Взрослая социальная сеть
 Деед Женат |
24-01-2016 - 16:08 (ArseNat @ 13.01.2016 - время: 07:05) Если серьезно, то отличные технологии переработки отходов давно наработаны. Как и технологии природосберегающие. И на "гниющем" Западе они повсеместно внедряются. Вывод притянут и в корне не верен. При социализме,природоохранные мероприятия проводились повсеместно. Тогда, как на западе о них не знали. Это при нынешней дерьмократии о природе забыли. А загнивающие, вспомнили. |
Macek Свободен |
24-01-2016 - 19:54 (Деед @ 24.01.2016 - время: 16:08) (ArseNat @ 13.01.2016 - время: 07:05) Если серьезно, то отличные технологии переработки отходов давно наработаны. Как и технологии природосберегающие. И на "гниющем" Западе они повсеместно внедряются. Вывод притянут и в корне не верен. При социализме,природоохранные мероприятия проводились повсеместно. Тогда, как на западе о них не знали. Это при нынешней дерьмократии о природе забыли. А загнивающие, вспомнили. Потому что в СССР ркуководителя предприятия не только штрафовали но и в райком вызывали и строгача по парт линии а это тормоз карьеры!Директора тряслись,а если уголовное дело заведут или на понижение нач цехом. |
rudoms В поиске |
24-01-2016 - 21:01 Так и сейчас трясутся за тёпленькое местечко. Только тогда государственная система была, а не чиновичья.. |
lozdok Свободен |
27-01-2016 - 15:09 (Масек @ 24.01.2016 - время: 03:43) (lozdok @ 22.01.2016 - время: 19:41) да не было никаких высоких технологий. нет никаких следов. покажите хоть один факт. А как же статьи и фото обработанные кругами,отшлифованные,с идеально круглыми отверстиями с фигурными выпилами,с цилиндрами,вы что не читали ? видел что то краем глаза по телеку. но что за материал в котором эти отверстия? и что это за высокие технологии, если работы проводились с камнями, а не с какими то сталями, сплавами и т.д.? |
| rudoms В поиске |
27-01-2016 - 16:42 (lozdok @ 27.01.2016 - время: 15:09) (Масек @ 24.01.2016 - время: 03:43) (lozdok @ 22.01.2016 - время: 19:41) да не было никаких высоких технологий. нет никаких следов. покажите хоть один факт. А как же статьи и фото обработанные кругами,отшлифованные,с идеально круглыми отверстиями с фигурными выпилами,с цилиндрами,вы что не читали ? видел что то краем глаза по телеку. но что за материал в котором эти отверстия? и что это за высокие технологии, если работы проводились с камнями, а не с какими то сталями, сплавами и т.д.? Идеального ничего не бывает. Всё измеряемое имеет некоторую погрешность. И это целая наука, как всё это мерить и в дальнейшем учитывать. |
| lozdok Свободен |
27-01-2016 - 19:18 (rudoms @ 27.01.2016 - время: 16:42) Идеального ничего не бывает. Всё измеряемое имеет некоторую погрешность. И это целая наука, как всё это мерить и в дальнейшем учитывать. согласен. тогда нужно определять все, и погрешность, и материал, а потом делать выводы о технологиях. плиты на пирамидах мне не говорят о высоких технологиях древних, а тем более инопланетян. не то качество реза, не тот материал. посмотрите, в каком они сейчас состоянии. |
| Macek Свободен |
29-01-2016 - 01:30 (lozdok @ 27.01.2016 - время: 19:18) (rudoms @ 27.01.2016 - время: 16:42) Идеального ничего не бывает. Всё измеряемое имеет некоторую погрешность. И это целая наука, как всё это мерить и в дальнейшем учитывать. согласен. тогда нужно определять все, и погрешность, и материал, а потом делать выводы о технологиях. плиты на пирамидах мне не говорят о высоких технологиях древних, а тем более инопланетян. не то качество реза, не тот материал. посмотрите, в каком они сейчас состоянии. Есть другие строения которые того качества реза,и есть камни с остатками явных следов дискового круга.И еще мое наблюдение,за античными статуями.Вот их то в ручную сделать нереально,и никто не может повторить сейчас.Я считаю что с веками искусство и мастерство деградировало.Зайдите в мой фотоблок и посмотрите античные скульптуры и их качество... http://www.sxnarod.com/che-telo-krasivee_105-t.html |
| lozdok Свободен |
29-01-2016 - 16:49 (Масек @ 29.01.2016 - время: 01:30) Есть другие строения которые того качества реза,и есть камни с остатками явных следов дискового круга. дисковый круг это не слишком высокие технологии. почему статуи невозможно сделать вручную? а как же их делали? это что, высокие технологии древних? о каких древних идет речь? от прошлых цивилизаций ничего не осталось из высоких технологий, значит мы не можем судить о том, что было и чего не было. |
 Marinw Замужем |
30-01-2016 - 07:18 (Масек @ 29.01.2016 - время: 01:30) И еще мое наблюдение,за античными статуями.Вот их то в ручную сделать нереально,и никто не может повторить сейчас.Я считаю что с веками искусство и мастерство деградировало.Зайдите в мой фотоблок и посмотрите античные скульптуры и их качество...http://www.sxnarod.com/che-telo-krasivee_105-t.html А если их сравнить с творениями скульпторов 19 и 20 века? Большая разница? А если есть, то в чем она? |
| Macek Свободен |
30-01-2016 - 14:26 (Marinw @ 30.01.2016 - время: 07:18) (Масек @ 29.01.2016 - время: 01:30) И еще мое наблюдение,за античными статуями.Вот их то в ручную сделать нереально,и никто не может повторить сейчас.Я считаю что с веками искусство и мастерство деградировало.Зайдите в мой фотоблок и посмотрите античные скульптуры и их качество...http://www.sxnarod.com/che-telo-krasivee_105-t.html А если их сравнить с творениями скульпторов 19 и 20 века? Большая разница? А если есть, то в чем она? Я не спецалист ,по технологии обработки камня,но вот задайте вопрос спеце,как можно так сделать рыбацкую сеть накинутую на героя без лазерных технологий или литья?Да так ,что каждый узелок и каждая нить выделена везде.Задумайтись в отношении этого глядя пристально на античные статуи... |
mjo Свободен |
30-01-2016 - 14:43 (Масек @ 29.01.2016 - время: 01:30) И еще мое наблюдение,за античными статуями.Вот их то в ручную сделать нереально,и никто не может повторить сейчас.Я считаю что с веками искусство и мастерство деградировало.Зайдите в мой фотоблок и посмотрите античные скульптуры и их качество...http://www.sxnarod.com/che-telo-krasivee_105-t.html Опять несете какую-то чушь. Вы же не знакомы с искусством, но беретесь судить и что-то утверждать! |
| mjo Свободен |
30-01-2016 - 14:52 (Масек @ 30.01.2016 - время: 14:26) Я не спецалист ,по технологии обработки камня,но вот задайте вопрос спеце,как можно так сделать рыбацкую сеть накинутую на героя без лазерных технологий или литья?Да так ,что каждый узелок и каждая нить выделена везде.Задумайтись в отношении этого глядя пристально на античные статуи... Ручками и совершенно без лазерных технологий. Вот, например, 17 век:  |
| Macek Свободен |
30-01-2016 - 15:16 (mjo @ 30.01.2016 - время: 14:52) (Масек @ 30.01.2016 - время: 14:26) Я не спецалист ,по технологии обработки камня,но вот задайте вопрос спеце,как можно так сделать рыбацкую сеть накинутую на героя без лазерных технологий или литья?Да так ,что каждый узелок и каждая нить выделена везде.Задумайтись в отношении этого глядя пристально на античные статуи... Ручками и совершенно без лазерных технологий. Вот, например, 17 век: Как то уже грубоватенько смотрится по сравнению с античными.... А вот какая :  |
| mjo Свободен |
30-01-2016 - 15:41 (Масек @ 30.01.2016 - время: 15:16) Как то уже грубоватенько смотрится по сравнению с античными.... Грубоватенько потому, что задачи скульптор ставил другие, а вовсе не недостаток технологий. А приведенное Вами фото это тоже не античность. Это полагаю, примерно 16-17 век, если не позже. |
| Деед Женат |
30-01-2016 - 16:12 (mjo @ 30.01.2016 - время: 14:43) (Масек @ 29.01.2016 - время: 01:30) И еще мое наблюдение,за античными статуями.Вот их то в ручную сделать нереально,и никто не может повторить сейчас.Я считаю что с веками искусство и мастерство деградировало.Зайдите в мой фотоблок и посмотрите античные скульптуры и их качество...http://www.sxnarod.com/che-telo-krasivee_105-t.html Опять несете какую-то чушь. Вы же не знакомы с искусством, но беретесь судить и что-то утверждать! Однако мнение искусствоведа и технолога по обработке камня, дальше слова "чушь" не пошло. Ведь цели совсем другие. А мастерство действительно деградировало. До сих пор многое невозможно повторить. Например стеклянные изделия с вплавленными в них сухими листьями и насекомыми. А "церетели" с их железобетоном и ржавой арматурой, в античные времена, распяли бы на их изделиях. |
| mjo Свободен |
30-01-2016 - 16:38 (Деед @ 30.01.2016 - время: 16:12) Однако мнение искусствоведа и технолога по обработке камня, дальше слова "чушь" не пошло. Ведь цели совсем другие. А мастерство действительно деградировало. До сих пор многое невозможно повторить. Например стеклянные изделия с вплавленными в них сухими листьями и насекомыми. А "церетели" с их железобетоном и ржавой арматурой, в античные времена, распяли бы на их изделиях. Нисколько не деградировало! Вся эта обработка заключалась в использовании может быть сотни рабов, которые может десяток лет круглосуточно терли этот камень. В 17 -18 веках это уже стало накладно. А сейчас попросту не нужно. Уверяю Вас, повторить любую античную скульптуру сейчас может любой выпускник академии. Если у кого-то найдутся на это деньги и желание - нет проблем! Но с помощью электроинструмента и пескоструя они это сделают на порядок быстрее и при меньшим количестве задействованных людей. Вот и вся разница! А зачем? То, что те скульптуры красивы никто не отрицает. Но вкусы, эстетические потребности, материалы, технологии, архитектура, интерьеры и т.д. меняются. Вместе с ними меняется и искусство. И оно не становится хуже. Оно становится другим. В середине 19 века произошла в искусстве революция, а затем последовала научно техническая революция. А вместе с ней стало быстро меняться все на свете. И обратного пути нет! Если бы эстетика не изменилась, то Ваш мобильник сейчас наверное был бы похож на большую морскую раковину. И как Вы бы его (ее) носили?  |
| rudoms В поиске |
30-01-2016 - 17:06 Вот Роден - рубеж 19-20 веков  |
| rudoms В поиске |
30-01-2016 - 17:13 А рак рисуют СЕЙЧАС на срезе рисового зернышка или делают сейчас именно в кустарных условиях микрокниги - слышали? А в прошлом встречали такое? Вот часто говорят о величине и точности блоков для пирамид. А Александрийский столп в с-Петербурге видели. Он просто громадный. И это монолит. И притащен из Финляндии без всякого автотранспорта и установлен (вертикализован) без всяких подъемных кранов и домкратов. Всё сделано вручную.... |
| Деед Женат |
30-01-2016 - 17:47 (rudoms @ 30.01.2016 - время: 17:13) А рак рисуют СЕЙЧАС на срезе рисового зернышка или делают сейчас именно в кустарных условиях микрокниги - слышали? А в прошлом встречали такое? Микрокниги, делают современным инструментом, с применением современных микроскопов и технологий. Насмотрелся я новоделов в Тульском музее оружия. Не впечатляет. А вот модель человеческого черепа из горного хрусталя, с анатомически точной передачей кровеносных сосудов на внутренней поверхности черепной коробки впечатляет. И муха появляющаяся на дне стопки, только если в нее налить водку впечатляет. И ни один рисовый рисовальщик не в силах повторить эти изделия. Даже используя 3d принтеры. Утеряны секреты старых мастеров. |
| Деед Женат |
30-01-2016 - 18:15 (mjo @ 30.01.2016 - время: 16:38) (Деед @ 30.01.2016 - время: 16:12) Однако мнение искусствоведа и технолога по обработке камня, дальше слова "чушь" не пошло. Ведь цели совсем другие. А мастерство действительно деградировало. До сих пор многое невозможно повторить. Например стеклянные изделия с вплавленными в них сухими листьями и насекомыми. А "церетели" с их железобетоном и ржавой арматурой, в античные времена, распяли бы на их изделиях. Нисколько не деградировало! Вся эта обработка заключалась в использовании может быть сотни рабов, которые может десяток лет круглосуточно терли этот камень. В 17 -18 веках это уже стало накладно. А сейчас попросту не нужно. Уверяю Вас, повторить любую античную скульптуру сейчас может любой выпускник академии. Если у кого-то найдутся на это деньги и желание - нет проблем! Но с помощью электроинструмента и пескоструя они это сделают на порядок быстрее и при меньшим количестве задействованных людей. Вот и вся разница! А зачем? То, что те скульптуры красивы никто не отрицает. Но вкусы, эстетические потребности, материалы, технологии, архитектура, интерьеры и т.д. меняются. Вместе с ними меняется и искусство. И оно не становится хуже. Оно становится другим. В середине 19 века произошла в искусстве революция, а затем последовала научно техническая революция. А вместе с ней стало быстро меняться все на свете. И обратного пути нет! Если бы эстетика не изменилась, то Ваш мобильник сейчас наверное был бы похож на большую морскую раковину. И как Вы бы его (ее) носили? Не секрет, что простой кооперацией рабского труда были построены выдающиеся архитектурные сооружения. Но применять его при изготовлении предметов художественного назначения целесообразно, только на заключительных стадиях отделки и полировки. Все таки скульптуру мастер делает сам. Пусть и из мягкого мрамора. Применяя современный электроинструмент, процесс можно ускорить в разы. Революции в искусстве и архитектуре происходят регулярно, но тем не менее, дома строят прямоугольные, а пейзажи пишут реалистичные. Воспринимая все революционное, как дань сиюминутной, проходящей моде. Удивительно, почему, форма ложки и вилки, не смотря на моду, не изменилась с античных времен? Да и человека в форме геометрической фигуры давно никто не рисует. |
| Macek Свободен |
30-01-2016 - 18:44 (mjo @ 30.01.2016 - время: 15:41) (Масек @ 30.01.2016 - время: 15:16) Как то уже грубоватенько смотрится по сравнению с античными.... Грубоватенько потому, что задачи скульптор ставил другие, а вовсе не недостаток технологий. А приведенное Вами фото это тоже не античность. Это полагаю, примерно 16-17 век, если не позже. У вас есть мысли о том как это сделано?Вырублено из цельного камняили по частям собиралась?Или может взяли сеть окунули в бетон или гипс и быстренько обмотали статую и застыло? |
| Macek Свободен |
30-01-2016 - 18:47 (rudoms @ 30.01.2016 - время: 17:06) Вот Роден - рубеж 19-20 веков Боги Греции бы вскричали какое убожество,что за робот! |
| mjo Свободен |
30-01-2016 - 19:19 (Деед @ 30.01.2016 - время: 18:15) Революции в искусстве и архитектуре происходят регулярно, но тем не менее, дома строят прямоугольные, а пейзажи пишут реалистичные. Воспринимая все революционное, как дань сиюминутной, проходящей моде. Дома далеко не всегда строят прямоугольные, и пейзажи не всегда пишут реалистические. Тем более, что изобретение цифрового фотоаппарата + программные обеспечения позволяют делать в этой области чудеса без особых хлопот. Просто Вам нравятся реалистические. Это Ваше дело. А в живописи и скульптуре существует множество направлений. Как и в архитектуре. И все они существуют, имеют право на жизнь и пользуются спросом. А вот дома в стиле древнегреческих городов и скульптуры не делают. Кстати, Вы видели эти дома? Поезжайте в Грецию. Там много раскопано. Эти дома для простолюдинов представляли из себя каменную конуру размером примерно 2х3х1,5 метров. В ней жило несколько человек. Но построено все из камня. Удивительно, почему, форма ложки и вилки, не смотря на моду, не изменилась с античных времен? Вы уверены? Почитайте историю столовых приборов. Да и человека в форме геометрической фигуры давно никто не рисует. Рисуют. И не только в форме геометрических фигур. И такими картинами украшают офисы, улицы, залы и т.д. А эстетические революции происходят не так часто, как Вам кажется. Я знаю только одну, которая началась с возникновения импрессионизма. Ренессанс не в счет. Это возвращение к старому. Могу дать ссылки, привести море всяких изображений и т.д. Но это будет не по теме. Масек Боги Греции бы вскричали какое убожество,что за робот! Это вряд ли ввиду их отсутствия.  |
| Macek Свободен |
30-01-2016 - 19:46 Конечно они давно умерли. Теперь можно и не стараться и за мазню платят хорошо. |
| Деед Женат |
30-01-2016 - 19:55 Прошел по ссылке. И правда. Столовые приборы неизменны со времени своего появления, более 5000 лет. Видел в Иерусалиме раскопанную улицу античных времен. Многоэтажные просторные дома с лавками на первом и жилыми помещениями на верхних этажах, однако. Помпея и Геркуланум, тоже, не каменные лачуги 3 на 2 на 1.5. Не прямоугольных домов и модернистских картин в офисах, не встречал вообще. Медики, не рекомендуют их в общественных местах вешать. Вызывают дискомфорт и снижают производительность. Это сообщение отредактировал Деед - 30-01-2016 - 19:58 |
| rudoms В поиске |
30-01-2016 - 20:03 (Деед @ 30.01.2016 - время: 19:55) Прошел по ссылке. И правда. Столовые приборы неизменны со времени своего появления, более 5000 лет. Видел в Иерусалиме раскопанную улицу античных времен. Многоэтажные просторные дома с лавками на первом и жилыми помещениями на верхних этажах, однако. Помпея и Геркуланум, тоже, не каменные лачуги 3 на 2 на 1.5. Ну нет. Древние римляне даже не знали вилки. А в средние века ели преимущественно при помощи ножа и рук. Хотя двух зубая и большая вилка вроде уже появилась. Но использовалась она не для отправления пищи в рот, а для её удержания при разрезании. Вообще современные столовые приборы (кроме ножа) появились довольно поздно. Это не хорошо и не плохо. Это просто так было. Ели в основном руками. Только ложка появилась рано. |
| Деед Женат |
30-01-2016 - 20:16 (rudoms @ 30.01.2016 - время: 20:03) (Деед @ 30.01.2016 - время: 19:55) Прошел по ссылке. И правда. Столовые приборы неизменны со времени своего появления, более 5000 лет. Видел в Иерусалиме раскопанную улицу античных времен. Многоэтажные просторные дома с лавками на первом и жилыми помещениями на верхних этажах, однако. Помпея и Геркуланум, тоже, не каменные лачуги 3 на 2 на 1.5. Ну нет. Древние римляне даже не знали вилки. А в средние века ели преимущественно при помощи ножа и рук. Хотя двух зубая и большая вилка вроде уже появилась. Но использовалась она не для отправления пищи в рот, а для её удержания при разрезании. Вот уж нет))). Кениг Пильснер приводил фото складной ложки-вилки легионера. Очень интересный артефакт. Чем-то похож на швейцарский нож. Ссылку не дам. Вышел из группы. |
| mjo Свободен |
30-01-2016 - 21:18 (Деед @ 30.01.2016 - время: 19:55) Прошел по ссылке. И правда. Столовые приборы неизменны со времени своего появления, более 5000 лет. Видел в Иерусалиме раскопанную улицу античных времен. Многоэтажные просторные дома с лавками на первом и жилыми помещениями на верхних этажах, однако. Помпея и Геркуланум, тоже, не каменные лачуги 3 на 2 на 1.5. Не прямоугольных домов и модернистских картин в офисах, не встречал вообще. Медики, не рекомендуют их в общественных местах вешать. Вызывают дискомфорт и снижают производительность. овальную столовую ложку, которую мы используем сегодня, придумали в 17 веке, а плоскую рукоятку к столовой ложке только в 18 веке. ... Столовый нож не использовался в качестве предмета сервировки до 15-го века. ... В качестве предмета сервировки столовая вилка начала рассматриваться только в начале 16 века в Италии, в домах представителей высшего класса. http://wmfhotel.ru/istoriya-stolovykh-priborov Это не говоря о том, что сначала для ложек использовались раковины. О странах, где до сих пор используются палочки говорить не будем. Что касается истории архитектуры, посмотрите здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%....B8.D0.B7.D0.BC Что касается живописи, сначала определимся что Вы называете модернистскими картинами. Все что не "три медведя и растерянный витязь"? А здесь посмотрите, что предлагается для офисов: [URL=https://yandex.ru/images/search?text=%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%81%20%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%8B%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%85&stype=image&lr=10417&noreask=1& source=wiz]https://yandex.ru/images/search?text=%D0%BE...sk=1&source=wiz[/URL] А это мои фото с острова Родос:  Эти клетушки и есть жилища древних греков. Это сообщение отредактировал mjo - 30-01-2016 - 22:41 |
| Macek Свободен |
30-01-2016 - 22:12 Неужели люди были такие дремучие,что ложку не могли придумать?Неужели же они их только в гробницах пирамид нашли? "В Древней Руси, во времена, когда в Европе обычно ели руками, деревянная ложка была уже вполне привычным предметом, она упоминается в летописи "Повесть временных лет" (XII век) . И речь там идет не только о деревянных, но и о серебряных ложках. Ложки, как и ножи, в старину обычно носили при себе. Говорили даже: "Запасливый гость без ложки не ходит". В зависимости от величины, формы, назначения ложки имели разные названия. Откроем словарь В. И. Даля: "Ложка бывает: межеумок, простая русская, широкая; бутырка, бурлацкая, такая же, но толще и грубее; боская, долговатая, тупоносая; полубоская, покруглее той; носатая, остроносая; тонкая, вообще тонкой, чистой отделки". Русские деревянные ложки делались из осины, березы, клена. Древние римляне и греки, ведя разговоры о прекрасном, ели руками. Римский поэт Овидий научил их кушать кончиками пальцев и после еды вытирать их о хлеб. Позже в Греции на руки надевались специальные перчатки с жесткими наконечниками. А вообще самые первые прообразы ложек делались еще за 3000 лет до нашей эры. Они лепились из глины или выпиливались из костей или рогов животных, также в ход шли морские раковины, рыбьи кости и головы и древесина. Самые первые серебряные ложки сделали на Руси в 998 году по приказу князя Владимира Красное Солнышко для его дружины. Ложки тогда были с короткой ручкой и держались в кулаке. "(с) вот глиняные:  из кости: Всего фото: 2 |
| lozdok Свободен |
31-01-2016 - 00:53 я так понимаю, нет у нас доказательств высоких технологий древних цивилизаций. у нас нет даже не высоких технологий древних цивилизаций. |
| mjo Свободен |
31-01-2016 - 02:08 (Масек @ 30.01.2016 - время: 22:12) Неужели люди были такие дремучие,что ложку не могли придумать?Неужели же они их только в гробницах пирамид нашли? И что? Теперь будем о ложках говорить? Ложки - продукт древних высоких технологий?  |
| Macek Свободен |
31-01-2016 - 12:08 (lozdok @ 31.01.2016 - время: 00:53) я так понимаю, нет у нас доказательств высоких технологий древних цивилизаций. Технологии есть,а вот ссылок на них нет,плагиат детектед!Например карьерная машина-эсковатор по слухам содран с сохранившейся на Тибете машины атлантов....  |
| mjo Свободен |
31-01-2016 - 14:35 (Масек @ 31.01.2016 - время: 12:08) Например карьерная машина-эсковатор по слухам содран с сохранившейся на Тибете машины атлантов.... Ну, если по слухам, то с этим не поспоришь! |
| Macek Свободен |
31-01-2016 - 17:52 (mjo @ 31.01.2016 - время: 14:35) (Масек @ 31.01.2016 - время: 12:08) Например карьерная машина-эсковатор по слухам содран с сохранившейся на Тибете машины атлантов.... Ну, если по слухам, то с этим не поспоришь! "Не бывает дыма без огня"...-старинная русская поговорка. |
| mjo Свободен |
31-01-2016 - 19:04 (Масек @ 31.01.2016 - время: 17:52) "Не бывает дыма без огня"...-старинная русская поговорка. Бывает: |