Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (1) 1
Мужчина bomberpelot
Свободен
28-08-2009 - 08:21
QUOTE
В Великобритании собрали последний телевизор. Завод, который их производит, переезжает в Польшу – там дешевле. Сами британцы считают свою страну родиной телевидения. Еще в 1926 в Лондоне была представлена первая в мире действующая система передача изображения на расстояние.

Многие британцы восприняли эту новость как подтверждение продолжающегося процесса деиндустриализации Соединенного Королевства. Британцы доминировали на мировом рынке телевизоров до 1960-х годов, когда появились первые модели Sony Trinitron. Постепенно Sony, Samsung, Philips, JVC, Panasonic и Toshiba вытеснили британские бренды.

Закрытие завода в Плимуте, выпускавшего телевизоры с середины 60-х, повлечет за собой сокращение 270 рабочих мест и «нанесет тяжелый удар по экономике города», убежден председатель Делового совета Девона и Корнуолла Тим Джонс.


Нация мореплаватеей и мастеровых превратилась в сборище политиканов, актрисулек и официантов... Хотя я могу ошибаться...
Мужчина ММВ
Свободен
28-08-2009 - 10:11
Наверное, не совсем так.
оставшихся производств более чем достаточно.
а вот в России в свое время загнулась вся отрасль, производящая телевизоры - так про это никто и не вспомнил.
Вроде как так и надо.
Мужчина Dr. Zoidberg
Свободен
28-08-2009 - 10:32
В газетах и по телевидению очень часто говорят о деградирующем населении Англии. По количеству наркоманов-алкоголиков-подростков они вроде на первом месте в мире. Насчет технического регресса сказать сложно - ведь они стоят на мировом рынке автопроизводства и авиастроения, а бытовая техника - тут азиаты безоговорочные монополисты и соревноваться с ними нет практически никакого смысла.

Из всех развитых стран походу только в России техносфера деградирует.
Мужчина bomberpelot
Свободен
28-08-2009 - 12:18
QUOTE (Dr. Zoidberg @ 28.08.2009 - время: 10:32)
Насчет технического регресса сказать сложно - ведь они стоят на мировом рынке автопроизводства и авиастроения

QUOTE
Министерство обороны Великобритании захотело сэкономить на покупке военных вертолетов Chinook Mk3 у корпорации Boeing. Как стало известно The Times, военные пытались сами разработать программное обеспечение, однако сделать этого не смогли.
Контракт

В 1995 году Британия решила приобрести у корпорации Boeing восемь вертолетов Chinook Mk3. Техника стоила £259 млн, однако еще £40 млн нужно было заплатить дополнительно, чтобы модернизировать вертолеты и установить дополнительное программное обеспечение. Чиновники из минобороны, однако, решили сэкономить и обойтись своими силами, несмотря на предупреждение Boeing, что из-за этого техника не сможет нормально функционировать.

В 2001 году Boeing выполнил заказ, и вертолеты поступили в Британию. Тогда же и выяснилось, что минобороны не может разработать программное обеспечение. В результате дорогостоящие вертолеты были способны летать на высоте примерно 170 метров только при ясной погоде. Фактически это означало, что их нельзя применять в военных операциях. С тех пор техника несколько лет простояла в гаражах.

«В министерстве обороны заявили, что хотят оснастить самолеты своим программным обеспечением. Представители Boeing предупредили, что в этом случае могут возникнуть сложности из-за совместимости программ, однако в минобороны посчитали, что они умнее, чем в Boeing. Позже выяснилось, что ПО для вертолетов Mk3 своими силами не разработать, как и предупреждали в Boeing», — приводит The Times слова своего источника в британском оборонном ведомстве.
Забывчивые военные

Кроме этого выяснилось, что в 1995 году британские военные забыли включить в условия контракта пункт, согласно которому Boeing должен был предоставить программные коды. Из-за этого минобороны не имело возможности протестировать, будет ли техника функционировать корректно под британским ПО.

В 2004 году минобороны вновь обратилось в Boeing, пытаясь спасти проект. Переговоры о приобретении новой версии Mk3 длились два с половиной года. В этой технике должно было быть предустановленное ПО, что должно было обойтись в £215 млн дополнительно. В 2007 году британцы отказались от этой идеи и попросили корпорацию просто сделать из вертолетов обычные летательные транспортные средства, что обошлось в £90 млн.
Мужчина K0n0an
Свободен
28-08-2009 - 13:39
Что-то вы технодеградацией не той нации озабочены.
Мужчина O.M.
Свободен
28-08-2009 - 13:53
QUOTE (K0n0an @ 28.08.2009 - время: 13:39)
Что-то вы технодеградацией не той нации озабочены.

+100
И то правда!:)))
Мужчина bomberpelot
Свободен
28-08-2009 - 15:44
QUOTE (O.M. @ 28.08.2009 - время: 13:53)
QUOTE (K0n0an @ 28.08.2009 - время: 13:39)
Что-то вы технодеградацией не той нации озабочены.

+100
И то правда!:)))

Если вы про Россию , господа , то пока большинство русских катается на "тазиках" и поношеных иномарках за техминимум можно не опасаться.

Свободен
28-08-2009 - 16:17
QUOTE (ММВ @ 28.08.2009 - время: 10:11)
Наверное, не совсем так.
  оставшихся производств более чем достаточно.
    а вот в России  в свое время загнулась  вся отрасль, производящая телевизоры - так про это никто и не вспомнил.
    Вроде как так и надо.

С одной стороны конечно жалко. С другой - телевизоры наши были такие же паршивые, как и гражданские автомобили, стиральные машины, холодильники, радиоприемники и магнитолы и многое, многе другое...
Технические знания и умения нашей страны в МИРНЫХ, бытовых отраслях по качеству стояли на одной из самых низших ступенек в мире, если можно так сказать. Даже в странах бывшего соцлагеря (которые вообще промышленность развили гораздо позже нас) с этим делом было все гораздо лучше, не зря в советское время все мотались за товарами в Польшу, Венгрию, Югославию и т.д. А наши за целые десятилетия не смогли сделать практически ничего, что могло бы заинтересовать мир.
Так что, ИМХО, сожалеть о том, что перестали производиться товары с ностальгическими названиями "Рекорд", "Весна", "Саратов" и т.п. - не стОит. Конкуренции по качеству с аналогичными товарами других стран они просто не выдерживали, пожалуй единственный их плюс был - сравнительно невысокая цена.

Это сообщение отредактировал Искатель наслаждений - 28-08-2009 - 16:20
Мужчина bomberpelot
Свободен
28-08-2009 - 16:39
Стоп-стоп-стоп. Я не про Россию. В России всё всегда было плохо, это аксиома на этом форуме. Ну может не всегда и не всё, но британцы сумели паровоз не только придумать, но и эффективно использовать. Британская механика может и уступала швейцарской , но брала относительной доступностью и масштабностью производства. А что сейчас достойного производят на Островах? Двигатели ролс-ройс для авиации? Кто может сказать "Я пользовался изделием разработаным и изготовленым в Британии и оно произвело на меня благоприятное впечатление?"
Да они делают оружие и подводные лодки. В России тоже делают оружие и подводные лодки. Но , наверняка, если сравнить прилавки магазинов с техникой большая их часть будет забита изделиями из знаменитой шанхайской стали. В обоих странах.
Вот шведы не делают АПЛ, но они производят превосходный ручной инструмент, электрику, сантехнику. И ещё они придумали Икея. Где правда лежат товары произведёные всё больше китайцами и индусами, но разработаные со скандинавской надёжностью и практичностью.
А Британия скисла... заплыла жиром, перестала работать - переложив грязный труд на иммигрантов-мусульман и тихо дрейфует на свалку истории.
Мужчина Гессенский Дрозофил
Свободен
28-08-2009 - 20:23
Законы спроса и предложения противопоставляются чему? Национальной гордости или поддержке отечественного производителя? Без эмоций все банально и просто-англичане, понимают что люди остались без работы, они гордятся страной, но хотят технику по приемлемым ценам.
Мужчина Дужка
Свободен
28-08-2009 - 20:57
Всё размуно, и более того мудро. Проектированием занимаются в развинтых странах, а производством в развивающихся. Естественное разделение труда. Или вы хотите сказать, что эти телевизоры проектировали поляки? Или поляки имеют представление о полном технологическом и коммерческом цикле? Им дали участок и сказали: "Не подведите! Получите за это немножко денег из тех, что вы заработали." Поляки довольны.

Свободен
29-08-2009 - 02:20
Как в анекдоте:
Сидят два чукчи. Один говорит другому:
-Однако, что-то беспокоит меня гондурас.
:))
Мужчина †Jimbo†
Свободен
30-08-2009 - 00:12
перенос производства в другие страны никак нельзя назвать "технодеградацией",так как данное производство в большей степени роботизировано и фактически не несёт в себе научно-технической ценности.о данной деградации можно говорить,когда речь заходит о свёртывании фундаментальных исследований,возможно.высокотехнологичного вооружения,хотя большинству стран проще его покупать.
Женщина Kirsten
Замужем
30-08-2009 - 10:16
QUOTE (Искатель наслаждений @ 28.08.2009 - время: 16:17)
Так что, ИМХО, сожалеть о том, что перестали производиться товары с ностальгическими названиями "Рекорд", "Весна", "Саратов" и т.п. - не стОит. Конкуренции по качеству с аналогичными товарами других стран они просто не выдерживали, пожалуй единственный их плюс был - сравнительно невысокая цена.

