Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Свободен
13-01-2012 - 21:36
Есть ли России что противопоставить израильскому танку меркава-4?



Как вы считаете?
Мужчина fantomih
Влюблен
13-01-2012 - 21:38
А зачем?Мы с Израилем воевать собрались?

Свободен
13-01-2012 - 21:40
QUOTE (fantomih @ 13.01.2012 - время: 21:38)
А зачем?Мы с Израилем воевать собрались?

Да просто интересно...
Россия когда-то считалась лидером в танкостроении...
А теперь?
Мужчина Мавзон
В поиске
13-01-2012 - 21:40
Есть - ядерное оружие. В реалиях танковое сражение, сверх-новую Курскую Дугу, между Россией и Израилем представить очень сложно.

Свободен
13-01-2012 - 21:42
QUOTE (Мавзон @ 13.01.2012 - время: 21:40)
Есть - ядерное оружие. В реалиях танковое сражение, сверх-новую Курскую Дугу, между Россией и Израилем представить очень сложно.

У израиля ядерного оружия небось ужо больше чем у России.
И речь о танках...

Вот если в Иране меркава не дай б-г встретится с нашими образцами оружия, то что получится?
Мужчина rattus
Свободен
13-01-2012 - 22:02
QUOTE (Mnogotochie @ 13.01.2012 - время: 21:40)
Россия когда-то считалась лидером в танкостроении...
А теперь?

СССР считался. А теперь на монетах в честь танковых войск России украинский "Оплот" рисуют 00072.gif
Кстати, израильтянам жечь советские танки было как два пальца об асфальт. Например капитан Грингольд их за день боя 60 штук уничтожил. Вот такие дела...
Мужчина 1NN
Свободен
13-01-2012 - 22:05
Ну, с арабскими экипажами - это было несложно...
Мужчина Мавзон
В поиске
13-01-2012 - 22:05
QUOTE (Mnogotochie @ 13.01.2012 - время: 21:42)
Вот если в Иране меркава не дай б-г встретится с нашими образцами оружия, то что получится?

Если Иранские танкисты - имели б немецкий уровень подготовки, то могла быть интрига. А так - превращение боевых машин в металлолом. До танкового сражения еще надо дойти - авиация и ПТУР решают задачи досрочно.
Мужчина R.Blackmore
Свободен
13-01-2012 - 22:05
По сабжу - нечего противопоставить.
Израильтяне очень серьезны в разработках оружия...любого

Это сообщение отредактировал R.Blackmore - 13-01-2012 - 22:06

Свободен
13-01-2012 - 22:08
QUOTE (R.Blackmore @ 13.01.2012 - время: 22:05)
По сабжу - нечего противопоставить.
Израильтяне очень серьезны в разработках оружия...любого

А какже Т-90?



Он способен противостоять?
Мужчина ps2000
Свободен
13-01-2012 - 22:14
QUOTE (Mnogotochie @ 13.01.2012 - время: 22:08)
А какже Т-90?

Он способен противостоять?

Так это же модернизация модели, которая была на вооружение когда я еще служил 00058.gif 70-е годы
Насчет противостоять - не знаю

Свободен
13-01-2012 - 22:17
QUOTE (ps2000 @ 13.01.2012 - время: 22:14)
Так это же модернизация модели, которая была на вооружение когда я еще служил 00058.gif 70-е годы
Насчет противостоять - не знаю

Ну а меркава тогда модернизация "Центуриона"... вообще-то...
Мужчина Мавзон
В поиске
13-01-2012 - 22:20
Из Т-90 получится неплохая мишень. Противостоять он может, по ТТХ, почти только так: "Умираю, но не сдаюсь!". Но лучше это не проверять, в танках люди сидят.

Это сообщение отредактировал Мавзон - 13-01-2012 - 22:21
Мужчина ps2000
Свободен
13-01-2012 - 22:22
QUOTE (Mnogotochie @ 13.01.2012 - время: 22:17)
Ну а меркава тогда модернизация "Центуриона"... вообще-то...

Не модернизация, а переделка 00058.gif
Переделанный и модернезированный - разные вещи.
Но я в этом не разбираюсь - так общие, поверхностные познания

Свободен
13-01-2012 - 22:23
QUOTE (Мавзон @ 13.01.2012 - время: 22:20)
Из Т-90 получится неплохая мишень. Противостоять он может, по ТТХ, почти только так: "Умираю, но не сдаюсь!". Но лучше это не проверять, в танках люди сидят.

Тут я не соглашусь конечно. По ТТХ - он все же лучше...

Свободен
13-01-2012 - 22:25
А как вам танк Т-80? Такие есть у иранцев. Не много конечно...


Мужчина rattus
Свободен
13-01-2012 - 22:32
QUOTE (sxn2561388870 @ 13.01.2012 - время: 22:05)
Ну, с арабскими экипажами - это было несложно...

думаете с российскими сложнее будет? 00072.gif Вряд ли. У израильских танкистов есть громадный боевой опыт. У российских такого нет. Пальба по кишлакам а-ля буданов не опыт
Мужчина k-113
Женат
13-01-2012 - 22:33
Меркава - весьма специфический танк, заточенный под конкретные задачи АОИ. В Чечне тоже был бы неплох, а для танкового прорыва в Европу (подо что затачивались Т-64, Т-72, Т-80 и все их потомки) - наоборот, совсем негоден. Современное развитие ПТО вообще танки задвинуло куда-то во вспомогательные средства - цена средств ПТО радикально ниже цены танков. Даже древние РПГ-7 достаточно неприятны, а уж про Javelin и кассетные СПБЭ и говорить не приходится. На подходе следующая "танкова погибель" - FPV-ПТУР. Правда увы - тут России похвастать нечем, в беспилотниках мы жестоко отстаём.

Свободен
13-01-2012 - 22:33
Вот еще фильмец...



Свободен
13-01-2012 - 22:42
Еще один фильм про танк Т-90...


Мужчина k-113
Женат
13-01-2012 - 22:53
В кино можно сделать так, что люди ходят на руках и люди ходят на боках, один бравый солдат побивает роту врагов (чаще всего - не меняя магазина в своём верном автомате :)) и много других дивных чудес. А в жизни всё совсем иначе. Немцы технически победили под Прохоровкой - но проиграли Курскую битву...

Свободен
13-01-2012 - 22:54
Ну и конечно фильм про новейший израильский танк меркава-5...


Мужчина Шахтер
Свободен
13-01-2012 - 23:16
Танк фигня. В современной войне рулят беспилотники с бомбами точечного наведения и ракеты. Ну и мобильные группы свертренированных и укомплектованных бойцов для зачистки местности.
Танк слишком легко вывести из строя - он актуален против заведомо более слабого противника, как средство психологического давления и непригоден, если противник контролирует воздух.

Как правило в современной войне цель поражается точечным ударом с воздуха, ну или ударом по площади термобарической бомбой. А потом приходит десантная группа, посчитать трупы и добить, если что-то еще шевелится. Альтернативы нет, война будет вестись за воздушное пространство.
Мужчина jabberwocky
Свободен
14-01-2012 - 00:19
QUOTE (k-113 @ 13.01.2012 - время: 22:33)
В Чечне тоже был бы неплох, а для танкового прорыва в Европу

Израильтяне, смею предположить, предпочтут финансовый прорыв. Если им вообще придёт в голову прорываться в Европу.
Мужчина Билл Баклуши
Свободен
14-01-2012 - 10:19
QUOTE (k-113 @ 13.01.2012 - время: 21:53)
Немцы технически победили под Прохоровкой - но проиграли Курскую битву...

Да? Очень спорное утверждение, особенно исходя из того, что лучшим танком 2 мировой назван Т34
Мужчина -Ягморт-
Свободен
14-01-2012 - 10:48
QUOTE (Mnogotochie @ 13.01.2012 - время: 21:36)
Есть ли России что противопоставить израильскому танку меркава-4?

Как вы считаете?

Вообще то все что тут рассказывается есть и у Т-90 и многослойная броня, и активная зажита "Арена", и возможность стрельбы через ствол ракетами.
Ну может быть отличие в переднем положении двигателя, но и там есть как преимущества , так и недостатки свои.
Так что израильский танк приблизительно равен основным танкам мира .
И на поле боя они будут так же уязвимы.
Вы помните как Штаты гордились своим "Абрамсом", мол неуязвимая машина, так нет , в Ираке их подбивали обычным противотанковыми гранатометами, и горели они за милую душу.
Мужчина -Ягморт-
Свободен
14-01-2012 - 11:12
QUOTE (Билл Баклуши @ 14.01.2012 - время: 10:19)
QUOTE (k-113 @ 13.01.2012 - время: 21:53)
Немцы технически победили под Прохоровкой - но проиграли Курскую битву...

Да? Очень спорное утверждение, особенно исходя из того, что лучшим танком 2 мировой назван Т34

Немцы под Прохоровкой уже применили свои "Тигры" и "Фердинанды" , к сожалению у нас Т-34-75 мало чем мог соперничать с ними.Да и конфигурация Прохоровского поля совсем была неудачна для нас, так что хотя и битва закончилось ничем, я считаю, надави бы еще немцы под Прохоровкой ,наши бы уже не выдержали и никакой Ротмистров, его танковой армией, положение уже бы не спас.
Мужчина Билл Баклуши
Свободен
14-01-2012 - 14:19
QUOTE (-Ягморт- @ 14.01.2012 - время: 10:12)
Немцы под Прохоровкой уже применили свои "Тигры" и "Фердинанды" , к сожалению у нас Т-34-75 мало чем мог соперничать с ними.Да и конфигурация Прохоровского поля совсем была неудачна для нас, так что хотя и битва закончилось ничем, я считаю, надави бы еще немцы под Прохоровкой ,наши бы уже не выдержали и никакой Ротмистров, его танковой армией, положение уже бы не спас.

"Южнее Мценска 4-я танковая дивизия была атакована русскими танками, и ей пришлось пережить тяжелый момент. Впервые проявилось в резкой форме превосходство русских танков "Т-34". Дивизия понесла значительные потери. Намеченное быстрое наступление на Тулу пришлось пока отложить". [37- С.315]

"Вплоть до этого момента мы имели преимущество по танкам. Отныне положение изменилось на обратное". [76- С.162-163]

Г.Гудериан. Воспоминания солдата
Мужчина Falcok
Свободен
14-01-2012 - 14:28
QUOTE (Mnogotochie @ 13.01.2012 - время: 21:40)
QUOTE (fantomih @ 13.01.2012 - время: 21:38)
А зачем?Мы с Израилем воевать собрались?

Да просто интересно...
Россия когда-то считалась лидером в танкостроении...
А теперь?

А теперь нет и что?
Мужчина Falcok
Свободен
14-01-2012 - 14:30
QUOTE (Мавзон @ 13.01.2012 - время: 21:40)
Есть - ядерное оружие. В реалиях танковое сражение, сверх-новую Курскую Дугу, между Россией и Израилем представить очень сложно.

В Россия солярки столько нет, для танковых сражений 00003.gif
Мужчина Мавзон
В поиске
14-01-2012 - 15:08
[QUOTE=Falcok,14.01.2012 - время: 14:28]Россия когда-то считалась лидером в танкостроении...
А теперь? [/QUOTE]
А теперь нет и что?[/QUOTE]
Пожалуй танк, в своем классичкском виде, уже утрачивает боевое значение. Современные тенденции предполагают скорее бронированную платформу для нескольких видов многофункциональных вооружений с максимально автоматизированным управлением.Этакий гибрид ЗСУ, САУ и БМП.
Мужчина Билл Баклуши
Свободен
14-01-2012 - 16:57
QUOTE (Мавзон @ 14.01.2012 - время: 14:08)
Пожалуй танк, в своем классичкском виде, уже утрачивает боевое значение. Современные тенденции предполагают скорее бронированную платформу для нескольких видов многофункциональных вооружений с максимально автоматизированным управлением.Этакий гибрид ЗСУ, САУ и БМП.

