Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (2) 1 2
Женщина ВедьмАчка
Свободна
14-04-2005 - 23:14
QUOTE (M-S @ 14.04.2005 - время: 23:44)
QUOTE (ВедьмАчка @ 14.04.2005 - время: 23:57)
А может, по-русски? На авось? Ну нет этой, как там её... Патрисии... поднять руку вверх и резко так, с чувством, опустить со словами "Ну и Кейдж с ней!!!".

Но что-то пока ни у него, ни у меня реальных достижений не наблюдается. Где ошибка?

а потому, что сказано ж - с чувством! или это уже из области йоги? я в этом не разбираюсь...
QUOTE
Что с чуйффствами прикажешь делать? Дай ответ.

а тут ещё два варианта, как водится, по-русски, клин клином... или смотать волю в кулак, вот куда кулак девать, это вам, мальчикам, виднее. хотя второй вариант, наверное опять из облати йоги, в которой я как рыба на сковородке.

Свободен
14-04-2005 - 23:34
QUOTE (M-S @ 14.04.2005 - время: 22:44)
Но я тебе отвечаю - в области чувств предлагаемый тобою метод не всегда работает. Ну ты же не киборг, в конце концов. Я же верю, что у тебя есть сердце. Расскажи, как ты решаешь именно эту проблему. Что с чуйффствами прикажешь делать? Дай ответ.

Блин, что я делаю с чуйствами? На форуме компенсируюсь! wacko.gif
Говорю: влип, как муха в сироп. НЕ стоит такая жизнь ни шиша, потому что она тебе не принадлежит. Если ты никому не нужен - это твое счастье. Пару раз пытался завязать. На Белое море ездил. Жил на острове, камбалу ловил. Но там же не выживешь. Остается эскапизм.
Мужчина Попробуй
Свободен
14-04-2005 - 23:43
2 > А вот теперь расскажите нам, не посещало ли иной раз Вас чувство, что синица есть суррогат, недостойный такого во всех отношениях хорошего человека, которым Вы вне всяких сомнений являетесь? Что Вы достойны большего? Ась?

Нет. Я думаю я достоин того что у меня есть и того что у меня будет. А если не будет не достоин. Правда бывает везет и у тебя оказывается что-то чего по твоему ты не был достоин, но везет тока достойным. Хотся мне джип хороший, но мне так впадлу даже пойти на права учится и желание само отпадает.
Мужчина M-S
Свободен
14-04-2005 - 23:49
QUOTE (ВедьмАчка @ 15.04.2005 - время: 01:14)
или смотать волю в кулак, вот куда кулак девать, это вам, мальчикам, виднее.


ВедьмАчка, я не могу понять, или Вы лично ко мне имеете непрязнь, или в принципе мальчиков не любите? Если второе - я пойму. Если первое - хотелось бы объяснений.

LegLover, при создании темы я думал о том, что она очень даже будет пересекаться с твоим "Эскапизмом...". Судя по всему, ты готов признать, что по хорошему, действенного метода для решения проблемы не существует, а есть только рациональные доводы, призванные как-то, хоть чуть-чуть облегчить ситуацию? Ну что же, я ведь, если честно, тоже к этому варианту склоняюсь.

Рыжая-бесстыжая, вот ты говоришь - "Сказать "НЕТ. Ты это не получишь и вопрос закрыт." И что? После этого твои чувтва перестают бунтовать?
Женщина Nifertity
Свободна
14-04-2005 - 23:49
я по-другому думаю.
Нужно испробовать все варианты для достижения цели. Если получится, наверняка подумаешь "а на фиг оно мне надо было?". Если не получится, то хотя бы будешь спокойно жить, потому как попробовал. А если не попробовал, умрёшь раньше времени от депрессии и с подъехавшей крышей.

Ещё вариант: если сам ничего не смог достичь, помоги детям достичь их цели. Хоть они будут счастливы...
Женщина Рыжая-бесстыжая
Свободна
14-04-2005 - 23:54
QUOTE
Рыжая-бесстыжая, вот ты говоришь - "Сказать "НЕТ. Ты это не получишь и вопрос закрыт." И что? После этого твои чувтва перестают бунтовать?

Не перестают, но я их больше не слышу. Они бунтуют некоторое время, а потом затыкаются. Я это "нет" говорю себе каждый день и не по разу.

Я не знаю таких желаний, которые нельзя было бы подавить, если нужно.
Таких желаний нет.

Кроме желания жить, но это уже инстинкт...
Женщина ВедьмАчка
Свободна
15-04-2005 - 00:15
QUOTE (M-S @ 15.04.2005 - время: 00:49)
ВедьмАчка, я не могу понять, или Вы лично ко мне имеете непрязнь, или в принципе мальчиков не любите? Если второе - я пойму. Если первое - хотелось бы объяснений.

уважаемый M-S и мальчикам, вообще, и Вам (или тебе, если не против?), в частности, я вполне себе даже очень симпатизирую wub.gif
Прошу прощения за неувязочку, но в заглавном топике ты поставил заведомо не достижимую цель, которую я, к моему глубокому сожалению, не смогла не обыграть. Эскапизм, однако... Прости, если я тебя обидела.
Вообще же, наверное, абсолютно действенного в любой ситуации метода в природе просто не существует... Цели бывают разные - синичные и журавлиные. Поймать журавля, безусловно, можно стремиться, но при этом, неплохо бы реально оценивать свои возможности.
Если у тебя нет реального шанса обладать патрицией, может быть стоит попробовать перевести бесплодные желания в радужные фантазии? А если цель достижима, но не в данный момент, наверное следует предпринять попытки к устранению препятствий. Мне так думается.

Свободен
15-04-2005 - 00:23
QUOTE (M-S @ 14.04.2005 - время: 23:49)
Судя по всему, ты готов признать, что по хорошему, действенного метода для решения проблемы не существует, а есть только рациональные доводы, призванные как-то, хоть чуть-чуть облегчить ситуацию? Ну что же, я ведь, если честно, тоже к этому варианту склоняюсь.

Да нету никакой ситуации. Вся ситуация в твоей голове. Например, тебя сильно беспокоит вопрос: есть ли в твоем гостевом люксе плазменная панель? Сильно тебе это осложняет жизнь? Скорее всего нет. Хочешь поменять одну порочную систему ценностей на другую? А зачем? Они же все равно ложные. wink.gif Все что человеку действительно нужно: это восстановить в башке естественную систему ценностей, в которой мотивации начнут играть свою законную роль. Мужик нуждается не в датском пиве, лексусе, или жене-фотомодели, а в пище, тепле, сухости и здоровой бабе, которая его любит и ни на кого не променяет. А к салону из натуральной кожи и мягкому сиденью под задницей человек привыкает мгновенно, но ничего при этом не получает, кроме обязательств перед кем-то и для кого-то. Ты думаешь с тобой конфетками делиться не хотят? так каждая такая конфетка надета на рыболовный крючок на конце лески, за котрую ты будешь привязан к своей социальной ячейке. И хорошо еще, если просто привязан. Потому что дяди из другой весовой категории будут тебя за эту лесочку спининговать. Потянут и отпустят... blink.gif
Приятная перспектива? Есть за что бороться? Или думаешь лапшу вешаю? wink.gif
Мужчина M-S
Свободен
15-04-2005 - 00:30
QUOTE (LegLover @ 15.04.2005 - время: 02:23)
Или думаешь лапшу вешаю? wink.gif

Во-о-от. Вот они, здравые мысли. И у Рыженькой, и у ВедьмАчки, и у ЛегЛавера. Вы молодцы.

Спасибо вам, дамы и господа. Завтра всем отвечать буду, сегодня уже спать пошел.

Спокойной ночи?
Мужчина Насяка
Свободен
15-04-2005 - 01:02
M-S, нуууу, к этому вопросу можно подойти с разных сторон:
paladin.gif angel_hypocrite.gif drinks_cheers.gif 0054.gif 0086.gif

Как гласит один из основных экономических постулатов, потребности человека безграничны, а ресурсы ограничены. Следовательно, нужно максимизировать полезность при имеющихся ресурсах. Это макро-подход. Поэтому искомая проблема будет существовать всегда.

Психологический фрейдистский подход. Помнишь слово "сублимация"? Берем и переключаемся на удовлетворение других потребностей или на какую-то деятельность, которые должны заставить забыть о нереализованной мечте.

Подход, связанный с сублимацией, но другой. Меняться просто надо. Мозгами врубаться, что что-либо невозможно, и выбирать другие цели, изменяя себя внутренне. Не меняя себя, от этого парадокса (если он напрягает) не избавиться. И нет тут не религии, не эзотерики.

Можно, конечно, нажраться. А можно лечь поспать. Недостатки этих подходов знаешь сам devil_2.gif

И еще... когда жисть прижимает, мигом забываешь о всех потребностях :)

Женщина Багги_Ra
Свободна
15-04-2005 - 01:07
M-S, сладких снов :) а я тему только-только раскусила... даже спать расхотелось! Значит, какую технологию применить, коли хотца - спасу нет, и все против исполнения желаний? Плавали, проходили, пережили... Если не все умные книги перечитаны (а все прочесть нереально) - вот вариант - занять мозг, заинтересовать насильственно, а потом он и сам подключится, по привычке :) Загрузить себя работой, чтобы дымиться, аки паровоз - тоже вариант :) А еще лучше - вид деятельности сменить, или видоизменить. Можно еще в какой-нить экстрим вписаться в надежде на то, что новизна ощущений и масса свежих впечатлений заглушит червя, разъедающего изнутри. Кому-то аутотренинг помогает " я могу, я все могу, я даже это могу преодолеть " но...
Зачем, спрашивается, столько мучений и стараний тратить впустую, чтобы избавить себя от мечты, или желания, если можно всю энергию и силы направить на ДОСТИЖЕНИЕ цели?
Если человек может заставить себя отказаться от задуманного, то уж заставить себя добиться желаемого куда интереснее и важнее :) Не находите?
Мужчина avtor
Свободен
15-04-2005 - 01:15
QUOTE (alexxx82 @ 15.04.2005 - время: 01:02)
Подход, связанный с сублимацией, но другой. Меняться просто надо. Мозгами врубаться, что что-либо невозможно, и выбирать другие цели, изменяя себя внутренне. Не меняя себя, от этого парадокса (если он напрягает) не избавиться. И нет тут не религии, не эзотерики.


Слегка сумбурно, но внятно не скажешь. Одобряю.
У меня лично подобных проблем с неудовлетворенными потребностями нет. Давно. Мучает только одно - успеть сделать то, что наметил.
Все прочее - суета и тлен.
Мужчина Насяка
Свободен
15-04-2005 - 01:15
QUOTE (Багира-В @ 15.04.2005 - время: 01:07)
но...
Зачем, спрашивается, столько мучений и стараний тратить впустую, чтобы избавить себя от мечты, или желания, если можно всю энергию и силы направить на ДОСТИЖЕНИЕ цели?


Фсе... Я пошел добиваться Бриану Банкс
Мужчина Unicorn
Свободен
15-04-2005 - 10:52
QUOTE (M-S @ 14.04.2005 - время: 21:13)
Собственно, вопрос заключается в следующем - а какие эффективные технологии снижения потребностей известны многоуважаемым форумчанам? Как можно заставить себя перестать желать ту или иную вещь?

P.S. Если бы я хотел обсудить некие сакральные, эзотерические методы отказа от пресса желаний, я бы открыл эту тему в Доме Мира. А коль скоро я открыл ее здесь, на Взрослом разговоре, предлагаю ограничиться методами практическими, доступными обычному человеку.

Пользуюсь (и довольно успешно) методикой, доступной любому, самому обычному, человеку - медитацией. Дважды в день - утром и вечером, по 20-30 минут. При этом (всякую кучу полезных вещей перечислять не буду - держимся в рамках темы) желания не подавляются, а УСПОКАИВАЮТСЯ сами собой. Подавление чего-либо - это не есть хорошо, в конце концов ведь пружина может разжаться и дать непредсказуемый эффект. А вот трансформировать природу человека так, чтобы избыток желаний не причинял ему страдание - вполне разрешимая задача, практика это показывает.

Свободен
15-04-2005 - 11:18
QUOTE (Багира-В @ 15.04.2005 - время: 01:07)
Если человек может заставить себя отказаться от задуманного, то уж заставить себя добиться желаемого куда интереснее и важнее :) Не находите?

Багира, насколько я понял, M-S ставит вопрос о том, что делать с потребностями, которые реализовать невозможно. Безногий не может тренироваться в беге.
Вообще я бы разбил потребности на 3 категории.
1. Ординарные потребности.
Для них стоит придерживаться разумного ограничения. Любой нормальный человек, приходя в магазин, сообразует свои покупки с кошельком. Это только маленькие дети рыдают в магазине игрушек, мы в такие крайности не впадаем. Но некоторые впадают. Это классическая модель образования комплекса. Читал про одного советского подпольного миллионера, который в детстве жил в очень бедной семье и в школе завидовал мальчикам, имевшим автоматические ручки. Родители ему такую не могли купить. Он вырос и ухитрился в условиях СССР стать подпольным цеховиком, так ему эта ручка свет застила. Расстрелян.
2. Трудно достижимые потребности. Прежде чем стремиться к их удовлетворению, стоит оценить их субъективную значимость, возможность и, ГЛАВНОЕ, ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ их достижения. В случае комплекса вопрос о целесообразности просто не возникает.
3. «Невозможные» потребности. Здесь ответ банален: эскапическая деятельность.
............................
Но мне бы хотелось обратить внимание на одно очень важное обстоятельство. Психофизиология нормального человека построена таким образом, что необходимым условием формирования потребности является возможность ее удовлетворения. Мы ощущаем только те потребности, удовлетворение которых ВОЗМОЖНО. Ни у кого из нас нет потребности полететь на Луну. Причина проста – нет принципиальной возможности. Пока не изобрели телевизор, никто из живущих на земле людей не стремился увидеть изображение в ящике.
Самый главный, самый подлый и самый порочный МИФ эпохи потребления утверждает, что опережающие человеческие потребности формируют предложение к их удовлетворению. Это полная чушь! Все обстоит в точности наоборот. Сначала кучка мерзавцев в корыстных целях изобретает очередной цивилизационный наркотик, типа табака, завезенного в Европу. А потом, создав возможность удовлетворения новой извращенной потребности, начинает усиленно трахать уже и без того вставшие р…м мозги потребителя: Вы еще не используете блюздятину? Тогда мы идем к Вам!
0080.gif
Мужчина Правый-Крайний
Свободен
15-04-2005 - 17:59
QUOTE (M-S @ 14.04.2005 - время: 23:02)
QUOTE (Правый-Крайний @ 15.04.2005 - время: 00:41)
Пейте бром это успокаивает.
Ну а если по делу. То я всегда придерживался мнения что лучьше синица в руках и нефиг тянуться за чем-то или кем-то.

Спасибо на добром слове, коллега. Бром пить не стану, поскольку правая крайняя рука всегда под рукой (уж простите за тавтологию). smile.gif
А вот теперь расскажите нам, не посещало ли иной раз Вас чувство, что синица есть суррогат, недостойный такого во всех отношениях хорошего человека, которым Вы вне всяких сомнений являетесь? Что Вы достойны большего? Ась?
QUOTE (Правый-Крайний @ 15.04.2005 - время: 00:41)
Если честно то я согласен с Легом бренд он тоже может быть суррогатным. Главное иметь идею ради чего жить, а жить ради того чтобы получить что-то или кого-то это как-то не идея.
buba.gif

А почему? Чем эта идея хуже прочих? Кто-то хочет стать "Мистером Вселенная" и качает бицепсы. Кто-то хочет превзойти Моцарта и терзает фортепиано. Стоит ли нам их осужать?

А в чем беда, брат, вот тебе и ответ, терзай фортепьяно если хочешь, но оценивай трезво, по возможности, свои возможности. Простите за тафталогию. Сиди, желай, мозоль правую-крайнюю, жизнь пройдет и вам извиняюсь савсэм пи...ц. А вокруг такой суррогат, балин, куда там силикону голливудскому.
Кароче, кончай дрочить, вставай на лыжи, в бар, на дискотеку, там разберешься, как избавится от навязчивых идей и мании величия.
drinks.gif
Женщина Багги_Ra
Свободна
15-04-2005 - 19:27
LegLover, на тему неблагополучного состояния мозгов современного потребителя я с тобой согласна на все сто! Моя племяшка, которой 20 лет, и которая зарабатывает порядка 400 у.е. в месяц, извелась желанием иметь мобильник за 800 у.е. Спрашиваю в сотый раз "нафига?" - "хочу blink.gif стильно, как ты не понимаешь?!" - не понимаю :( и понимать не хочу, потому что умею расставлять приоритеты и не впадаю в маразм по поводу вещей - как-то этому жизнь сама учит. А какую технологию применить по отношению к ней? Честно говоря, из-за такой ерунды даже голову ломать не хочется. Просто махнула рукой - не самый важный вопрос. Девочка потратит очередную зарплату, влезет в долги, покрутится, подумает, и, может, в головушке винтик встанет на место :)
Теперь касательно "невозможно" и "нецелесообразно". Опять меня, наверное, в сторону уносит... До чего же не люблю я эти определения! Человеку вредно внушать себе, что существуют недостижимые цели. И еще вреднее искать для них технологии - как самому-себе крылья подрезать :( Мог Арни Шварценеггер из небольшого австрийского городка Грац сказать себе в юности "сиди тихо, никуда не езди, спортом не занимайся - все-равно ничего из этого не выйдет"? Мог, и это было бы просто. Но мальчик пошел другим путем :) Результат впечатляющий? А К.Э. Циолковский, которого никто не понимал? 100 лет назад над его опытами смеялись... Просто было бы подыскать технологию и успокоить себя мыслью, что полет в космос невозможен :) То же самое с падающими ракетами Королева - задался бы он вопросом, а целесообразно ли тратить огромные государственные деньги, коли раз за разом ничего не выходит... Можно и еще дальше копнуть - очень Еве хотелось отведать запретного плода... А технология уже существовала - "нельзя! опасность! охраняется змеем!" - ну, успокоилась бы женщина, занялась, к примеру, сбором плодов в Эдеме... Хде бы мы все были? Правильно, существовали бы в виде некоей идеи, но никак не в материальном исполнении :))) В общем, это я к тому, что такие технологии скорее вредны, нежели полезны для прогресса. Прости, M-S rolleyes.gif

Свободен
15-04-2005 - 20:00
QUOTE (LegLover @ 14.04.2005 - время: 19:46)
QUOTE (иван1 @ 14.04.2005 - время: 19:40)
unsure.gif А мне без семги - осетрины - и датского пива становится очень грусно... unsure.gif зачем мне их снижать? blink.gif

А ты семгу с осетриной где ловишь и на какую наживку?
Не в Дании, случаем, живешь? ohmy.gif

Так я ее на цветные бумажки вымениваю - а живу в Москве blink.gif
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх