011 - 00:04
S.Holmes
Влюблен
17-01-2011 - 00:06
QUOTE (Психиатр @ 16.01.2011 - время: 13:17)
Ну такое же у нас и с психическими заболеваниями. И не только у нас - в следующей редакции МКБ хотят исключить термин шизофрения - т.к. он стал уже чуть-ли не ругательством. Зменят на что-нибудь нейтрально завуалированное.
Я слышал, что шизофрения передается по наследству. Это правда?
dva60
Свободен
07-02-2011 - 14:26 Цензор.Нет: В ПР хотят узаконить "рояльное голосование": "Голосовать каждому за себя – невозможно!" 07.02.11 10:51 Глава комитета по вопросам регламента, депутатской этики и обеспечения деятельности ВР, регионал Владимир Макеенко не верит в узаконивание системы личного голосования депутатов.
QUOTE
Об этом он сказал в комментарии «Главкому». «Не реально запустить систему личного голосования в парламенте, ведь она работает только тогда, когда двумя руками нажимаются две кнопки, - рассуждает он, - каждый будет голосовать за себя? Ну, вы придите в зал и посмотрите, ведь ни одно решение так не примут! Как мы будем законы голосовать?», - возмущается депутат. Поэтому, по мнению нардепа, шансов запустить в парламенте детище тогда еще спикера ВР Арсения Яценюка в нынешних условиях не реально. «С технической точки зрения, для запуска системы надо решение Аппарата Верховной Рады и согласие регламентного комитета. Но я считаю шансы запустить новую систему, как нулевые. Она умрет в первые же минуты работы. Не знаю, зачем Яценюк тратил бюджетные деньги на это дело. Система личного голосования – бесперспективная вещь», - утверждает регионал. При этом, чтобы узаконить «рояльное голосование» Макеенко предлагает поменять Конституцию, закон о регламенте и закон о статусе народного депутата. «Думаю, надо наоборот, вносить изменения в Конституцию, закон о регламенте и в закон о статусе народного депутата. Ведь жизнь требует такого голосования, какое есть сейчас. Вот вы мне звоните сейчас, а я в кулуарах. В зале идет голосование. Давайте говорить правду. Голосовать каждому за себя – невозможно! Как тогда ходить на заседание комитета, пресс-конференции, встречи с избирателями, приемные дни, следственные комиссии? Невозможно быть одновременно и там, и в зале. У нас партия голосует практически единогласно, не важно, сколько там людей сидит – 180 или 150», - рассказал Владимир Макеенко.
Efgen
Свободен
07-02-2011 - 15:03 В Чехии депутатов на каталках в зал завозят, чтобы проголосовали. А наши депутаты бедные на трех работах работают... ну не успевают на кнопки нажимать. ПС. Тогда нефиг лезть в депутаты. ППС. Вот прочитайте - не пожалеете (Укр. правда)
Это сообщение отредактировал Efgen - 07-02-2011 - 16:24
Ну и чему вы удивляетесь. Янукович первый что-ли. Или последний.
QUOTE
21 апреля, пятница, 2006 18:49 Мы решили разузнать, где же обитают виднейшие украинские политики. Что выяснили? Наша элита предпочитает жить в своих домах и селится, как правило, за городом (любимое место — Конча-Заспа). У многих есть квартиры в столице, но это, скорее, рудименты прошлого — реально «элита» там просто «прописана». Стоимость домов (включая землю) по нашей просьбе высчитали представители нескольких риелторских агентств Киева и Донецка. Так как зачастую нам не были известны точный метраж жилищ и приусадебных участков, внутренний «фарш», то приведенные цифры следует воспринимать как приблизительные. Но и по ним ясно — практически вся наша политическая элита — миллионеры. Причем, как выяснилось, самым состоятельным оказался президент Виктор Ющенко. Стоимость его недвижимости оценивается в суммы от двух до четырех миллионов долларов. Хостинг фотографий Виктор Ющенко
Дом президента находится в 33 км от Киева (по обуховской трассе) в селе Безрадичи. Размер приусадебного участка от 40 до 60 соток. Сам дом по площади — более 600 «квадратов». На территории усадьбы пять зданий: баня, хата-музей, дом-кабинет хозяина, двухэтажный дом, где принимают гостей, «пчелиный дом», где хранятся соты. Также имеется сад. Согласно декларации о доходах, Ющенко принадлежит и огромная квартира в Киеве площадью 471,9 кв.м. (улица Малая Житомирская, центр города).