Думаю, что вопрос в задачах. безусловно новой Курской дуги не будет уже ни когда, однако для различного рода локальных задач танк еще долго будет необходим.
Мужчина Тепло-техник
Свободен
14-01-2012 - 17:06
"Меркава",имея дополнительное отделение для десанта,уже являеться специализированной боевой машиной не для дальних танковых прорывов куда-нибудь от Бреста до Ла-Манша,а для локальных операций в том числе и в уличной тесноте.
Мужчина Falcok
Свободен
14-01-2012 - 17:56
Как сражения парусников ушли в прошлое, так и танковые прорывы уйдут, естественный процесс.
Мужчина -Ягморт-
Свободен
14-01-2012 - 18:06
QUOTE (Билл Баклуши @ 14.01.2012 - время: 14:19)
QUOTE (-Ягморт- @ 14.01.2012 - время: 10:12)
Немцы под Прохоровкой уже применили свои "Тигры" и "Фердинанды" , к сожалению у нас Т-34-75 мало чем мог соперничать с ними.Да и конфигурация Прохоровского поля совсем была неудачна для нас, так что хотя и  битва закончилось ничем, я считаю, надави бы еще немцы под Прохоровкой ,наши бы уже не выдержали и никакой Ротмистров, его танковой армией, положение уже бы не спас.

"Южнее Мценска 4-я танковая дивизия была атакована русскими танками, и ей пришлось пережить тяжелый момент. Впервые проявилось в резкой форме превосходство русских танков "Т-34". Дивизия понесла значительные потери. Намеченное быстрое наступление на Тулу пришлось пока отложить". [37- С.315]

"Вплоть до этого момента мы имели преимущество по танкам. Отныне положение изменилось на обратное". [76- С.162-163]

Г.Гудериан. Воспоминания солдата

QUOTE
Лопуховский также считает, что в вопросе о потерях новейших немецких танков нельзя сбрасывать со счета пропагандистский аспект сражения. Интересное совпадение: согласно донесениям, каждая из трех эсэсовских дивизий, как и мд «Великая Германия», к 17 июля потеряла по одному танку «тигр» и одному штурмовому орудию StuG – не больше и не меньше! Установили «лимит»? Между тем, по некоторым данным, требующим проверки, тд «АГ» потеряла два тигра, один 6-го и второй 12 июля.

По его расчетам, безвозвратные потери 2 тк СС и 3-го тк 12 июля составили не менее 40 танков, штурмовых орудий и САУ. Отсюда вывод: безвозвратные потери сторон в бронетехнике 12 июля в бою под Прохоровкой соотносятся примерно как 6:1 не в нашу пользу. Соотношение по ним в ходе семидневного Прохоровского сражения составляет 5:1. С учетом подбитых боевых машин 5-я гв. танковая армия в этот день потеряла примерно в 2,5 раза больше танков и самоходных (штурмовых) орудий, чем противник (500:200).

Так что ни о каком разгроме противника под Прохоровкой в ходе «знаменитого» танкового сражения не может быть и речи. Чтобы сгладить шок от огромных и трагических потерь 5-й гв. танковой армии редакция новой военной энциклопедии определила потери противника в 360 танков и штурмовых орудий, включив сюда потери соединений 48-го тк противника, которые в боях на прохоровском направлении не участвовали. Тем самым они несколько подправили число 400, указанное советскими историками, которые, как известно, никогда не жалели «супостатов». Между тем, в оперсводке № 200 штаба фронта от 13 июля сказано: «В боях за 12.7.43 г. противник понес следующие потери: убито и ранено до 5000 солдат и офицеров; уничтожено и подбито 225 танков и самоходных орудий, из них: 85 штурмовыми действиями ВВС; …. 85 танков – это, разумеется, по докладам экипажей самолетов.

В. САФИР
ЕЩЕ РАЗ О ПРОХОРОВСКОМ СРАЖЕНИИ.
ДВЕ КНИГИ – ДВА ПОДХОДА.


0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх