Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Было 25   59.52%
Не было 17   40.48%
Всего голосов: 42

  




Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Мужчина Kolya_Vasin
Свободен
24-08-2013 - 18:37

И тогда в Новгород явились боевые порядки татарских всадников, и, цитирую, «немцы, замиришася по всей воле новгородской, зело бо бояхуся и имени татарского». Псков и Новгород были спасены.
Мужчина Kolya_Vasin
Свободен
24-08-2013 - 18:45

Верный своему принципу борьбы за интересы Отечества, Александр Ярославич и на этот раз "положил душу за други своя". Он отправился к Берке и договорился об уплате дани монголам в обмен на военную помощь против литовцев и немцев. Но когда в Новгород вместе с князем пришли монгольские переписчики, чтобы определить сумму налога, новгородцы устроили бунт, во главе которого оказался Василий Александрович - старший сын великого князя, дурак и пьяница.
Александр вывел "татарских" послов из города под своей личной охраной, не дав их убить. Тем самым он спас Новгород от гибели - ведь мы знаем, как поступали монголы с населением городов, где совершалось убийство послов монгольского хана. С вожаками смуты Александр Ярославич поступил жестоко: им "вынимали очи", считая, что глаза человеку все равно не нужны, если он не видит, что вокруг делается. Только такой ценой удалось Александру подчинить новгородцев, утерявших вместе с пассионарностью здравый смысл и не понимавших, что тот, кто не имеет сил защищаться сам, вынужден платить за защиту от врагов. Конечно, отдавать свои деньги всегда неприятно, но, наверное, лучше уж расстаться с деньгами, чем с независимостью и жизнью.
Мужчина avp
Свободен
24-08-2013 - 18:47
(rattus @ 24.08.2013 - время: 18:14)
(TLINGIT @ 24.08.2013 - время: 17:38)
Но он решил этого не делать.
Зассал вобщем. Он не откупился данью. Он отдал Новгород под власть Орды. Обычный коллаборационист ваш Невский.

Такой же наш, как и ваш. Ярлык то на княжение в Киеве он получил...
Мужчина srg2003
Свободен
24-08-2013 - 21:26
(rattus @ 24.08.2013 - время: 18:14)
(TLINGIT @ 24.08.2013 - время: 17:38)
Но он решил этого не делать.
Зассал вобщем. Он не откупился данью. Он отдал Новгород под власть Орды. Обычный коллаборационист ваш Невский.

Поступил как грамотный политик, честно выполняя вассальные обязательства, заодно под хорошим поводом подавив смуту, и под власть Орды Новгород он не отдавал- , власть какая была, такая и осталась.
А как "зассали" это пример галичан-который получив люлей от ордынского темника кинулись срывать укрепления своих городов, оставляя их беззащитными
Мужчина srg2003
Свободен
24-08-2013 - 21:36
(avp @ 24.08.2013 - время: 18:47)
(rattus @ 24.08.2013 - время: 18:14)
(TLINGIT @ 24.08.2013 - время: 17:38)
Но он решил этого не делать.
Зассал вобщем. Он не откупился данью. Он отдал Новгород под власть Орды. Обычный коллаборационист ваш Невский.
Такой же наш, как и ваш. Ярлык то на княжение в Киеве он получил...

может он считает героями галичан, которые за титул "короля" и веру поменяли и монголам в верности клялись, и венграм и полякам и литовцам, потом эту клятву предававшим и неизменно получавшим за это достойное воздаяние и в итоге проср.. потерявшие полностью княжество, и ставшие на сотни лет людьми второго сорта для поляков и литовцев
Мужчина rattus
Свободен
24-08-2013 - 22:12
(srg2003 @ 24.08.2013 - время: 21:26)
Поступил как грамотный политик...

Струсил, лёг под монгольского хана и до конца своих дней верно служил захватчикам.
Женщина Lilith+
Свободна
24-08-2013 - 22:34
(rattus @ 24.08.2013 - время: 22:12)
(srg2003 @ 24.08.2013 - время: 21:26)
Поступил как грамотный политик...
Струсил, лёг под монгольского хана и до конца своих дней верно служил захватчикам.

А если бы не струсил - его бы просто раздавили с двух сторон.
Быбор был - под кого ложиться, под европейцев немцев (назовем так) или под азиатов монголов. Модно спорить, насколько правильным был выбор, но это уже к вопросу о сослагательном наклонении в истории.

Мужчина Kolya_Vasin
Свободен
24-08-2013 - 23:49

А что стало с Белоруссией, Киевщиной, Галицко-Волынским кяжествами, шедшие на союз с латинством – все они стали частью Литвы и Польши, а позднее объединённой Речью Посполитой. Как 1941 году братья славяне и тюрки панфиловцы остановили немцев у ворот Москвы, так и Новгород отстояла от немецких рыцарей татарская подмога в 1269 г. А там, где татарской помощью пренебрегли, Россия в итоге потеряла. Взгляните на карту того времени. На месте Юрьева- Дерпт, ныне Тарту, на месте Колывани – Ревель, ныне Таллин; Рига закрыла для русской торговли речной путь по Двине, Бердичев и Брацлав (польские замки) перекрыли дороги в «Дикое поле», некогда отчину русских князей, тем самым взяв под контроль Украину. «В 1340 г. Древняя Русь окончательно исчезла с политической карты Евразии. Возродилась она в 1480 г. в Москве, на восточной окраине былой Руси. А сердцевину её, древнюю Киевскую Русь, захваченную Польшей и угнетённую, пришлось спасать в XVIII веке» – писал Лев Гумилёв. Именно так и получалось с теми, кто считал Запад «другом».

Естественно вот, что из этого вышло. Попрошу ещё раз сравнить монголов с другими народами: В 1099 году крестоносцы вырезали население града Божьего – Иерусалима, не оставив в живых даже грудных детей; в 1204 году подобное было произведено теми же крестоносцами в духовной столице русской государственности – Царграде-Константинополе; во времена Столетней войны, а именно в 1370 году Чёрный принц истребляет всё население Лиможа; в начале XIII столетия во Франции были устроены крестовые походы против своего же населения – еретиков-альбигойцев. Была уничтожена почти половина населения Южной Франции, по меньшей мере 1 миллион человек; при завоевании и усмирении Кромвелем Ирландии было уничтожено 5/6 её населения.

Никогда такой жестокости не было ни у гуннов, ни у тюрок, ни у монголов, о которых мы говорим. В итоге мы можем сделать вывод: Всё сказанное европейцами, да и китайцами в том числе, о монголах, как поработителях, является не более, чем фальсификацией истории, в которую, к
Мужчина srg2003
Свободен
25-08-2013 - 00:17
(rattus @ 24.08.2013 - время: 22:12)
(srg2003 @ 24.08.2013 - время: 21:26)
Поступил как грамотный политик...
Струсил, лёг под монгольского хана и до конца своих дней верно служил захватчикам.

он же не как галичане, которые трусливо ложились под всех соседей попеременно, как девицы легкого поведения, но не помогла галичанам такая проституированная тактика
Женщина Donna23
Свободна
29-08-2013 - 22:48
(sergei 1980 @ 19.08.2013 - время: 00:38)
(LadaKama @ 19.08.2013 - время: 00:22)
(sergei 1980 @ 16.08.2013 - время: 17:05)
И куда они делись, где они сейчас, татары монголы именно?
в зеркало на себя посмотри. мало у кого чисто славянская внешность-то
Посмотрел-чистый славянин 00064.gif

" русский- окромя татара никого в роду не было". Русская поговорка...знать надо наследие предков
Женщина Donna23
Свободна
29-08-2013 - 23:00
хотим мы или не хотим- но мы много лет были частью Золотой Орды. Ну, как ни крути- и в крови, и в культуре - татары. Кто под кого лёг в одной стране...это другой спор, но к предательству отношения не имеет. Предают иноземцам, а мы тогда были частью империи с названием Золотая Орда. И помогали нам татары охранять ОБЩИЕ рубежи, и наказывали грабежами и насилием, как подданных...но это была одна единая империя. И все делают вид, что этого не было.
Все мы в Золотой Орде были С О О Т Е Ч Е С Т В Е Н Н И К А М И.
Другой вопрос, что русские хотели выйти из той-то Орды, т. е. хотели самоопределения, говоря современным языком. И патриотичность русских князей надо рассматривать с этих позиций.
Мужчина rattus
Свободен
30-08-2013 - 01:10
(srg2003 @ 25.08.2013 - время: 00:17)
он же не как галичане

Он хуже. Сразу лёг под захваптчиков и услужливо раздвинул булки.
И как его только в национальные герои выдвинули.... Пропаганда рулит!
Женщина Marinw
Замужем
30-08-2013 - 01:18
(LadaKama @ 29.08.2013 - время: 23:00)
Все мы в Золотой Орде были С О О Т Е Ч Е С Т В Е Н Н И К А М И.

Прочла. И сразу возникла ассоциация с нынешним Израилем и Палестиной. Они тоже могут считаться соотечественниками, поскольку живут в одном государстве
Мужчина Sorques
Женат
30-08-2013 - 01:26
(LadaKama @ 29.08.2013 - время: 23:00)
Предают иноземцам, а мы тогда были частью империи с названием Золотая Орда. И помогали нам татары охранять ОБЩИЕ рубежи, и наказывали грабежами и насилием, как подданных...но это была одна единая империя. И все делают вид, что этого не было.
Все мы в Золотой Орде были С О О Т Е Ч Е С Т В Е Н Н И К А М И.

Интересно... сербы и болгары так же с умилением вспоминают о единстве с Османской империей и называют турков соотечественниками...

Другой вопрос, что русские хотели выйти из той-то Орды, т. е. хотели самоопределения, говоря современным языком. И патриотичность русских князей надо рассматривать с этих позиций.

Спасибо, что сепаратистами и террористами не обозвали...
Мужчина srg2003
Свободен
30-08-2013 - 01:31
(rattus @ 30.08.2013 - время: 01:10)
(srg2003 @ 25.08.2013 - время: 00:17)
он же не как галичане
Он хуже. Сразу лёг под захваптчиков и услужливо раздвинул булки.
И как его только в национальные герои выдвинули.... Пропаганда рулит!

опять с галичанами спутали, лечь и услужливо булки раздвинуть- это по окрику темника срыть укрепления городов в Галицко-Волынском княжестве, оставив их беззащитными, приходи кто хочет, делай, что хочешь.
Мужчина rattus
Свободен
30-08-2013 - 01:57
(srg2003 @ 30.08.2013 - время: 01:31)
опять с галичанами спутали...

Не спутал. Невский даже не сопротивлялся монголам, лишь старательно подмахивал имевшим его захватчикам.
И как такого в национальные герои России выбрали. Не иначе как потомки Батыя проплатили.
Мужчина Вендал
Влюблен
30-08-2013 - 02:25
(rattus @ 30.08.2013 - время: 01:57)
Невский даже не сопротивлялся монголам, лишь старательно подмахивал имевшим его захватчикам.

1. Как сопротивляться? 300 против 30000??? )))
2. Невский стал вассалом.. и только...
3. и никто его не имел... он сам многих имел...
Мужчина rattus
Свободен
30-08-2013 - 12:31
(tiwas @ 30.08.2013 - время: 02:25)
Невский стал вассалом.. и только...

Невский не просто вассалом стал. Он сдался захватчикам и пошел к ним на службу, стал ордынским полицаем.
Славян убивал зща то, что те не хотели врагам покориться. За это Батый великодушно разрешал Невскому целовать свои стремена.
Мужчина Вендал
Влюблен
30-08-2013 - 12:43
(rattus @ 30.08.2013 - время: 12:31)
Невский не просто вассалом стал. Он сдался захватчикам и пошел к ним на службу, стал ордынским полицаем.
Славян убивал зща то, что те не хотели врагам покориться. За это Батый великодушно разрешал Невскому целовать свои стремена.

Это Вы сами придумали, или на Украйне щас поветрие такое пошло???

А ваш Данило Галiцкй, стены градов трусливо снес, по грозному окрику темника Бурондая.. Да еще на своих союзников (венгров и поляков) пошел, услужливо пути показывая..

Ваш Данило пресмыкался перед каким то темником (генерал -губернатор), а наш Олесандр - был побратимом Сартака и был с ним на равных.. И стены градов своих не разрушал..

По средневековым обычаям Александр был добрым правителем и верным вассалом..
Мужчина srg2003
Свободен
30-08-2013 - 14:10
(tiwas @ 30.08.2013 - время: 12:43)
(rattus @ 30.08.2013 - время: 12:31)
Невский не просто вассалом стал. Он сдался захватчикам и пошел к ним на службу, стал ордынским полицаем.
Славян убивал зща то, что те не хотели врагам покориться. За это Батый великодушно разрешал Невскому целовать свои стремена.
Это Вы сами придумали, или на Украйне щас поветрие такое пошло???

А ваш Данило Галiцкй, стены градов трусливо снес, по грозному окрику темника Бурондая.. Да еще на своих союзников (венгров и поляков) пошел, услужливо пути показывая..

Ваш Данило пресмыкался перед каким то темником (генерал -губернатор), а наш Олесандр - был побратимом Сартака и был с ним на равных.. И стены градов своих не разрушал..

По средневековым обычаям Александр был добрым правителем и верным вассалом..

темник это не генерал-губернатор, это комдив , тумен-10000 человек максимум))
Что в итоге, сравнивая поведение Александр Невский определился, кто сильнее и принес Орде вассальную клятву, платил дань, взамен получил безопасность с востока и военную помощь. Это вообще-то и есть союзнические , договорные отношения. Выполнял свои обязательства, а ордынцы выполняли своиЮ в итоге нападения с запада тевтонцев и шведов были отбиты, после чего русские земли под властью Алексадра и его потомков развивались и превратились в сильную державу, поглотив орду.
Галичане метались - то венграм клятву приносили, то когда венгров разбили ордынцам, то опять предали ордынцев и пошли вместе с литовцами и поляками ордынцев бить, получили люлей и предали литовцев и поляков, переметнувшись опять к ордынцам и в итоге разделили литовцы и поляки галичан и те попали уже в реальное, а не воображаемое рабство
Мужчина Вендал
Влюблен
30-08-2013 - 14:27
(srg2003 @ 30.08.2013 - время: 14:10)
Галичане метались - то венграм клятву приносили, то когда венгров разбили ордынцам, то опять предали ордынцев и пошли вместе с литовцами и поляками ордынцев бить, получили люлей и предали литовцев и поляков, переметнувшись опять к ордынцам и в итоге разделили литовцы и поляки галичан и те попали уже в реальное, а не воображаемое рабство

Все верно.. так еще лишились оборонительных укреплений городов и крепости срыли..
Мужчина rattus
Свободен
30-08-2013 - 19:54
(tiwas @ 30.08.2013 - время: 12:43)
Это Вы сами придумали, или на Украйне щас поветрие такое пошло???

Такова суровая правда об национальном херойчике Невском, которую не показывает российский "боливуд".
Сашхен трусливо поджал хвост и стал ордынским полицаем. Сам побежал к Батыю и униженно клянчил чтоб ему ярлык поляцая выдали.
Ну и национального героя вы себе выбрали. У меня караси в пруду и то над ним ржут.
Мужчина srg2003
Свободен
30-08-2013 - 20:21
(rattus @ 30.08.2013 - время: 19:54)
(tiwas @ 30.08.2013 - время: 12:43)
Это Вы сами придумали, или на Украйне щас поветрие такое пошло???
Такова суровая правда об национальном херойчике Невском, которую не показывает российский "боливуд".
Сашхен трусливо поджал хвост и стал ордынским полицаем. Сам побежал к Батыю и униженно клянчил чтоб ему ярлык поляцая выдали.
Ну и национального героя вы себе выбрали. У меня караси в пруду и то над ним ржут.

а над Даниилом Галицким не ржут, который уж действительно всех предал и все продул? А аналогия с полицаем не верна, скорее уж с Фиделем Кастро, которого поддерживал СССР на посту главы союзного государства, а при этом Фидель топил американских диверсантов в заливе Свиней как котят
Мужчина rattus
Свободен
30-08-2013 - 20:44
(srg2003 @ 30.08.2013 - время: 20:21)
А аналогия с полицаем не верна,

Ну какой из предателя Невского Фидель? Фидель своих соплеменников не убивал за то, что те не хотели дань СССР платить. Брата не предавал. Кроме того, он не союзиком Батыя был, а наложником.
Предатель ваш херойчик, который ради того чтобы при власти остаться ссыкливо сапоги Юатыю лизал..
Мужчина Лузга
Свободен
30-08-2013 - 20:45
(rattus @ 30.08.2013 - время: 06:57)
(srg2003 @ 30.08.2013 - время: 01:31)
опять с галичанами спутали...
Не спутал. Невский даже не сопротивлялся монголам, лишь старательно подмахивал имевшим его захватчикам.
И как такого в национальные герои России выбрали. Не иначе как потомки Батыя проплатили.

Это новейшие изыскания украинских историков в истории России? read.gif
Мужчина rattus
Свободен
30-08-2013 - 21:00
(Лузга @ 30.08.2013 - время: 20:45)
Это новейшие изыскания украинских историков в истории России?
Это суровая правда которую не рассказывают детишкам в российских школах. Невский пальцем не щелохнул когда его родной брат восстание против захватчиков поднял. Жаба видно давила, ведь брат Великим князем был. А мож и сдал захватчикам брата, недаром ему ярлык на княжение оккупанты дали после подавления восстания.

Это сообщение отредактировал rattus - 30-08-2013 - 21:00
Мужчина srg2003
Свободен
30-08-2013 - 21:07
(rattus @ 30.08.2013 - время: 20:44)
(srg2003 @ 30.08.2013 - время: 20:21)
А аналогия с полицаем не верна,
Ну какой из предателя Невского Фидель? Фидель своих соплеменников не убивал за то, что те не хотели дань СССР платить. Брата не предавал. Кроме того, он не союзиком Батыя был, а наложником.
Предатель ваш херойчик, который ради того чтобы при власти остаться ссыкливо сапоги Юатыю лизал..

вообще-то убивал,сторонников Батисты и пособников американских агрессоров. Про наложника Вам Ваша сексуальнвя фантазия подсказала? не надо по себе мерить))
"Сапоги всем подряд лизал" Даниил Галицкий, но это ему не помогло
Мужчина Лузга
Свободен
30-08-2013 - 21:12
(rattus @ 31.08.2013 - время: 02:00)
(Лузга @ 30.08.2013 - время: 20:45)
Это новейшие изыскания украинских историков в истории России?
Это суровая правда которую не рассказывают детишкам в российских школах.

Невский пальцем не щелохнул когда его родной брат восстание против захватчиков поднял. Жаба видно давила, ведь брат Великим князем был. А мож и сдал захватчикам брата, недаром ему ярлык на княжение оккупанты дали после подавления восстания.

Там и без этой достаточно глупостей, которыми детям мозги забивают.

Невский, как и любой реальный человек, был не карикатурно положительный герой из мыльных опер. И ледового побоища очень похоже, что не было в действительности. Но как бы то ни было Невский шведов разбил, что символизирует
Мужчина Лузга
Свободен
30-08-2013 - 21:14
(srg2003 @ 31.08.2013 - время: 02:07)
"Сапоги всем подряд лизал" Даниил Галицкий, но это ему не помогло

Как это не помогало ни кому в истории..
Мужчина avp
Свободен
30-08-2013 - 21:27
Ну, Даниил тоже перед ханом на коленях стоял, ярлык на княжение выпрашивая...
Мужчина shrayk
Свободен
30-08-2013 - 21:50
(rattus @ 30.08.2013 - время: 01:10)
<q>И как его только в национальные герои выдвинули</q>

Ну так он был прямым предком правящего дома. Кому охота иметь в родословной нелицеприятную личность? Вот ему и приписали подвиги.

(tiwas @ 30.08.2013 - время: 02:25)
<q>3. и никто его не имел... он сам многих имел...</q>

давайте ещё раз по мифам и фактам.

Миф - Александр не воевал, так как монголы на него не нападали.
1238 г. Великий князь Владимирский едет на реку Сить для сбора войска, куда должны были прийти его вассалы, в том числе брат Ярослав и племянник Александр. Не дождался.
Тот же год. Монголы осаждают Торжок. Это владение Новгорода. Кто тогда там князем был? Александр.

По ярлыкам. За ними русские князья поехали в Сарай только в 1243 г. Монголы больше года как ушли в степи. Большая часть их армии ушла в Среднюю Азию, а затем в Китай. Орда стоит на пороге междоусобной войны.

(Лузга @ 30.08.2013 - время: 21:12)
<q>Невский, как и любой реальный человек, был не карикатурно положительный герой из мыльных опер. И ледового побоища очень похоже, что не было в действительности.</q>

Очень правильно сказано. Александр был вполне нормальным политиком для того времени, но это никак не делает из него героя, коим его преподносят ныне.
Мужчина rattus
Свободен
30-08-2013 - 22:49
(Лузга @ 30.08.2013 - время: 21:12)
Но как бы то ни было Невский шведов разбил, что символизирует
Разбитие шведов сильно преувеличено. Во всяком случае шведы не помнят такого. Если уж быть точным - то Ледовое побоище более маштабное сражение и принесло более ощутимые результаты.

Это сообщение отредактировал rattus - 30-08-2013 - 22:55
Мужчина yellowfox
Свободен
31-08-2013 - 10:37
(rattus @ 30.08.2013 - время: 22:49)
Разбитие шведов сильно преувеличено. Во всяком случае шведы не помнят такого. Если уж быть точным - то Ледовое побоище более маштабное сражение и принесло более ощутимые результаты.

А Полтаву шведы тоже не помнят? О ней даже книги шведских авторов есть.

Гетмана Мазепу шведы точно не помнят, как он с раздвинутыми булками наперевес к Карлу помчался.
Женщина Подруга_Василина
Замужем
31-08-2013 - 17:52
(sergei 1980 @ 16.08.2013 - время: 16:25)
Вот давненько слышал я тему ,хочется обсудить и мнение людей узнать.Говорят что татаро монголы ,через Россию грабять ездили Европу.А мы делали вид, для отвода глаз, что они нас самих гнобят.Чтобы Европейцы на нас не обижались, так скажем.А на самом деле мы с ними дружили.Ведь историю как мы знаем ,пишут иногда как выгодней ,а не правду.В наше время, по-моему на каждом шагу это происходит.В те далекие времена ,тоже умные и хитрые люди были.
"«Злые татаровья», наоборот, во исполнение писаных законов Чингисхановой «Ясы», относились к русской церкви с величайшим уважением. Уже Батый сразу после покорения Руси дал церкви привилегии, каких она никогда не имела при русских князьях. Представление об их характере дает ярлык великого хана Менгу-Тимура, выданный чуть позже, в 1270 году: «На Руси да не дерзнет никто посрамлять церквей и обижать митрополитов и подчиненных им архимандритов, протоиереев, иереев. Свободными от всех податей и повинностей да будут их города, области, деревни, земли, охоты, ульи, луга, леса, огороды, сады, мельницы и молочные хозяйства. Все это принадлежит Богу, и сами они Божьи. Да помолятся они о нас».
Еще дальше пошел позднее хан Узбек: «Все члены православной церкви и все монахи подлежат лишь суду православного митрополита, отнюдь не чиновников Орды и не княжьему суду. Тот, кто грабит духовное лицо, должен заплатить ему втрое. Кто осмелится издеваться над православной верой или оскорблять церковь, монастырь, часовню – тот подлежит смерти, без различия, русский он или татарин».
Каково? «Злой татарин» не только рубит головы всем, кто осмелится богохульствовать, но еще полностью выводит церковь из-под какой бы то ни было светской юрисдикции. Кстати, русские патриоты с древности и до наших дней издержали немало чернил и желчи, порицая папу Римского именно за то, что он к подобному стремился – не осуществил это на практике, а лишь стремился…
Попробуйте догадаться, была ли у церкви в таких условиях охота поднимать народ русский на сопротивление «басурманам»?
Ни малейшей. Они, как с некоторым смущением отмечают историки русской Церкви, и не пытались. Наоборот, повсеместно в церквах в обязательном порядке звучали молитвы во здравие «царя ордынского». Татар официально объявили вовсе не супостатами, а «батогом Божьим, вразумляющим грешников, чтобы привести их на путь покаяния».
В столице Золотой Орды Сарае практически с момента ее основания появилась православная Сарайская епархия, а ее глава епископ Феогност успешно совмещал обязанности как пастыря, так и ордынского дипломата: три раза ездил послом от хана в Константинополь.
Что любопытно: если исходить из русских документов, получается, что татарские сборщики налогов, пресловутые баскаки (среди которых хватало и русских, в том числе в монашеском чине), похоже, каким-то образом подчинялись именно сарайскому епископу. Иначе как расценить грамоту епископа Феогноста, адресованную «детям моим, баскакам, и сотникам, игуменам и попам, и ко всем крестьянам Червленого Яру, и всем городам». Ордынские сборщики налогов поименованы среди русских жителей, попов и чиновников…
И наконец, вовсе уж пикантнейший факт. Уже гораздо позже, в шестнадцатом веке, когда и след простыл татарского «ига», сначала Иван III, великий князь Московский, а потом его сын, царь Иоанн Грозный предпринимали попытки слегка поумерить аппетиты церковников, ставших крупнейшими на Руси собственниками. Оба раза, сопротивляясь этаким богомерзким новшествам, отцы церкви требовали признать за ними все их исконные права и привилегии, в качестве главного аргумента предъявляя… семь ярлыков от разных ханов!
Церковь, как видим, откровенно держала сторону татар. Как и подавляющее большинство князей, которые с превеликой охотой ездили в Сарай, интриговали там друг против друга, подкупали татарских сановников, одним словом, стали частью золотоордынского истеблишмента. Их тоже сложившееся положение дел вполне устраивало. Ну а если на княжеском столе вдруг объявлялся некий, с точки зрения общепринятой морали, выродок, решивший восстать против татар, на него сплошь и рядом обрушивались не татарские тумены, а войска русских же князей – как поступил и Александр Невский со своим родным братом Андреем, осмелившимся на бунт. Прогнал его за пределы Новгородской земли, а новгородцам, замешанным в мятеже, резал уши, носы и пальцы…
Именно тем, что русская правящая верхушка, и светская, и церковная, без особого сопротивления срослась с татарской элитой, и объясняется то, что за все годы «ига» так и не последовало каких-то более-менее масштабных народных выступлений против завоевателей. Хотя нам старательно пытаются впарить, что происходило это-де от некоего патологического страха многих поколений русских перед татарами. Страх если и был, то в первую очередь перед своими князьями и церковными иерархами, которые ни за что не поддержали бы бунт, а наоборот, приняли бы все меры, чтобы с ним разделаться."

@ А.БУШКОВ. ЧИНГИC-ХАН.НЕИЗВЕСТНАЯ АЗИЯ.

Это сообщение отредактировал Подруга_Василина - 31-08-2013 - 17:54
Мужчина avp
Свободен
01-09-2013 - 17:45
(Подруга_Василина @ 31.08.2013 - время: 17:52)
Уже Батый сразу после покорения Руси дал церкви привилегии, каких она никогда не имела при русских князьях. Представление об их характере дает ярлык великого хана Менгу-Тимура, выданный чуть позже, в 1270 году: «На Руси да не дерзнет никто посрамлять церквей и обижать митрополитов и подчиненных им архимандритов, протоиереев, иереев. Свободными от всех податей и повинностей да будут их города, области, деревни, земли, охоты, ульи, луга, леса, огороды, сады, мельницы и молочные хозяйства. Все это принадлежит Богу, и сами они Божьи. Да помолятся они о нас».
Еще дальше пошел позднее хан Узбек: «Все члены православной церкви и все монахи подлежат лишь суду православного митрополита, отнюдь не чиновников Орды и не княжьему суду. Тот, кто грабит духовное лицо, должен заплатить ему втрое. Кто осмелится издеваться над православной верой или оскорблять церковь, монастырь, часовню – тот подлежит смерти, без различия, русский он или татарин».
Каково?

@ А.БУШКОВ. ЧИНГИC-ХАН.НЕИЗВЕСТНАЯ АЗИЯ.

Часть историков считает , что документы татар о даровании привилегий церкви ну...скажем... не совсем достоверные. Говорят, что церковь их немножко... отредактировала. В свою пользу :)
Ссылка же на беллетриста и писателя фантастики А.Бушкова в контексте обсуждаемой темы вообше вызывает.... недоумение.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ...
  Наверх