Долговечность еще...

Лет 25 назад около нашего дома в магазине продавали стиральные машинки Вятка... Ну весь дом и понакупил... Они до сих пор работают... Мы отдали давным-давно ее родственнику, так она и сейчас у него отлично стирает. У соседки тоже работает как часы...

Холодильники советские на дачах у половины страны работают...

Женщина Kirsten
Замужем
30-08-2009 - 10:20
QUOTE (bomberpelot @ 28.08.2009 - время: 16:39)
А Британия скисла... заплыла жиром, перестала работать - переложив грязный труд на иммигрантов-мусульман и тихо дрейфует на свалку истории.

Мда... давным-давно еще был анекдот... "Капитализм загнивает, но как при этом пахнет, черт возьми."

Ты в Британии-то был? Или дальше своей Ямайки никуда не выбирался никогда? devil_2.gif
Мужчина k-113
Женат
30-08-2009 - 12:04
Деградация идёт по всему миру. После катастроф "шаттлов" в США была мысль возобновить запуски "Сатурнов". И что? Выяснилось, что сейчас НЕВОЗМОЖНО построить новый "Сатурн". Не осилит промышленность. Хорошо, в отсталой России ещё делают "союзы" - на них и возят всё на МКС. Но тоже старики скоро перемрут - а смены им нет, смена пошла успешными менеджерами "трудиться". В общем, что-то сильно неправильно в консерватории общечеловеческой. И это глобально и глубоко. Нынешний кризис - только первые цветочки того, что нас всех ждёт, если и дальше этой дорогой идти. Ну а у британцев ещё и проблема Халифата во весь рост. В России тоже она есть, пока поменьше. Но работы ведутся...
Мужчина O.M.
Свободен
30-08-2009 - 16:49
IMHO. Абсурдно и парадоксально читать подобное, на русском форуме. Это как - холопов всегда интересует грязное белье и "косяки" барина, в то время как барин занят своими делами и чхать хотел на холопов.

По поводу российского оружия, лучше промолчать. В свое время 30..40 годы Сталин воровал и покупал технологии для создания "краснознаменной", за счет грабежа своего народа, крестьянства. Сделал, худо бедно, но было что показать, хватило на долго. А где оно будет сейчас, без развития кибернетики, когда железный занавес в прошлом, утечка мозгов история, а флот страны закупает военные корабли за рубежом. Только понты остались.

Общество потребителей на пике своего развития, есть цивилизованные страны, со своими нормами жизни, концепциями, а есть страны второго третьего мира. И у всех свои "болезни". Так вот к "техно деградации" развитых стран можно добавить низкую рождаемость, и нехватку ресурсов, под растущие(накрученные) нормы потребления. Но как правильно было сказано - это не техно деградация, а "разделение труда" и поглощение ресурсов. Люди, рабочие, тоже ресурс. Выносим производство в зоны с меньшей з/п, компенсируем эмансипацию и связанную с ней низкую рождаемость потреблением эмигрантов из развивающихся стран. Пока это работает.

Техно деградация, это когда ничего не можем выдумать нового и реализовать. А когда придумали, и объяснили другим что надо делать и они делают это за вас - это разделение труда умственный / физический.
Мужчина bomberpelot
Свободен
30-08-2009 - 19:23
QUOTE (O.M. @ 30.08.2009 - время: 16:49)
По поводу российского оружия, лучше промолчать. В свое время 30..40 годы Сталин воровал и покупал технологии для создания "краснознаменной", за счет грабежа своего народа, крестьянства. Сделал, худо бедно, но было что показать, хватило на долго. А где оно будет сейчас, без развития кибернетики, когда железный занавес в прошлом, утечка мозгов история, а флот страны закупает военные корабли за рубежом. Только понты остались.

по поводу русского оружия: набираем в поисковике "Владислав Лобаев - первый частный оружейный мастер в России" и осознаём собственную никчёмность в этом мире.

По поводу грабежа технологий в 30-40гг : наибольших успехов в разработке и применении компьютерных и ракетных технологий успехов в те годы добились учёные III рейха. Их работы легли в основу как американских, так и советских разработок. Но здесь уместно говорить о военных трофеях. Англичане же не смогли ничего противопоставить ни V-1, ни V-2.

QUOTE
Так вот к "техно деградации" развитых стран можно добавить низкую рождаемость
это к теме каким боком? Всплеск эрудиции?

