Вeтер Свободен |
21-05-2014 - 18:29 (sxn2561388870 @ 21.05.2014 - время: 18:10) Имеется, Это их проблемы, пусть они с этим живут. |
1NN Свободен |
21-05-2014 - 20:43 (Самба Хопкинс @ 21.05.2014 - время: 18:29) Это их проблемы, пусть они с этим живут. О, сударь, они легко сделают эти проблемы вашими. Причем, вам не удастся, как тактичному и вежливому человеку, от них избавиться... |
Zандали Замужем |
21-05-2014 - 20:50 (sxn2561388870 @ 21.05.2014 - время: 20:43) (Самба Хопкинс @ 21.05.2014 - время: 18:29) Это их проблемы, пусть они с этим живут. О, сударь, они легко сделают эти проблемы вашими. Причем, вам не удастся, как Вот вам и влияние общества. На самом деле,это надо иметь стержень стальной крепости внутри,чтоб не вестись на провокации и быть выше хамства. |
Вeтер Свободен |
21-05-2014 - 21:42 (Zандали @ 21.05.2014 - время: 20:50) (sxn2561388870 @ 21.05.2014 - время: 20:43) (Самба Хопкинс @ 21.05.2014 - время: 18:29) Это их проблемы, пусть они с этим живут. О, сударь, они легко сделают эти проблемы вашими. Причем, вам не удастся, как Вот вам и влияние общества. Стоять в очереди, когда перед тобой втискивается нечто, плюющее на твои дела, оно спешит. Ну первые пару раз озлобимся, потом просто улыбнемся. |
1NN Свободен |
21-05-2014 - 22:08 (Самба Хопкинс @ 21.05.2014 - время: 21:42) Стоять в очереди, когда перед тобой втискивается нечто, плюющее на твои дела, оно спешит. Ну первые пару раз озлобимся, потом просто улыбнемся. ...А Оно и дальше будет плевать на всех, а вы с улыбкой будете утираться. Уже без озлобления. Вы же вежливый и тактичный... |
Zандали Замужем |
22-05-2014 - 00:01 (sxn2561388870 @ 21.05.2014 - время: 22:08) (Самба Хопкинс @ 21.05.2014 - время: 21:42) Стоять в очереди, когда перед тобой втискивается нечто, плюющее на твои дела, оно спешит. Ну первые пару раз озлобимся, потом просто улыбнемся. ...А Оно и дальше будет плевать на всех, а вы с улыбкой будете утираться. Уже без Надо вежливо сказать ;"Куда Вы претесь,сударь?" |
RexSep Свободен |
22-05-2014 - 04:55 (Рыжа @ 18.05.2014 - время: 21:56) Тогда как вы объясните, почему у прекрасных, интеллигентных, вежливых родителей зачастую растут хамоватые дети? В данном случае мне вспоминается цитата из сказки. Но красота его принесла ему только зло, ибо он вырос себялюбивым, гордым и жестоким. На детей Лесоруба, да и на всех прочих детей в селении он смотрел сверху вниз, потому что, говорил он, все они низкого происхождения, в то время как он знатного рода, ибо происходит от Звезды. И он помыкал детьми и называл их своими слугами. (Оскар Уайльд, "Мальчик-звезда"; перевод - не знаю, чей). (sxn2561388870 @ 21.05.2014 - время: 20:43) (Самба Хопкинс @ 21.05.2014 - время: 18:29) Это их проблемы, пусть они с этим живут. О, сударь, они легко сделают эти проблемы вашими. Причем, вам не удастся, как тактичному и вежливому человеку, от них избавиться... В данном случае мне вспоминается "Заповедь" Киплинга (перевод Лозинского): Пусть час не пробил, жди, не уставая, Пусть лгут лжецы, не снисходи до них; Умей прощать и не кажись, прощая, Великодушней и мудрей других. |
Вeтер Свободен |
22-05-2014 - 10:52 (sxn2561388870 @ 21.05.2014 - время: 22:08) ...А Оно и дальше будет плевать на всех, а вы с улыбкой будете утираться. Уже без Взять за шкварник и переволочь в конец очереди конечно тактично по отношению к остальным участникам шопинга, но логики никакой, пока сама хамка не догонит. |
Рыжа Замужем |
22-05-2014 - 13:33 (Cittadino.della.Terra @ 21.05.2014 - время: 12:44) Что именно понимается под "ужасом и кошмаром"? Понятия об этом у каждого свои. Ведь не всегда это плохое поведение или что-то негативное в целом. Может быть, просто несовпадение характеров. Когда тихому, спокойному человеку сложно ужиться с гиперактивным соседом. Такой дискомфорт - естественная реакция. =) ну при чем здесь несовместимость?))) Вы же прекрасно понимаете, что такое хамство... Очень прошу, давайте не будем раздувать тему... А ситуацию с данным примером объяснить несложно: дети куда больше времени проводят с посторонними людьми, нежели с родителями. Общаться пол часа утром, когда родитель уходит на работу, и пару часов вечером, при проверке уроков. Всё остальное время ребенок находится в сфере влияния своих сверстников, а также ящика, интернета и прочих внешних раздражителей. Поэтому совсем неудивительно, что дети могут очень сильно отличаться по манере поведения от своих родителей. Простите великодушно, но вы описываете семью, в которой родителям плевать на своего ребенка, и его развитие. Например, если ребенок по натуре замкнутый человек (интроверт), то он будет автоматически дистанцироваться от тлетворного влияния толпы. С одной стороны, у него недостаточно хорошо будут развиты коммуникационные навыки, но, с другой стороны, будет возможность избежать возникновения многочисленных вредных привычек, в том числе и в плане общения с другими людьми. Причем эта защита сработает как бы сама собой, без видимых волевых усилий. В этом плане тем же интровертам можно использовать подобный (на первый взгляд) недостаток в свою пользу. Такой ребенок точно так же будет дистанцироваться и от родителей. Подруга_Василина Это нравится многим пользователям. Я проверила, да и вы сами видите, что наибольшим авторитетом и уважением пользуются именно те, кого вы перечислили. Значит, так и нужно себя вести - пример для подражания, выходит) При чем здесь что кому нравится? Речь идет разве об этом? Самба Хопкинс А может ли такт не сочетатся с вежливостью? Например мило беседовать с девушкой на пассажирском сидении и в этот момент показать фак девушке, которая просится в твой ряд?) И где здесь такт или вежливость? Я не увидела ни того, ни другого. Типичный представитель быдла... Это сообщение отредактировал Рыжа - 22-05-2014 - 13:34 |
1NN Свободен |
22-05-2014 - 19:45 (Самба Хопкинс @ 22.05.2014 - время: 10:52) Взять за шкварник и переволочь в конец очереди конечно тактично по отношению к остальным участникам шопинга, но логики никакой, пока сама хамка не догонит. А вам не приходит в голову, сударь, что есть и другие меры воздействия, кроме физического насилия? Скажем, едкая ирония и строгий взгляд могут оказаться значительно более эффективным средством поставить хама на место. |
Anhiel Замужем |
23-05-2014 - 18:18 Да, согласна с вами.Хама иногда требуется тактично послать, это можно сделать и без мата. Поставить на место можно и нужно.Тактичность и вежливость не подразумевают, что все сядут вам на шею. |
1NN Свободен |
23-05-2014 - 19:38 Хама ВСЕГДА надо ставить на место... |
Подруга_Василина Замужем |
23-05-2014 - 20:04 (Anhiel @ 23.05.2014 - время: 18:18) Да, согласна с вами.Хама иногда требуется тактично послать, это можно сделать и без мата. Поставить на место можно и нужно.Тактичность и вежливость не подразумевают, что все сядут вам на шею. Но обычно ставят на место не хама, а хам - человека. Потому что хам на данный момент своей вонючей жизни стоит на ступеньке выше, и все его за это уважают-боятся. Но смешное в том, что хамом-то хам как раз и считает нехама совсем, причем, искренне и тупо, что даже смеяться как дети хочется от такого деревянного самомнения))) |
1NN Свободен |
24-05-2014 - 19:59 (Подруга_Василина @ 23.05.2014 - время: 20:04) Но обычно ставят на место не хама, а хам - человека. Вот вы и выявили суть проблемы. Только хама не "уважают-боятся", а не хотят пачкать руки о всякое дерьмо. И хам именно этим и пользуется! А если он будет знать, что получит хороший отпор, то вряд ли будет хамить. А уж что он там считать будет, "искренне и тупо", мало кого волнует... |
Kron#1 Женат |
02-06-2014 - 22:00 (WILD_STRANGER @ 20.05.2014 - время: 13:28) нет ничего врожденного ... все это выдумки ... Согласен, рыба гниёт с головы |
Alvianta Свободна |
04-06-2014 - 00:10 Я думаю, чувство такта и вежливость - это самостоятельный выбор человека. У меня был хороший пример в жизни, как девочка из семьи алкоголиков из деревни выбралась и выросла нереально крутой женщиной на руководящей должности. Общение с ней - это особое удовольствие, так как она не материться, не хамит и крайне внимательна к собеседнику. Мы сами решаем, как нам комфортно общаться с миром и отдельными группами людей. Некоторые не умеют делать разграничения по субординации, и начинают в малознакомой компании вести себя "как привыкли" с друзьями. Воспитание конечно влияет, это и есть тот самый первый пример "Не воспитывайте детей, воспитывайте себя. Потому что именно с Вас дети берут пример" (к сожалению, источник цитаты забыла). После того как приходит осознанность и "взрослость" - мы уже сами формируем свою личность |
L'ouragan Женат |
25-01-2016 - 14:45 (Рыжа @ 18.05.2014 - время: 21:38) Читала я наш форум, читала, и задалась я вопросом.. С коим и пришла к вам. "Мамонты не вымерли,- они просто зашхерились", прочитал когда-то. Но от себя бы, отвечая на вопрос, добавил- они тихо вымирают. Хамство и наглость прет всюду безудержно. А раз всюду- почему её не должно быть и на форуме? Расцветают и здесь они Про детей- сложнее. Гораздо сложнее сказать что-то определённое. Завидую поющим (и не только песню мамы Юрия Ивановича), у кого нетрендовые дети. Хотя, обобщённо понимаю, что трендовые - вина родителей, шибко чем-то увлечённых в тот период, когда основы в ребёнка закладывались, спохватившихся когда "поздно пить Боржоми". Это и на начальный вопрос ответ- не врождённое качество,- воспитанное |
dogfred Свободен |
25-01-2016 - 23:48 [QUOTE=Рыжа , 18.05.2014 - время: 21:56][/QUOTE] Тогда как вы объясните, почему у прекрасных, интеллигентных, вежливых родителей зачастую растут хамоватые дети?[/QUOTE] Как говорил когда-то А.Райкин: "Влияние улицы. А как быть, если вокруг сплошные улицы?"... На мой взгляд, вырастет ли ребенок этаким тактичным "мастодонтом", зависит и от семьи, от атмосферы отношений в семье, и от сверстников, в компании которых вращается ребенок, и в целом от "духа" общества. Если сегодня в нашем обществе налицо напряженность, резкость, постоянная готовность окрыситься на любое сказанное "поперек" слово, то терпимость, тактичность, обдумывание своих слов или поступка в ответ на чужие, то не стоит рассчитывать на ответную улыбку. А как глобальный пример того, что подобное явление есть повсюду, можно сказать про беженцев. Как их принимали спервоначалу в странах Европы! "Ах, бедные азиаты и африканцы, мы вам поможем, умоем и накормим"... Словно к малым детям. Теперь они заполнили старушку Европу и плевать им на толерантность. Они требуют! Они просто вымогают. Осадили порт Кале, чтобы рвануть в Англию, где "выше пособие и есть жилье", как сказал сегодня один беженец в телеинтервью. Это сообщение отредактировал dogfred - 25-01-2016 - 23:49 |
iik4.kl Свободен |
14-02-2016 - 22:54 Такт,деликатность,культура это наследие дворянства до 17 года.При советской власти оставались еще некоторые дворяне похоже это их потомство.А сегдня это действительно не в почете.Ребенок воспитываеться в разных средах одна это семья вторая школа третья улица и какая возьмет верх таким он и будет |
