Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Было 25   59.52%
Не было 17   40.48%
Всего голосов: 42

  




Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Мужчина avp
Свободен
24-08-2013 - 11:45
(Victor665 @ 24.08.2013 - время: 11:35)
(avp @ 24.08.2013 - время: 11:22)
(Victor665 @ 24.08.2013 - время: 10:15)
ура! наконец-то полностью доказано что смысл христианства для паствы заключается именно в полной и даже обязательной хихи возможности постоянно грешить
"Окунь, щука, налим завсегда на донную идет, а которая ежели поверху плавает, то ту разве только шилишпер схватит, да и то редко..." А.П. Чехов 00024.gif
давно хочу вас сказать спасибо, за то что вы регулярно повторяете мои ключевые идеи, и при этом никогда их даже не пытаетесь опровергнуть )) уверен читающие тоже вам благодарны )) спор очень упрощается при таком подходе ))

Рыболовный крючок во рту не мешает?
Мужчина Victor665
Женат
24-08-2013 - 11:56
(avp @ 24.08.2013 - время: 11:42)
(Victor665 @ 24.08.2013 - время: 11:21)
в целом смешная тема, еще со школы в СССР было совершенно понятно всё про татарское иго, даже на основании школьного официального учебника.

Вот простой набор фактов. Регулярно случались сражения, татаро-монгольские вожди чего то захватывали на Руси в одних местах, совместно воевали в других местах.
Обменивались ресурсами, совестно проживали и до сих пор живут, при этом никогда отдельного небольшого региона типа "Кавказ" не имелось, никакой "татаро-монголии не существует" где-то отдельно, всё почему-то "внутри" России. И есть огромная легенда подтверждаемая разными летописями про период явного захвата татаро- монголами земель русских, которую надо как-то обозначить в современном понятном виде однозначными терминами.

Вопщем среди моих школьных дружков даже и разногласий не имелось по поводу "было иго или не было", просто надо правильно фразы составлять.

Правильная фраза оч проста- была гражданская война.
Дайте научное определение термина "гражданская война".

Гражда́нская война́ — крупномасштабное вооруженное противостояние между организованными группами внутри государства (Вики).

А у вас что, интернета нету, поглядеть определение? ))
Мужчина yellowfox
Женат
24-08-2013 - 12:01
(rattus @ 24.08.2013 - время: 11:21)
Полицаи-князья прилежно собирали и в Сарай отправляли.

А в 1223 году на русские княжества напала монгольская ОПГ...
Мужчина avp
Свободен
24-08-2013 - 14:00
(Victor665 @ 24.08.2013 - время: 11:56)
(avp @ 24.08.2013 - время: 11:42)
(Victor665 @ 24.08.2013 - время: 11:21)
в целом смешная тема, еще со школы в СССР было совершенно понятно всё про татарское иго, даже на основании школьного официального учебника.

Вот простой набор фактов. Регулярно случались сражения, татаро-монгольские вожди чего то захватывали на Руси в одних местах, совместно воевали в других местах.
Обменивались ресурсами, совестно проживали и до сих пор живут, при этом никогда отдельного небольшого региона типа "Кавказ" не имелось, никакой "татаро-монголии не существует" где-то отдельно, всё почему-то "внутри" России. И есть огромная легенда подтверждаемая разными летописями про период явного захвата татаро- монголами земель русских, которую надо как-то обозначить в современном понятном виде однозначными терминами.

Вопщем среди моих школьных дружков даже и разногласий не имелось по поводу "было иго или не было", просто надо правильно фразы составлять.

Правильная фраза оч проста- была гражданская война.
Дайте научное определение термина "гражданская война".
Гражда́нская война́ — крупномасштабное вооруженное противостояние между организованными группами внутри государства (Вики).

А у вас что, интернета нету, поглядеть определение? ))

Меня в Яндексе забанили, а Гуглом вера пользоваться не дозволяет.

Гражданская война, организованная вооружённая борьба за государственную власть между классами и социальными группами внутри страны, наиболее острая форма классовой борьбы. В классово-антагонистическом обществе Г. в. представляет "...естественное, при известных обстоятельствах неизбежное продолжение, развитие и обострение классовой борьбы" (Ленин В. И., Полн. собр. соч., 5 изд., т. 30, с. 133).