QUOTE
Выносим производство в зоны с меньшей з/п, компенсируем эмансипацию и связанную с ней низкую рождаемость  потреблением эмигрантов из развивающихся стран.
превращаем собственное трудоспособное население в "офисный планктон", "работников сферы обслуживания" и пр. а потом скулим про тупость иммигрантов неспособных ровно складывать кирпичи. ...эээ, кстати Вы бы ознакомились со значением слов иммиграция и эмиграция перед тем как использовать их в тексте.

QUOTE
Техно деградация, это когда ничего не можем выдумать нового и реализовать. А когда придумали, и объяснили другим что надо делать и они делают это за вас - это разделение труда умственный / физический.


Что было придумано на Британских островах значимого для развития технологий в последние 10-15 лет? США - понятно, IT технологии. Германия - автомобили и мехатроника, Япония лет на 20 впереди планеты всей в плане потребительской электроники. Приведите аналогичные примеры для Британии.

Kirsten,
QUOTE
Мда... давным-давно еще был анекдот... "Капитализм загнивает, но как при этом пахнет, черт возьми."

Ты в Британии-то был? Или дальше своей Ямайки никуда не выбирался никогда?


в России сладкий запах загнивающего капитализма плавно перешёл в конце ХХ века в пороховую гарь и не менее сладковатый запах крови и разлагающихся трупов. А Англия стала "островком безопастности" как для бандитов-уголовников, так и для бандитов-исламистов совершавших свои преступления в России. Это так, чтобы освежить память.
Что касается второй части вопроса: я небыл на британских предприятиях и не могу на основе увиденого подтвердить тезис выдвинутый в заголовке темы. Если Вы знакомы с тонкостями производственного цикла на островах попробуйте его опровергнуть.
Мужчина Дужка
Свободен
30-08-2009 - 21:34
Я чо-то память не могу освежить насчёт уголовников и исламистов обезопасившихся в Лондоне. Нужна дополнительная информация.

Предвижу, что-то кто-то вспомнит Закаева, однако опять же он угловник или исламист? Или может быть всё-таки сепаратист?

ps: по поводу мастера Лобаева, можно лишь посочувствовать, что в России нет технологического оборудования на котором мог бы комфортно работать такой специалист. Сейчас в России невозможно технически произвести стволы для снайперских винтовок соответствующие высоким западным стандартам. Их закупают в Швейцарии и той же Англии.
Мужчина Graf333
Свободен
30-08-2009 - 22:33
QUOTE (O.M. @ 30.08.2009 - время: 16:49)
.

По поводу российского оружия, лучше промолчать. В свое время 30..40 годы Сталин воровал и покупал технологии для создания "краснознаменной", за счет грабежа своего народа, крестьянства. Сделал, худо бедно, но было что показать, хватило на долго.
Техно деградация, это когда ничего не можем выдумать нового и реализовать. А когда придумали, и объяснили другим что надо делать и они делают это за вас - это разделение труда умственный / физический.

Простите вы о чем?!
Может напомнить Кошкина который пригнал два танка из Харькова.Чей легендарный Т-34 и по сей день является эталоном танкостроения.
Или Петлякова? Чьи "пешки" в первые дни войны летали бомбить Берлин.
А может Судаева,который в блокадном лененграде разроботал знаменитый автомат.
И при чем здесь грабеж народа я не понял.. pardon.gif
Мужчина k-113
Женат
30-08-2009 - 22:55
QUOTE (Graf333 @ 30.08.2009 - время: 22:33)
QUOTE (O.M. @ 30.08.2009 - время: 16:49)
.

По поводу российского оружия, лучше промолчать. В свое время 30..40 годы  Сталин воровал и покупал технологии для создания "краснознаменной", за счет грабежа своего народа, крестьянства. Сделал, худо бедно, но было что показать, хватило на долго.
Техно деградация, это когда ничего не можем выдумать нового и реализовать. А когда придумали, и объяснили другим что надо делать и они делают это за вас - это разделение труда умственный / физический.

Простите вы о чем?!
Может напомнить Кошкина который пригнал два танка из Харькова.Чей легендарный Т-34 и по сей день является эталоном танкостроения.
Или Петлякова? Чьи "пешки" в первые дни войны летали бомбить Берлин.
А может Судаева,который в блокадном лененграде разроботал знаменитый автомат.
И при чем здесь грабеж народа я не понял.. pardon.gif

Правда и то, и это. Т-34 - развитие идеи американца Кристи, Петляков (Туполев, Яковлев, Ильюшин) - создали хорошие самолёты, но своих моторов у нас не было, растягивали как могли клоны английских, которые от такого "разгона" плохо себя чувствовали. Были проблемы, были многочисленные заимствования. Ли-2 тоже были - спасибо Дугласу за нашу транспортную авиацию... Знаменитая "Катюша" - на колёсах Студебеккера, а если не его - то лицензионном клоне Форда от горьковского автозавода. И заплачено за эту технику, промышленную мощь - было дорого и очень трудно, за счёт народа, потому как больше неоткуда было всё это взять. Сталин грамотно воспользовался кризисом на Западе - в другое время просто не продали бы всё это, но платить пришлось всё равно кошмарно много. И если бы не чудовищно дорогая индустриализация с обнищанием деревни - не выстояли бы мы. Тем не менее - из песни слов не выкинешь. По авиадвигателям так мы и отстаём от топикстартерской Британии. А многое ценное, что наработано было при СССР - уже спустили в канализацию. "Сухофрукт с советского стола" - невесело острят про Су-37. Когда задел закончится - останется пшик. А китайцы тем временем уже научились делать автомобили. ВАЗ уже курит в уголке... Камаз уже курит в уголке. Про ЛАЗ, ЛиАЗ и ныне чуждый Икарус - и речи нет... Разве что "Урал" до сих пор впереди планеты всей. Если на нормальную дорогу выезжать не надо...
Мужчина Котенок.
Свободен
31-08-2009 - 10:24
Да ладно, как говорится, все течет все меняется....... Так и должно быть.....
Мужчина shesshes
Свободен
31-08-2009 - 13:38
QUOTE (k-113 @ 30.08.2009 - время: 22:55)
А китайцы тем временем уже научились делать автомобили.

да неужели? ну-ка, предъявите-ка хотя бы одну стОящую китайскую разработку! в лучшем случае - это лицензионная копия ипонских, а как правило - вовсе и не лицензионная. все, что видел, повергало меня в глубочайший шок!
зы. сам езжу на иж-21251. мне нравится! и при этом несбыточно мечтаю об аглицком "триумф рокет 3"...
Мужчина k-113
Женат
31-08-2009 - 21:07
QUOTE (shesshes @ 31.08.2009 - время: 13:38)
QUOTE (k-113 @ 30.08.2009 - время: 22:55)
А китайцы тем временем уже научились делать автомобили.

да неужели? ну-ка, предъявите-ка хотя бы одну стОящую китайскую разработку! в лучшем случае - это лицензионная копия ипонских, а как правило - вовсе и не лицензионная. все, что видел, повергало меня в глубочайший шок!
зы. сам езжу на иж-21251. мне нравится! и при этом несбыточно мечтаю об аглицком "триумф рокет 3"...

Так ВАЗ - он тоже как бы не посконный. Торчат там уши и Фиата, и Порше лапку приложил - очень небесплатно и далеко не лучшие свои достижения сбагрили они в Тольятти. Своё благополучно похоронили с банкротством АЗЛК. "Калека" - был попыткой китайского пути (тогда это ещё так не называлось, но это было оно - не купленный по лицензии завод, как с ВАЗом, а вдумчиво отсмотренные и скомбинированные конструктивы наследников партайгеноссе Хорьха). Собственные разработки того же АЗЛК схоронили и того раньше. А были интересные штуковины, к которым только сейчас присматриваются WAG и многоликое-многобрендовое детище Тоёды-сана... История "нивы", первого в мире кроссовера - тоже уже в прошлом. Новая нива идёт под чужим крестом, хотя и наша вся кроме того креста...

А китайцы - китайцы уже наводнили всю Азию и половину Европы своими грузовиками и автобусами, и вполне успешно теснят признанные бренды в сегменте дешёвых легковушек, неуклюже (пока) замахиваясь и повыше. А в компьютерной области - выпускают не только ширпотреб, но и серверы Lenovo - не IBM, а именно Lenovo. Китайские. В то время как Зеленоград несчастный слил последние свои разработки (на китайских тоже деталях), не в силах соперничать с фирмой "ПлохаяДорога" и прочими длинками.

ИЖ, кстати, тоже почти китайский путь. Только клонировано не новое, а забытое старое - внутри он всё тот же Фиат-126 ака ВАЗ-210х. И тоже похоронен. Не по чину Россиянии китайским путём идти. Это путь для сильных и независимых, которые берут и делают, а не водят носом - да у соседа ещё хуже... Было хуже. Раньше. Сейчас - уже так же. А завтра?
Мужчина bomberpelot
Свободен
31-08-2009 - 21:54
По поводу ушей и кто у кого чего спёр. Если на то пошло из всех небоскрёбов торчат уши египетского треугольника. А все огнестрелы существуют лишь благодаря неизвестному китайцу смешавшему серу, селитру и уголь в нужных пропорциях. Вот только у одних получается Оружие, а британцы изваяли стреляющий геморой: Enfield SA-80: L85A1 и L85A2 . Сейчас вроде у немцев стволы покупают.
Мужчина O.M.
Свободен
31-08-2009 - 23:28
QUOTE (Graf333 @ 30.08.2009 - время: 22:33)
QUOTE (O.M. @ 30.08.2009 - время: 16:49)
.

По поводу российского оружия, лучше промолчать. В свое время 30..40 годы  Сталин воровал и покупал технологии для создания "краснознаменной", за счет грабежа своего народа, крестьянства. Сделал, худо бедно, но было что показать, хватило на долго.
Техно деградация, это когда ничего не можем выдумать нового и реализовать. А когда придумали, и объяснили другим что надо делать и они делают это за вас - это разделение труда умственный / физический.

Простите вы о чем?!
Может напомнить Кошкина который пригнал два танка из Харькова.Чей легендарный Т-34 и по сей день является эталоном танкостроения.
Или Петлякова? Чьи "пешки" в первые дни войны летали бомбить Берлин.
А может Судаева,который в блокадном лененграде разроботал знаменитый автомат.
И при чем здесь грабеж народа я не понял.. pardon.gif

Про авиационные двигатели перепиленные по лицензии k-113 верно подметил:
Hispano-Suiza 12Y >>> M-100 >>> M-105(Пе-2, Як)
Райт Циклон >>> АШ-62ИР(И поныне на Ан-2) >>> АШ-82 (Ла5-Ла7)

Своих технологий развитых у большевиков, не было, заводов тоже. Аграрная страна. Как уже выше правильно было замечено покупали много технологий, а что нельзя было купить - добывали шпионажем и подкупом, что тоже не малых средств стоит. Экспорт продовольствия, рабский труд колхозников, индустриализация руками свежеиспеченных зеков и есть разграбление народа.

Нечто подобное - индустриализация добровольно принудительная ускоренными темпами имело место быть уже позже в Китае, когда в деревнях начали сталь выплавлять...Никуда не годную, а в последствии голод.

В свое время Черчиль сказал - "Он принял Россию с сохой, а оставил ее с атомной бомбой."

Я говорю про потерянную научную базу и военно промышленный комплекс разрушенный и деградировавший, про закупки военных судов за рубежом, а в ответ "Владислав Лобаев" изобретатель стрелкового оружия...
Мужчина shesshes
Свободен
01-09-2009 - 09:26
QUOTE (k-113 @ 31.08.2009 - время: 21:07)
Так ВАЗ - он тоже как бы не посконный. Торчат там уши и Фиата, и Порше лапку приложил - очень небесплатно и далеко не лучшие свои достижения сбагрили они в Тольятти.

а кто сказал, что ваз - это чисто российская разработка? общеизвестно, что это чисто итальянская разработка, без всяких там "фиатовских ушей" и "лапок порша". ваз 2101/02 были разработаны фиатовцами по заказу ссср. так что не надо здесь инсценировать "загадки истории"! выпуск техники по лицензии другой страны - вполне достойный путь. не китайский и не британский.
QUOTE
"Калека" - был попыткой китайского пути

это что? кто калека? что, внятно писать - скучно и неинтересно?
QUOTE
ИЖ, кстати, тоже почти китайский путь. Только клонировано не новое, а забытое старое - внутри он всё тот же Фиат-126 ака ВАЗ-210х.

ну наплел! во-первых, ваз-2101 был разработан на основе 124-го фиата. фиат-126 можно с большооой натяжкой посчитать прообразам "оки" (хотя это и не так).
во-вторых, внутри иж-21251 жигулевских деталей нет - это я заявляю однозначно! собственная ижевская разработка на основе м-412, который вышел в свет на пять лет раньше ваз-2101.
ну, а в третьих, это свой путь - создание автомобиля для населения, который каждый может отремонтировать своими руками.
так что - низачот по всем пунктам! ай-ай-ай, как же так можно - не зная фактов в прения встревать! некрасиво получается...
QUOTE
А китайцы - китайцы уже наводнили всю Азию и половину Европы своими грузовиками и автобусами, и вполне успешно теснят признанные бренды в сегменте дешёвых легковушек

пардон, кто кого теснит? из россии кетайцы благополучно слились еще год назад. уровень продаж в европе тоже упал ужасно. вместо "теснения" получился наскок - европецы кинулись на цену, а потом ужаснулись качеству. это я про легковушки. про грузовики ничего не скажу - может, они и завоевали всю азию, не знаю.
зы. а британия то тут каким боком?
Мужчина shesshes
Свободен
01-09-2009 - 09:36
QUOTE (O.M. @ 31.08.2009 - время: 23:28)
Своих технологий развитых у большевиков, не было, заводов тоже. Аграрная страна. Как уже выше правильно было замечено покупали много технологий, а что нельзя было купить - добывали шпионажем и подкупом, что тоже не малых средств стоит. Экспорт продовольствия, рабский труд колхозников, индустриализация руками свежеиспеченных зеков и есть разграбление народа.

поправлю: не было в российской империи. всю отсталость большевики получили "по наследству". за 10 лет, практически с нуля создать лучшие в мире танки и самолеты (с начала 20-х по начало 30-х) - такого технического и технологического прорыва история не знала! не было ни до этого, ни после. и обогнали тогда, кстати, признанного лидера - британию. это если взять для сравнения бт-5 и и-16.
а после второй мировой в британии уже началось технологическое вырождение. причина ясна - потеря колоний. танки-самолеты слили ссср и сша, мотоциклы - японии, автомобили - всем помаленьку, и что осталось? практически ничего...

Свободен
01-09-2009 - 17:57
QUOTE (Kirsten @ 30.08.2009 - время: 10:16)
Лет 25 назад около нашего дома в магазине продавали стиральные машинки Вятка... Ну весь дом и понакупил... Они до сих пор работают... Мы отдали давным-давно ее родственнику, так она и сейчас у него отлично стирает. У соседки тоже работает как часы...

Холодильники советские на дачах у половины страны работают...

Ну, то что они до сих пор работают - я и не сомневаюсь (особенно что на дачах всяких, не дома же). У моих родителей подобный антиквариат тоже работает. Но зато КАК работают? Те же холодильники - звук при работе издавали, как отбойный молоток. И вибрацию почти такую же. Как в принципе и стиральные машинки тоже...
Нет, Кирстен, долговечность - не критерий. На Западе никто в здравом уме десятилетиями не будет эту бытовую технику бессменно держать, для "потомков". Главное, чтоб ни разу не ломалось ничего те недолгие годы, которые эта техника эксплуатируется. А вот с этим у советских бытовых приборов были серьезные проблемы, соответствующие ремонтные службы никогда не жаловались на недостаток вызовов для починки...

Свободен
01-09-2009 - 18:20
QUOTE (k-113 @ 30.08.2009 - время: 22:55)
Т-34 - развитие идеи американца Кристи, Петляков (Туполев, Яковлев, Ильюшин) - создали хорошие самолёты, но своих моторов у нас не было, растягивали как могли клоны английских, которые от такого "разгона" плохо себя чувствовали. Были проблемы, были многочисленные заимствования. Ли-2 тоже были - спасибо Дугласу за нашу транспортную авиацию... Знаменитая "Катюша" - на колёсах Студебеккера, а если не его - то лицензионном клоне Форда от горьковского автозавода. И заплачено за эту технику, промышленную мощь - было дорого и очень трудно, за счёт народа, потому как больше неоткуда было всё это взять.

Ну и в чем Т-34 - развитие танка Кристи? Вы вообще этот несчастныцй танк Кристи видели, который Резун-Суворов воспел до небес и чуть ли не шедевром мирового танкостроения всех времен и народов сделал? В чем Т-34 - развитие танка Кристи? В углах наклона лобовой брони? В диаметре и расположении катков? Что-то на ум больше ничего не приходит... Если уже на то пошло, то Т-34 - это развитие танка А-32, а А-32, в свою очередь - это конечный вариант танка БТ. А вот БТ, как раз - это "последыш" танка Кристи. Только то, что изобрел американский инженер, нигде в мире на вооружение не приняли (ну кроме Британии, где на его основе создали "Круизер", ЕМНИП), а вот наши инженеры как раз из безбашенного"шасси" Кристи сделали БТ. НАШИ инженеры, а не Кристи...
По поводу самолетов - согласен, с моторами была проблема. Делали на основе лицензионных. Но это лучше, чем гробили бы время и деньги на изобретение своих. Немцы вон самостоятельно понаизобретали таких моторов, которые вообще замерзали при высотных полетах. Зато с помощью умелого пиара свою авиатехнику позиционируют лучшей в мире, даже лучше штатовской и британской, не говоря уже о нашей и японской...
Поо "Катюшу" - вообще мимо кассы. До начала массовых поставок грузовиков по ленд-лизу реактивные минометы прекрасно устанавливались на всевозможных колесных и гусеничных шасси сугубо отечественного производства. Переход на "студеры", "шевроле" и пр. был связан не только с тем, что их шасси были лучше по многим показателям, но и в первую очередь с тем, что практически не осталось заводов на нашей территории. Как-то многие упускают момент, что немцы захватили большую часть европейской территории СССР, и за Урал смогли эвакуировать далеко не все. Да и как можно сравнивать качество техники, собранной квалифицированными рабочими в комфортных условиях США, Канады, Британии, и той, что на сибирском морозе, под открытым небом собирали скрюченными от холода пальцами тогдашние подростки и женщины???
Сталин был тиран, конечно. Его индустриализация и коллективизация стоила народу миллионы жизней и судеб. Но если б не железная воля Сталина, всего за пару десятилетий превратившая отсталую, разоренную русско-японской, Первой мировой, Гражанской войнами, Интервенцией страну в один из лидеров мировой промышленности - быть бы нам сейчас всем удобрениями для немцев.
Мужчина shesshes
Свободен
02-09-2009 - 08:40
QUOTE (Искатель наслаждений @ 01.09.2009 - время: 17:57)
Главное, чтоб ни разу не ломалось ничего те недолгие годы, которые эта техника эксплуатируется.

а почему - недолгие? тогда идеалом является именно кетайская техника - та работает действительно очень недолго!
большинство бытовой техники должно работать именно долго! я не вижу смысла менять микроволновку, мясорубку или стиральную машину раз в пять лет. зачем? новая лучше разогревает, рубит или стирает? со слов рекламы - да. а вы этому верите? ну-ну...
Мужчина Dregor
Свободен
21-01-2010 - 11:25
Забавно читать тему о Британии. Нет, бывает большое и беспокойное сердце у людей, это понятное. Но я думаю и большому сердцу и маленькому сердцу есть о чем и о ком задуматься прямо здесь, у нас, в России.
Ай-яй-яй, бедные британцы, как же так?!
А мне вот пофигу! Совершенно. Как там у Галыгина было, "Срaaaaть!".
Вы лучше на нас посмотрите, ничего толкового, кроме оружия, делать не умеем. Ах да, еще программисты у нас хорошие. В своей стране хватает головняка, даже более того, в своей семье хватает головняка. Зачем перетирать такую тему? Пусть следующий Будда думает обо всех. Мы же простые люди, если вдруг захочется изменять мир, начинать придется с себя любимого, а не с Британии :)
А по поводу русского оружия, лично мне не критично, на каком шасси ездила "Катюша" от Студебеккера или от Форда. Мне главное, что и благодаря "Катюше" тоже мы выиграли. И задумайтесь на минуту, если мы такие глупые и могли в то далекое от современности время только использовать чужие наработки, почему за "Катюшей" велась такая тотальная слежка, почему и враги и союзники пытались украсть чертежи или хотя бы действующую модель? Почему у экипажей этого оружия был приказ использовать систему ликвидации при малейшей угрозе потерять или отдать это оружие в чужие руки?
Мужчина Vanik
Свободен
21-01-2010 - 16:38
Вернусь к теме.
QUOTE

bomberpelot 28.08.2009 - время: 07:21
Нация мореплаватеей и мастеровых превратилась в сборище политиканов, актрисулек и официантов... Хотя я могу ошибаться...

Когда-то в Англии разводили овец и делали лучшую шерстяную ткань, еще там выращивали злаковые и огородные культуры. 00064.gif А после одними из первых или первыми научились делать паровые машины. Овец отправили в колонии, и стали торговать машинами. Никто тогда же не говорил: ё-моё, угасла нация! шерсть разучилась прясть! )))
Не надо бояться и переживать за Великобританию. Все там в порядке: работает рынок капитала, действуют офисы трансконтинентальных компаний (ТНК), в т.ч. и нефтяных, развитое с/х и машиностроение. Извините, если это реклама, но загляните в Википедию. Верю, что The Times правду говорит. Но ПО для вертолетов - это же такая мелочь ))). Англичане просчитали варианты и выбрали наиболее выгодный. Про телевизоры вообще молчу.
Кстати, первое млекопитающее, клонированное из взрослой клетки - это овечка Долли. И сделано это было в Эдинбурге, Великобритания. Наверное по старой памяти: просто любят там овец, и все тут!!! 00049.gif
Мужчина Иванов Иван И.
Свободен
21-01-2010 - 16:48
QUOTE
а вот в России в свое время загнулась вся отрасль, производящая телевизоры - так про это никто и не вспомнил.
Вроде как так и надо.

Телики-хрен с ними, загнулась, или загнули?, тяжёлую промышленность и станкостроение, оборонный комплекс, вот, что страшно. Вся страна занята добыванием сырья и продажей его на запад, а на вырученные деньги--офисы и шопы.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (1) 1 ...
  Наверх