Только вот оранжевое жилье не вызывало такого осуждения.
Efgen
Свободен
10-02-2011 - 17:06 Новое психическое заболевание Литвиномыслие
Практическое пособие по диагностике и лечению новооткрытого психического заболевания.
скрытый текст
Подводя итоги прошлой недели, мы уже останавливались на чересчур экзальтированном поведении спикера украинского парламента, сравнимом разве что с восторгом новообращенного члена тоталитарной секты от прозрения, какой всемогущий пророк заботливо встретил его на большой дороге. Однако нам казалось, что всплеск иррационального мышления у вице-президента Национальной академии наук все же содержит под собой прочную рациональную основу кадрового лизоблюда и имеет разовый характер. Оказалось, что все гораздо хуже.
«Вообще, критика – это рабская привычка» – именно с рождения этой сентенции началось погружение Литвина в пучину взаимоисключающих понятий, связей и мозговых процессов. Просто так, от балды, такое не сморозишь. К таким прозрениям древние софисты приходили с помощью долгих логических выкладок, в которые на определенном этапе сознательно закладывалась интеллектуальная провокация, в конце концов и приводившая к парадоксальному результату. Литвину долгие выкладки даже не понадобились: Владимир Михайлович с легкостью опустил лишние мудрствования, поставив первым, оно же предпоследнее, звеном аксиому «Янукович – молодец» («Скажите, кто предложил активную, в том числе мозговую работу по выводу страны из сложного социально-экономического положения? Кто на деле очертил и предложил свое видение реформ и настаивает на осуществлении далеко непростых преобразований? Президент Виктор Федорович Янукович!»). В данном категорическом силлогизме даже вторая посылка позорно спасовала перед категоричностью самого Литвина и растворилась в недрах подсознания. Вот вы бы так смогли? Вряд ли. А вот Литвин смог. И даже более того, не мог иначе.
С момента появления вышеуказанной максимы не прошло недели – а Литвин опять подтвердил, что законы логики над ним не властны. Уже вчера оказалось, что «Есть разные оппозиции: есть оппозиция Президенту, есть оппозиция Президента». Казалось бы, даже школьнику известно, что само слово opposition означает «противопоставление», так что как Янукович может противопоставлять себе себя? По Литвину - может. Недаром это так хорошо удается самому Владимиру Михайловичу. И заметьте: данное суждение Литвин родил после чего? Правильно, тоже после очередного заявления о том, что Янукович «сделал максимум из того, что он мог сделать». Может ли это быть случайностью? Вряд ли. То есть можно принять как научный факт: приступы сумасшедшего бреда у Литвина всегда идут в комплекте с воспеванием Януковича.
Объяснений этому может быть два. Либо Литвин уже окончательно съехал с катушек, и именно поэтому воспевает Януковича, о котором человеку в добром здравии слова хорошего сказать в голову не придет, – тогда Владимира Михайловича следует срочно изолировать от общества в желтом доме. Либо зависимость обратная, и именно восхваление Януковича вызывает в голове в общем-то здорового Литвина сложные химические реакции и соответствующие им приступы. Второй вариант гуманному «Обкому» нравится больше – поскольку небезнадежен как для Литвина, так и для Януковича, который согласно этому варианту не такая уж и сволочь. Именно поэтому остановимся на нем.
Для дальнейшего исследования необходимо прежде всего разобраться, что же представляет собой процесс вылизывания Януковича – как в целом, так и в данном конкретном случае. Известно, что в совково-российском сознании, которого не только не стесняются, но которым просто упиваются наши смывки общества, лизать вождя всегда легко и приятно. Однако подляны, которую этой «элите» подложил Кучма, назначив своим преемником Януковича, вряд ли кто-то из несметного стада лизунов ожидал. Человек, не наблюдавший за умственным и нравственным развитием Януковича в течение последней десятилетки (график функции пролег бы идеально параллельно оси времени) и вдруг увидевший его сейчас, подумал бы, что избранный президент просто издевается над своими лакеями, заставляя их превозносить все самое пошлое, глупое и просто гадкое, что можно найти в человеке. Однако же нам прекрасно известно, что даже избавившись от тяжелой длани Леонида Даниловича, лижущее стадо не попыталось найти себе более адекватный объект, а усердно перло это убожество на кресло в ожидании, когда наконец штаны упадут и оголят вожделенные телеса Виктора Федоровича. Большинству стада оказалось абсолютно все равно, умеет ли читать их академик и сколько раз сидел гарант Конституции, – наличие у соседей (у которых сама модель поведения беззастенчиво и спионерена) более прилизанных субъектов воспринимается исключительно как приятный бонус.
Откровенно говоря, поначалу не верилось, что найдутся желающие лепить из Виктора Федоровича пулю. Ну, коника, на худой конец, еще можно – что с успехом и делалось много лет: мол, да, простоват, по молодости ошибался, грамоте не обучен, зато хозяйственник и управленец. Однако уже вскорости после избрания к дубовому Митрофанушке потянулись желающие подтвердить, что он и аристократ, и гигант мысли, и искусствовед, и вообще самый человечный человек. Создавать культ личности при отсутствии личности – это уже далеко за гранью реальности. Культ Януковича – это кристально чистый постмодернизм адской концентрации, самодостаточный как явление. Ярчайшая иллюстрация того, насколько у общества атрофировано чувство достоинства, гордости и самоуважения. И квинтэссенция лакейской подлости, конечно же, в том, что она сугубо добровольная: ни Янукович, ни его окружение не требуют чистить президентские сапоги заслуженными седыми шевелюрами.
Вот неужели кто-то просил Литвина распинаться с трибуны о том, «кто доброй сказкой входит в дом»? Неужели кто-то требовал, чтобы он позвонил Виктору Федоровичу и облобызал его «первую годовщину», если даже сам Янукович об этой «годовщине» не догадывался? Неужели для того, чтобы Пукач не дал нужных показаний, недостаточно того, что фракция Литвина прочно штабелями уложена под двери администрации Януковича, а сам он угадывает указания Чечетова за полминуты до его мануальной терапии? Нет, конечно. Треп Владимира Михайловича о том, как велик Янукович, не слышит и сам Янукович. Литвин просто чувствует острую, как шило, необходимость именно тем местом, которое так хорошо изучил у Януковича.
И вот тут-то и начинается проблема нашего академика – типичное горе от ума. Литвин, как ни крути, а все-таки человек интеллигентный и даже образованный (хотя иногда сильно похоже, что профильная наука история его ничему не научила). Он в общих чертах знает, как выглядит конфета до употребления, а как – после. Поэтому, жуя Януковича ложками, он предсказуемо давится. При этом умение тупо отрубить мозги, как Чечетов, у него отсутствует. Чем приходится заниматься Литвину, чтобы не ощущать себя полным червем и тварью дрожащей? Правильно – аутотренингом. Создать культ Януковича в своей отдельно взятой голове. Убеждать себя самого, что Янукович действительно достойный правитель, которого и в ручку чмокнуть не взападло, да и в другое место – пацаны не осудят. Что Янукович умнее, образованнее и интеллигентнее его самого. Короче говоря – найти смысл в Януковиче.
Найти смысл в Януковиче. Сделать это обычными методами одновременно в существующих морально-этической и логической системах координат пока что никому не удавалось. Если искать смысл в логической – к примеру, начало установления во Вселенной господства аппаратно-бытового Зла – то морали и этике решение противоречит. Если связывать Януковича с моралью и этикой, логика страдает начиная с первого приговора народного суда города Енакиево. Литвин как человек моральный, любящий маму и рушник, выбрал второй вариант – отказался от логики. Именно сон логического мышления и рождает таких чудовищ, как «Критика – это рабская привычка», «Власть – это оппозиция», «Война – это мир», «Незнание – сила»… нет, это уже из другой оперы, но в общем принцип тот же.
Чреватость ситуации Владимира Михайловича в том, что если в двоемыслии логика сохранялась хотя бы в обратном порядке, то в литвиномыслии благодаря интеллигентскому желанию повыеживаться в придумывании псевдофилософских афоризмов логические связи рвутся вовсе. «Обком» ничуть не удивится, если завтра господин спикер на пресс-конференции, подняв очи к небу, задумчиво, с выражением вселенской скорби произнесет «Я – маленькая лошадка» или, что для Литвина гораздо опаснее, «Янукович купается в тумбочке». И эта перспектива, судя по всему, стремительно приближается.
Что можно посоветовать пациенту в качестве лечения?
1. На время прекратить читать законодательные акты, принимаемые Радой. Простое сопоставление существующей реальности и прописанных в законах норм может вызвать у пациента когнитивный диссонанс похлеще нынешнего. Впрочем, с момента создания парламентского большинства в ВР необходимость читать законы и их проекты отпала не только у Литвина, но и остальных 449 пациентов.
2. Начать изучение школьных учебников для начальных классов – букварь и т.п. Не терпящие двойного толкования постулаты «Рыба живет в воде» и «London is a capital of Great Britain» должны понемногу возвращать пациента к осознанию хоть каких-то железных столпов мироздания.
3. Взять трехнедельный отпуск и ахнуть куда-нибудь в Западное Самоа. Там никого не гребет, кто такой Янукович и почему седой мистер с полотенцем в крестиках до сих пор не спел ни одной песни во славу Виктора Федоровича.
4. Встать перед зеркалом и дать себе прямой ответ на вопрос: «Действительно я такой конченный или есть у меня честь, совесть и достоинство?»
5. Впрочем, пункт 4 следует осуществлять после тщательного прохождения первых 3-х. Иначе недоремонтированные мозги легко и просто превратят вопрос в утверждение.
Юрко КОСМИНА
Країні ще потрібен Литвин ?
Efgen
Свободен
22-02-2011 - 15:43 Попавшие под «админреформу» чиновники получили по второму предупреждению – и все
Очередная «реформа» им. Януковича сведена к профанации и издевательству над живыми людьми.
Как известно, согласно декабрьскому указу Януковича «Об оптимизации системы центральных органов исполнительной власти» N1085/2010, который многие наивно называют «админреформой», количество органов центральной исполнительной власти сократилось вдвое, а количество сотрудников этих органов на 30%. Упраздненные министерства попали под ликвидацию с созданием ликвидационных комиссий и проведением мероприятий, связанных с прекращением их деятельности. Соответственно, все сотрудники органов центральной исполнительной власти попали под ликвидацию, и всем им были вручены соответствующие уведомления (предупреждения) о предстоящем через два месяца увольнении. Тем 70%, которые под сокращение не попадали, одновременно с предупреждением об увольнении должна была быть предложена другая работа во вновь созданном органе центральной исполнительной власти.
Однако отпущенные на все эти хлопоты два месяца давно прошли, а новые министерства фактически так и не были созданы, поскольку до сих пор не утверждены положения о них, структуры и штаты.
«Обком» обеспокоился судьбой предупрежденных сотрудников министерств - ведь два месяца предшествовавшие их увольнению миновали, в то время как новой работы для них еще нет. Мы обзвонили три министерства и выяснили шокирующую деталь: всем сотрудникам на основании внутренних приказов продлили предупреждение об увольнении на неопределенный срок!
Комментировать юридическую обоснованность такого «продления увольнения» трудно, но можно задать горе-реформаторам один вопрос: кто ответит за последствия, в том числе и финансовые, принятия абсолютно непродуманного указа?