Рыжа Замужем |
18-02-2016 - 19:59 (iik4.kl @ 14.02.2016 - время: 22:54) Такт,деликатность,культура это наследие дворянства до 17 года. Откуда это вы все берете? И когда, хоть одной гипотезе вашей, которую вы позиционируете как истину, будет подкрепление фактами? Знаете, что такое факт и чем он отличается от аргумента? Это сообщение отредактировал Рыжа - 18-02-2016 - 20:00 |
iik4.kl Свободен |
19-02-2016 - 03:06 (Рыжа @ 18.02.2016 - время: 19:59) (iik4.kl @ 14.02.2016 - время: 22:54) Такт,деликатность,культура это наследие дворянства до 17 года. Откуда это вы все берете? И когда, хоть одной гипотезе вашей, которую вы позиционируете как истину, будет подкрепление фактами? Знаете, что такое факт и чем он отличается от аргумента? Беру из книг по истории.Первое правительство Ленина было почти полностью из обедневших дворян.Лев Толстой был графом.Так что примеры есть.Еще один из советского кино «семнадцать мгновений весны».Щтирлец кем был?Русским дворянином и правильно нужно произносить фон Щтирлец.Юлиан Семенов писал что это вымышленый герой.После 17 года на терретории России остались дворяне и интелегенция. Это сообщение отредактировал iik4.kl - 19-02-2016 - 03:08 |
Marinw Замужем |
19-02-2016 - 07:43 (iik4.kl @ 14.02.2016 - время: 22:54) Такт,деликатность,культура это наследие дворянства до 17 года. Не все дворяне отличались культурой. Наверно не случайно в 17 году солдатская масса поднимала на штыки, в основном, ненавистных им дворян офицеров. И как раз за хамское отношение к солдатам |
iik4.kl Свободен |
19-02-2016 - 09:58 (Marinw @ 19.02.2016 - время: 07:43) (iik4.kl @ 14.02.2016 - время: 22:54) Такт,деликатность,культура это наследие дворянства до 17 года. Не все дворяне отличались культурой. Наверно не случайно в 17 году солдатская масса поднимала на штыки, в основном, ненавистных им дворян офицеров. И как раз за хамское отношение к солдатам Отношение к солдатам в те времена всегда было плохое и при Петре 1,Екатерине 2,Николае 1,так как солдаты были из крепосных и за людей их не считали.Суворов так же относолся и это не новость.Даже после отмены крепостного права положение не изменилось.Дворяне офицеры получали образование знали языки этикет.А после 17 года что произошло?Дворяне бежали за границу но некоторые остались.Среди них был и Жуков.А он что любил солдат? Это сообщение отредактировал iik4.kl - 19-02-2016 - 10:06 |
Рыжа Замужем |
21-02-2016 - 01:16 (iik4.kl @ 19.02.2016 - время: 03:06) Беру из книг по истории.Первое правительство Ленина было почти полностью из обедневших дворян. эээээ.... а при чем здесь правительство Ленина? Лев Толстой был графом. И? Так что примеры есть. Примеры ЧЕГО?))) Еще один из советского кино «семнадцать мгновений весны».Щтирлец кем был?Русским дворянином и правильно нужно произносить фон Щтирлец.Юлиан Семенов писал что это вымышленый герой. .... ээээ... Если вы о Юлиане Семенове, то тогда Штирлиц. Так Штрилиц - это Максим Исаев. Я сильно извиняюсь, но все это у вас о чем? |
iik4.kl Свободен |
21-02-2016 - 01:30 (Рыжа @ 21.02.2016 - время: 01:16) (iik4.kl @ 19.02.2016 - время: 03:06) Беру из книг по истории.Первое правительство Ленина было почти полностью из обедневших дворян. эээээ.... а при чем здесь правительство Ленина? Лев Толстой был графом.И? Так что примеры есть.Примеры ЧЕГО?))) Еще один из советского кино «семнадцать мгновений весны».Щтирлец кем был?Русским дворянином и правильно нужно произносить фон Щтирлец.Юлиан Семенов писал что это вымышленый герой..... ээээ... Если вы о Юлиане Семенове, то тогда Штирлиц. Так Штрилиц - это Максим Исаев. Я сильно извиняюсь, но все это у вас о чем? Все очень просто дворяне получали хорошее образование и сооттветствено они были интелегентными людьми а то такт и деликатность.Исаеев был сыном дворенина.Их с детсва воспитыаали как интелегентов. Это сообщение отредактировал iik4.kl - 21-02-2016 - 01:33 |
Рыжа Замужем |
21-02-2016 - 01:35 (iik4.kl @ 21.02.2016 - время: 01:30) Все очень просто дворяне получали хорошее образование и сооттветствено они были интелегентными людьми а то такт и деликатность.Исаеев был сыном дворенина.Их с детсва воспитыаали как интелегентов. При чем здесь Исаев? Вы бы Гудвина еще в пример привели |
L'ouragan Женат |
21-02-2016 - 01:37 (iik4.kl @ 21.02.2016 - время: 01:30) Все очень просто дворяне получали хорошее образование и сооттветствено они были интелегентными людьми а то такт и деликатность.Исаеев был сыном дворенина.Их с детсва воспитыаали как интелегентов. А образованность и интеллигентность одно и то же? |
iik4.kl Свободен |
21-02-2016 - 01:45 (L'ouragan @ 21.02.2016 - время: 01:37) (iik4.kl @ 21.02.2016 - время: 01:30) Все очень просто дворяне получали хорошее образование и сооттветствено они были интелегентными людьми а то такт и деликатность.Исаеев был сыном дворенина.Их с детсва воспитыаали как интелегентов. А образованность и интеллигентность одно и то же? Образовсние нет а вот интелегентность.Такт и деликатность это часть интелегентности |
dogfred Свободен |
22-02-2016 - 01:05 (iik4.kl @ 21.02.2016 - время: 01:45) (L'ouragan @ 21.02.2016 - время: 01:37) (iik4.kl @ 21.02.2016 - время: 01:30) Все очень просто дворяне получали хорошее образование и сооттветствено они были интелегентными людьми а то такт и деликатность.Исаеев был сыном дворенина.Их с детсва воспитыаали как интелегентов. А образованность и интеллигентность одно и то же? Образовсние нет а вот интелегентность.Такт и деликатность это часть интелегентности Извините, iik4.kl, но раз уж заговорили о культуре, воспитании, то давайте хотя бы тут не будем искажать слова. "Интелегентность" в русском языке обычно пишется через "и" с с двумя "л". : "интеллигентность". Дворяне в России вовсе не были интеллигентами. Деревенские дворяне - это помещики, и далеко не все были заботливыми и примерными хозяевами. Пример тому -Дарья Николаевна Салтыкова, вошедшая в историю под прозвищем Салтычиха. Маньяк и убийца. Садист, 75 загубленных женских душ на её совести. Дворянин -вовсе не синоним понятия "высоконравственный, культурный человек".Деликатность, такт зависит от воспитания и той среды, в которой человек вращается. Мы судим о дворянстве по "Войне и миру" Льва Николаевича Толстого. А зрительно представляем дворян в виде князя Болконского. Красавец, умница, патриот. Долохов тоже дворянин. Бедный, неимущий, кутила и бонвиван. Это сообщение отредактировал dogfred - 22-02-2016 - 01:05 |
iik4.kl Свободен |
23-02-2016 - 02:41 (dogfred @ 22.02.2016 - время: 01:05) (iik4.kl @ 21.02.2016 - время: 01:45) (L'ouragan @ 21.02.2016 - время: 01:37) А образованность и интеллигентность одно и то же? Образовсние нет а вот интелегентность.Такт и деликатность это часть интелегентности Извините, iik4.kl, но раз уж заговорили о культуре, воспитании, то давайте хотя бы тут не будем искажать слова. "Интелегентность" в русском языке обычно пишется через "и" с с двумя "л". : "интеллигентность". Я редко пишу по русски.Поэтому и допускаю ошибки.Дворяни даже сельские всегда получали образование.Ленин тоже был из обедневших дворян но образование получил неплохое.Большенству дворян было свойствно честь,образование,культура. |