Г. в. вырастают на почве социальных кризисов, когда государственная власть уже не в состоянии "умерять столкновения" враждебных классов, подавлять своими "законными" средствами классовых противников существующей политической и общественной системы (см. Ф. Энгельс, в кн.: Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 21, с. 170; В. И. Ленин, Полн. собр. соч., 5 изд., т. 33, с. 6—7). Условия, порождающие Г. в., определяются расстановкой классовых сил внутри страны и на международной арене, и поэтому Г. в. могут сочетаться с войнами между государствами, с борьбой против иностранной интервенции и национально-освободительной борьбой.

БСЭ


Ну, и какая гражданская война может продолжаться две сотни лет?
Мужчина TLINGIT
Свободен
24-08-2013 - 16:11
(Victor665 @ 24.08.2013 - время: 11:21)
в целом смешная тема, еще со школы в СССР было совершенно понятно всё про татарское иго, даже на основании школьного официального учебника.

Вот простой набор фактов. Регулярно случались сражения, татаро-монгольские вожди чего то захватывали на Руси в одних местах, совместно воевали в других местах.
Обменивались ресурсами, совестно проживали и до сих пор живут, при этом никогда отдельного небольшого региона типа "Кавказ" не имелось, никакой "татаро-монголии не существует" где-то отдельно, всё почему-то "внутри" России. И есть огромная легенда подтверждаемая разными летописями про период явного захвата татаро- монголами земель русских, которую надо как-то обозначить в современном понятном виде однозначными терминами.

Вопщем среди моих школьных дружков даже и разногласий не имелось по поводу "было иго или не было", просто надо правильно фразы составлять.

Правильная фраза оч проста- была гражданская война.

Добавляем сюда еще кучку событий такого же типа. Восстания Пугачева и Степана Разина, всякие войны на Кавказе, Болотников воде был, и прочие войны внутри страны.
В этом весь смысл- споры идут о военных действиях не с другим государством, а о войне внутри страны.
И добавить сюда надо последнюю мерзкую каплю- становление христианства на Руси! Огнем и мечом, с уменьшением численности городов на ТРЕТЬ. Треть страны разрушили христианские смиренные ребятки, и снова речь о действиях князьков именно внутри страны.

Таким обазом и про татаро-монгольское иго и про другие аналогичные разборки можно сказать простейший вывод, на территории Руси в период становления государства начиная с момента внедрения православного вируса постоянно идет ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА.
Зомбированное православием население с одной стороны позволяет использовать паству для глобальных государственных имперских целей, с другой стороны отсутствие разумного населения постоянно приводило к страшным разборкам.
И чуть более современные делишки- декабристы, разборки в период отмены крепостного права, 1905г, 1917г, и весь период Гулага, и наши 90-е годы с развалом страны на запчасти и новыми "небольшими" войнами между бывшими республиками, всё это дерьмо из той же серии что и иго.

Зачем спорить было ли "русско-московское иго" над Украиной и Прибалтикой, если при этом самих русских также постоянно эксплуатировали во имя всяких целей власти? Проще сказать что всегда во все времена и до сих пор (и между всеми слоями населения, что видно просто почитав разборки между "мирными" хихи интеллигентами на всяких форумах в том числе этом, огромная часть мнений настолько противоположна друг другу что в реале явно эти люди ваще не смогут жить друг с другом в одном обществе!) в Этой стране идет тотальная тысячелетняя гражданская война.

Одна часть населения абсолютно тупа и безнадежна, не желает и уже просто может оценить последствий происходящего, и при этом её тупость уже тыщу лет поддерживается властью. Тупицы очень активны и готовы рисковать жизнь за право тупить.
Другая часть населения всё понимает, но ставить на кон свою жизнь готова только в редкие удобные моменты.
регулярно ситуация доходит до полнейшего тупика и разборок в элите. Элита бывает как национальная типа татаро-монгол, бывает административная типа князьков регулярно воюющих и убивающих друг друга, бывают видимо какие-то специализированные по профессиям (особенно силовиков касается) элиты, не суть.

Суть проста- постоянная гражданская война. И прямо сейчас когда вымирает и деградирует государственно образующая нация, когда её заменяют на азиатов и кавказцев, когда огромное количество наших разумных уехало нахрен из этого говна- тоже идет гражданская война.

Зачем спорить является ли нынешняя власть "игом" незаконным или она легитимна? )) Главное это суть- нас уничтожают путем гражданской войны. Причины не обязательно обсуждать именно в исторических терминах, толе иго а толе не иго )) Гражданская война, все просто и понятно.

Давно все выбрали себе друзей, давно все мы живем в разных мирах. Среди моих близких нету тех кто способен голосовать за Путина, уверен среди местных государственников и их близких нету тех кто способен голосовать за Навального.

Мы тотально враждебны друг другу, я точно знаю что лоялисты не дадут возможности для развития никогда и никому, будут любой ценой даже умирая прямо на процедуре расстрела- продолжать лизать жопу тем кто во власти. Смысла в том чтобы жить с такими людьми не имеется.

Гражданская война устраивает обе стороны, тупые получают прямую поддержку власти и их тупая активность востребована, а умные имеют возможность резко сокращать численность тупиц.

Выживут и станут "героями" гыгы, станут лидерами- те кто сумел приспособиться самым похабным образом, вплоть до полного пренебрежения догматами для тупых. Невский который угождал татарам и подавлял Новгород, или Сталин который был семинаристом потом грабителем потом кадровиком создавшим личную банду а потом великим правителем, ну и нынешние герои хоть на троне в Москве а хоть на троне на Кавказе- ловкие ребята готовые на всё.

Жуткий эксперимент по естественному отбору людей умеющих приспосабливаться к условиям гражданской войны, идет уже тысячу лет. Незачем к этому простому точному понятию прибавлять термины типа "иго" или "княжеская междуусобица" или "смена влияния Киевской Руси на Московскую Русь" или "социалистическая революция" или "голодомор".

ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА. И заранее известно что умные приспособленцы её неизбежно выиграют.

Гражданская война - это война идеологий, вообще-то. Хотя причина их всегда и везде одна и та же - ВЛАСТЬ.
На Руси не было никакой "гражданской войны". Были просто междоусобицы, войны между князьями.
И причина здесь вовсе не в православии, на которое вы всех собак вешаете. Причина в появлении большого количества потомков "великого князя", претендующих на власть. Каждому подавай княжество и корону, и признавай его владычество, отсюда и войны. Во времена славянского язычества еще особо воевать между собой было просто некому, не было еще у князей большого количества взрослых сыновей и внуков, заявлявших свои права на княжение в каком-нибудь крупном городе...

То же самое было по всему миру, вообще-то, по крайней мере в Европе и Азии. В Европе все чихали на власть королей, бароны воевали между собой. В Азии тоже что-то типа такого, хотя бы сёгунов можно вспомнить.
Почему-то это вы гражданскими войнами не объявляете. Надо обязательно истории России фекалиями облить, как и положено каждому русскому "интеллигенту"...
Мужчина rattus
Свободен
24-08-2013 - 16:24
(TLINGIT @ 24.08.2013 - время: 16:11)
Гражданская война - это война идеологий, вообще-то. Хотя причина их всегда и везде одна и та же - ВЛАСТЬ.
Были просто междоусобицы, войны между князьями.

Дадад. А князки прям не за власть междоусобничали, а за "щасця народное".
Да и Сешхен Невский предателем стал и стемена монголам лизал именно потому, что хотел любым способом власть иметь.
Мужчина TLINGIT
Свободен
24-08-2013 - 16:44
(rattus @ 24.08.2013 - время: 16:24)
(TLINGIT @ 24.08.2013 - время: 16:11)
Гражданская война - это война идеологий, вообще-то. Хотя причина их всегда и везде одна и та же - ВЛАСТЬ.
Были просто междоусобицы, войны между князьями.
Дадад. А князки прям не за власть междоусобничали, а за "щасця народное".
Да и Сешхен Невский предателем стал и стемена монголам лизал именно потому, что хотел любым способом власть иметь.

Любые войны на планете Земля - всегда за власть. А вот для чего эта власть кому нужна - это каждый сам решает.

Касательно Невского - достали вы уже, предателем его объявлять. Никого он не предавал. Он нарушил кому-то клятву или присягу? Врагов бил, как мог, за то ему и почет. Против монголов он бы просто ничего не сделал, в ТОЙ ситуации. Ему оставалось только смириться...
Хотите на настоящих предателей посмотреть - обратите свой взор на любых украинских "борцов за народное щастье", вот эти уж точно предавали всех, кого можно. )))
Мужчина rattus
Свободен
24-08-2013 - 16:47
(TLINGIT @ 24.08.2013 - время: 16:44)
Врагов бил, как мог, за то ему и почет.

Какое бил? Врагам он стремена целовал и старательно служил монгольскому райху.
Мужчина TLINGIT
Свободен
24-08-2013 - 17:00
(rattus @ 24.08.2013 - время: 16:47)
(TLINGIT @ 24.08.2013 - время: 16:44)
Врагов бил, как мог, за то ему и почет.
Какое бил? Врагам он стремена целовал и старательно служил монгольскому райху.

1. Бил он тех, кто НА НЕГО нападал. И бил отлично. Шведы и тевтонцы подтвердят. Монголы на него - не нападали.
2. Про "стремена целовал" - подвязывайте уже. Ваши нынешние "борцы за свободу", живя в СССР, славили дружбу народов и радяньску Украину голосистее всех. А сейчас они президенты, политики, лидеры национальных движений, члены УНА-УНСО... Пойдите лучше их попытайтесь пристыдить, а не Невского, которого с вашим националистическим скотобыдлом даже и равнять нельзя. ))
Мужчина darsie
Свободен
24-08-2013 - 17:12
(avp @ 24.08.2013 - время: 14:00)
Ну, и какая гражданская война может продолжаться две сотни лет?

разве только русский бунт-бессмысленный и беспощадный ... 00039.gif
...а ,вообще,я гляжу - классиков и основоположников марксизма-ленинизма регулярно цитируют,а еще недавно прилично было их помоями поливать... poster_offtopic.gif
Мужчина rattus
Свободен
24-08-2013 - 17:14
(TLINGIT @ 24.08.2013 - время: 17:00)
Монголы на него - не нападали.

А зачем им на него нападать? Он добровольно их стремена облизал вместе со своим папенькой под хана лёг.
Мужчина sergei 1980
Свободен
24-08-2013 - 17:22
(darsie @ 24.08.2013 - время: 17:12)
(avp @ 24.08.2013 - время: 14:00)
Ну, и какая гражданская война может продолжаться две сотни лет?
разве только русский бунт-бессмысленный и беспощадный ... 00039.gif
...а ,вообще,я гляжу - классиков и основоположников марксизма-ленинизма регулярно цитируют,а еще недавно прилично было их помоями поливать... poster_offtopic.gif

А это даже не удивляет-как тяжело становится, сразу правильных людей вспоминают 00073.gif Просто СССР правы были-а нынешних добрыв словом кто вспомнит?При смене власти разнесут в пух и прах
Мужчина TLINGIT
Свободен
24-08-2013 - 17:38
(rattus @ 24.08.2013 - время: 17:14)
(TLINGIT @ 24.08.2013 - время: 17:00)
Монголы на него - не нападали.
А зачем им на него нападать? Он добровольно их стремена облизал вместе со своим папенькой под хана лёг.

Не, ну конечно у него еще был выбор выступить против нескольких десятков тысяч монголов со своим новгородским ополчением (и то, если бы вече ему это предоставило, т.к. единоличным правителем он там не был), героически погибнуть в бою и таким образом отдать на растерзание кочевникам еще и Новгород, который бы уже никто и ничто не спасло. Но он решил этого не делать.
Вы правда считаете, что откупиться данью и спасти таким образом все население своего княжества, а вовсе не свою шкуру - хуже?
Женщина Kirsten
Замужем
24-08-2013 - 17:40
(avp @ 24.08.2013 - время: 11:10)
(Kirsten @ 24.08.2013 - время: 10:03)
Блин, немецкое слово Jahr, что значит "год" - бедолаги немцы тоже у тюрков спёрли?

Этимологию европейских языков учил?

До каких пор мы будем наши исконные и европейские слова выводить из всяких разных тюркских, калмыцких, монгольских и прочих широко известных языков?
Территория Германии - девнейшее место проживания славянских племен, /вспомним лужицких сербов/, так что тюрки здесь скорее всего ни причем. Слова jahr (нем.), year (англ.), обозначающие год, вероятно происходят от славянского корня яр. Древнее название весны – яра. Получается, что немцы и англичане считают время, если дословно переводить, по веснам, как у нас раньше считали по летам.

И с какой стороны тут тюркские и монгольские языки?
Мужчина rattus
Свободен
24-08-2013 - 18:14
(TLINGIT @ 24.08.2013 - время: 17:38)
Но он решил этого не делать.

Зассал вобщем. Он не откупился данью. Он отдал Новгород под власть Орды. Обычный коллаборационист ваш Невский.
Мужчина TLINGIT
Свободен
24-08-2013 - 18:32
(rattus @ 24.08.2013 - время: 18:14)
(TLINGIT @ 24.08.2013 - время: 17:38)
Но он решил этого не делать.
Зассал вобщем. Он не откупился данью. Он отдал Новгород под власть Орды. Обычный коллаборационист ваш Невский.

И в чем заключалась эта самая "власть Орды"? В том что раз в несколько лет баскаки приезжали, да за ярлыком на княжение нужно было в Орду ехать? Не слишком высокая цена, за нетронутую северную Русь...
Про "коллаборационизм" - не понял. От кого Невский отделился-то? ))
Мужчина Kolya_Vasin
Свободен
24-08-2013 - 18:37

И тогда в Новгород явились боевые порядки татарских всадников, и, цитирую, «немцы, замиришася по всей воле новгородской, зело бо бояхуся и имени татарского». Псков и Новгород были спасены.
Мужчина Kolya_Vasin
Свободен
24-08-2013 - 18:45

Верный своему принципу борьбы за интересы Отечества, Александр Ярославич и на этот раз "положил душу за други своя". Он отправился к Берке и договорился об уплате дани монголам в обмен на военную помощь против литовцев и немцев. Но когда в Новгород вместе с князем пришли монгольские переписчики, чтобы определить сумму налога, новгородцы устроили бунт, во главе которого оказался Василий Александрович - старший сын великого князя, дурак и пьяница.
Александр вывел "татарских" послов из города под своей личной охраной, не дав их убить. Тем самым он спас Новгород от гибели - ведь мы знаем, как поступали монголы с населением городов, где совершалось убийство послов монгольского хана. С вожаками смуты Александр Ярославич поступил жестоко: им "вынимали очи", считая, что глаза человеку все равно не нужны, если он не видит, что вокруг делается. Только такой ценой удалось Александру подчинить новгородцев, утерявших вместе с пассионарностью здравый смысл и не понимавших, что тот, кто не имеет сил защищаться сам, вынужден платить за защиту от врагов. Конечно, отдавать свои деньги всегда неприятно, но, наверное, лучше уж расстаться с деньгами, чем с независимостью и жизнью.
Мужчина avp
Свободен
24-08-2013 - 18:47
(rattus @ 24.08.2013 - время: 18:14)
(TLINGIT @ 24.08.2013 - время: 17:38)
Но он решил этого не делать.
Зассал вобщем. Он не откупился данью. Он отдал Новгород под власть Орды. Обычный коллаборационист ваш Невский.

Такой же наш, как и ваш. Ярлык то на княжение в Киеве он получил...
Мужчина srg2003
Женат
24-08-2013 - 21:26
(rattus @ 24.08.2013 - время: 18:14)
(TLINGIT @ 24.08.2013 - время: 17:38)
Но он решил этого не делать.
Зассал вобщем. Он не откупился данью. Он отдал Новгород под власть Орды. Обычный коллаборационист ваш Невский.

Поступил как грамотный политик, честно выполняя вассальные обязательства, заодно под хорошим поводом подавив смуту, и под власть Орды Новгород он не отдавал- , власть какая была, такая и осталась.
А как "зассали" это пример галичан-который получив люлей от ордынского темника кинулись срывать укрепления своих городов, оставляя их беззащитными
Мужчина srg2003
Женат
24-08-2013 - 21:36
(avp @ 24.08.2013 - время: 18:47)
(rattus @ 24.08.2013 - время: 18:14)
(TLINGIT @ 24.08.2013 - время: 17:38)
Но он решил этого не делать.
Зассал вобщем. Он не откупился данью. Он отдал Новгород под власть Орды. Обычный коллаборационист ваш Невский.
Такой же наш, как и ваш. Ярлык то на княжение в Киеве он получил...

может он считает героями галичан, которые за титул "короля" и веру поменяли и монголам в верности клялись, и венграм и полякам и литовцам, потом эту клятву предававшим и неизменно получавшим за это достойное воздаяние и в итоге проср.. потерявшие полностью княжество, и ставшие на сотни лет людьми второго сорта для поляков и литовцев
Мужчина rattus
Свободен
24-08-2013 - 22:12
(srg2003 @ 24.08.2013 - время: 21:26)
Поступил как грамотный политик...

Струсил, лёг под монгольского хана и до конца своих дней верно служил захватчикам.
Женщина Lilith+
Замужем
24-08-2013 - 22:34
(rattus @ 24.08.2013 - время: 22:12)
(srg2003 @ 24.08.2013 - время: 21:26)
Поступил как грамотный политик...
Струсил, лёг под монгольского хана и до конца своих дней верно служил захватчикам.

А если бы не струсил - его бы просто раздавили с двух сторон.
Быбор был - под кого ложиться, под европейцев немцев (назовем так) или под азиатов монголов. Модно спорить, насколько правильным был выбор, но это уже к вопросу о сослагательном наклонении в истории.

Мужчина Kolya_Vasin
Свободен
24-08-2013 - 23:49

А что стало с Белоруссией, Киевщиной, Галицко-Волынским кяжествами, шедшие на союз с латинством – все они стали частью Литвы и Польши, а позднее объединённой Речью Посполитой. Как 1941 году братья славяне и тюрки панфиловцы остановили немцев у ворот Москвы, так и Новгород отстояла от немецких рыцарей татарская подмога в 1269 г. А там, где татарской помощью пренебрегли, Россия в итоге потеряла. Взгляните на карту того времени. На месте Юрьева- Дерпт, ныне Тарту, на месте Колывани – Ревель, ныне Таллин; Рига закрыла для русской торговли речной путь по Двине, Бердичев и Брацлав (польские замки) перекрыли дороги в «Дикое поле», некогда отчину русских князей, тем самым взяв под контроль Украину. «В 1340 г. Древняя Русь окончательно исчезла с политической карты Евразии. Возродилась она в 1480 г. в Москве, на восточной окраине былой Руси. А сердцевину её, древнюю Киевскую Русь, захваченную Польшей и угнетённую, пришлось спасать в XVIII веке» – писал Лев Гумилёв. Именно так и получалось с теми, кто считал Запад «другом».

Естественно вот, что из этого вышло. Попрошу ещё раз сравнить монголов с другими народами: В 1099 году крестоносцы вырезали население града Божьего – Иерусалима, не оставив в живых даже грудных детей; в 1204 году подобное было произведено теми же крестоносцами в духовной столице русской государственности – Царграде-Константинополе; во времена Столетней войны, а именно в 1370 году Чёрный принц истребляет всё население Лиможа; в начале XIII столетия во Франции были устроены крестовые походы против своего же населения – еретиков-альбигойцев. Была уничтожена почти половина населения Южной Франции, по меньшей мере 1 миллион человек; при завоевании и усмирении Кромвелем Ирландии было уничтожено 5/6 её населения.

Никогда такой жестокости не было ни у гуннов, ни у тюрок, ни у монголов, о которых мы говорим. В итоге мы можем сделать вывод: Всё сказанное европейцами, да и китайцами в том числе, о монголах, как поработителях, является не более, чем фальсификацией истории, в которую, к
Мужчина srg2003
Женат
25-08-2013 - 00:17
(rattus @ 24.08.2013 - время: 22:12)
(srg2003 @ 24.08.2013 - время: 21:26)
Поступил как грамотный политик...
Струсил, лёг под монгольского хана и до конца своих дней верно служил захватчикам.

он же не как галичане, которые трусливо ложились под всех соседей попеременно, как девицы легкого поведения, но не помогла галичанам такая проституированная тактика
Женщина Donna23
Свободна
29-08-2013 - 22:48
(sergei 1980 @ 19.08.2013 - время: 00:38)
(LadaKama @ 19.08.2013 - время: 00:22)
(sergei 1980 @ 16.08.2013 - время: 17:05)
И куда они делись, где они сейчас, татары монголы именно?
в зеркало на себя посмотри. мало у кого чисто славянская внешность-то
Посмотрел-чистый славянин 00064.gif

" русский- окромя татара никого в роду не было". Русская поговорка...знать надо наследие предков
Женщина Donna23
Свободна
29-08-2013 - 23:00
хотим мы или не хотим- но мы много лет были частью Золотой Орды. Ну, как ни крути- и в крови, и в культуре - татары. Кто под кого лёг в одной стране...это другой спор, но к предательству отношения не имеет. Предают иноземцам, а мы тогда были частью империи с названием Золотая Орда. И помогали нам татары охранять ОБЩИЕ рубежи, и наказывали грабежами и насилием, как подданных...но это была одна единая империя. И все делают вид, что этого не было.
Все мы в Золотой Орде были С О О Т Е Ч Е С Т В Е Н Н И К А М И.
Другой вопрос, что русские хотели выйти из той-то Орды, т. е. хотели самоопределения, говоря современным языком. И патриотичность русских князей надо рассматривать с этих позиций.
Мужчина rattus
Свободен
30-08-2013 - 01:10
(srg2003 @ 25.08.2013 - время: 00:17)
он же не как галичане

Он хуже. Сразу лёг под захваптчиков и услужливо раздвинул булки.
И как его только в национальные герои выдвинули.... Пропаганда рулит!
Женщина Marinw
Замужем
30-08-2013 - 01:18
(LadaKama @ 29.08.2013 - время: 23:00)
Все мы в Золотой Орде были С О О Т Е Ч Е С Т В Е Н Н И К А М И.

Прочла. И сразу возникла ассоциация с нынешним Израилем и Палестиной. Они тоже могут считаться соотечественниками, поскольку живут в одном государстве
Мужчина Sorques
Женат
30-08-2013 - 01:26
(LadaKama @ 29.08.2013 - время: 23:00)
Предают иноземцам, а мы тогда были частью империи с названием Золотая Орда. И помогали нам татары охранять ОБЩИЕ рубежи, и наказывали грабежами и насилием, как подданных...но это была одна единая империя. И все делают вид, что этого не было.
Все мы в Золотой Орде были С О О Т Е Ч Е С Т В Е Н Н И К А М И.

Интересно... сербы и болгары так же с умилением вспоминают о единстве с Османской империей и называют турков соотечественниками...

Другой вопрос, что русские хотели выйти из той-то Орды, т. е. хотели самоопределения, говоря современным языком. И патриотичность русских князей надо рассматривать с этих позиций.

Спасибо, что сепаратистами и террористами не обозвали...
Мужчина srg2003
Женат
30-08-2013 - 01:31
(rattus @ 30.08.2013 - время: 01:10)
(srg2003 @ 25.08.2013 - время: 00:17)
он же не как галичане
Он хуже. Сразу лёг под захваптчиков и услужливо раздвинул булки.
И как его только в национальные герои выдвинули.... Пропаганда рулит!

опять с галичанами спутали, лечь и услужливо булки раздвинуть- это по окрику темника срыть укрепления городов в Галицко-Волынском княжестве, оставив их беззащитными, приходи кто хочет, делай, что хочешь.
Мужчина rattus
Свободен
30-08-2013 - 01:57
(srg2003 @ 30.08.2013 - время: 01:31)
опять с галичанами спутали...

Не спутал. Невский даже не сопротивлялся монголам, лишь старательно подмахивал имевшим его захватчикам.
И как такого в национальные герои России выбрали. Не иначе как потомки Батыя проплатили.
Мужчина Вендал
Влюблен
30-08-2013 - 02:25
(rattus @ 30.08.2013 - время: 01:57)
Невский даже не сопротивлялся монголам, лишь старательно подмахивал имевшим его захватчикам.

1. Как сопротивляться? 300 против 30000??? )))
2. Невский стал вассалом.. и только...
3. и никто его не имел... он сам многих имел...
Мужчина rattus
Свободен
30-08-2013 - 12:31
(tiwas @ 30.08.2013 - время: 02:25)
Невский стал вассалом.. и только...

Невский не просто вассалом стал. Он сдался захватчикам и пошел к ним на службу, стал ордынским полицаем.
Славян убивал зща то, что те не хотели врагам покориться. За это Батый великодушно разрешал Невскому целовать свои стремена.
Мужчина Вендал
Влюблен
30-08-2013 - 12:43
(rattus @ 30.08.2013 - время: 12:31)
Невский не просто вассалом стал. Он сдался захватчикам и пошел к ним на службу, стал ордынским полицаем.
Славян убивал зща то, что те не хотели врагам покориться. За это Батый великодушно разрешал Невскому целовать свои стремена.

Это Вы сами придумали, или на Украйне щас поветрие такое пошло???

А ваш Данило Галiцкй, стены градов трусливо снес, по грозному окрику темника Бурондая.. Да еще на своих союзников (венгров и поляков) пошел, услужливо пути показывая..

Ваш Данило пресмыкался перед каким то темником (генерал -губернатор), а наш Олесандр - был побратимом Сартака и был с ним на равных.. И стены градов своих не разрушал..

По средневековым обычаям Александр был добрым правителем и верным вассалом..
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ...
  Наверх