Взрослая социальная сеть
 Eleena Свободна |
10-09-2006 - 06:38 Всем известно, наверное, что в животном мире, например, в собаководстве, установлен факт - если хотя бы раз породистая сука повяжется кобелем-дворнягой и даже, если в результате этого, у нее от него щенят не будет, то в будущем все равно породистого потомства от нее ждать нечего. Аналогично, у голубятников: если непородный голубь потоптал породистую голубку, eё сразу убивают, потому что, даже при самом "элитном" супруге у нее будут только нечистопородные дети; то перышки в хвосте не те, то цвет клюва, то еще что-нибудь. Известны опыты, которые проводил в середине XIX века приятель Чарльза Дарвина лорд Мортон, который под влиянием своего знаменитого друга тоже решил заняться биологией. Он "выдал замуж" свою чистокровную английскую кобылу за жеребца-зебру. Потомства не получилось по причине несовместимости их яйцеклеток и сперматозоидов, но "выйдя замуж" через некоторое время за жеребца английской породы (как и она сама), кобыла принесла жеребёночка – "англичанина", у которого были полосы, как у зебры. У этого жеребца отцов по существу два: жеребец-лошадь по сперме и жеребец-зебра по биополю. Так вот Телегония (от "теле" - далеко и "гони" - рождение) - наука, которая утверждает, что на потомство женской особи влияют все ее предыдущие половые партнеры. И особенно - первый мужчина. Именно он, а не будущий отец ребенка, закладывает генофонд потомства каждой женщины, вне зависимости от того, когда и от кого она будет рожать своих детей. Он, нарушивший девственность, становится как бы генным отцом всех будущих детей женщины. Каково мнение форумчан по этому поводу? У меня таки с первым мужчиной все в порядке, от него и думаю родить ребеночка, а вот разволновалась по поводу влияния второго, третьего, ..., n-1 партнеров (их не так много, но они были)! И существенно ли влияние тех мужчин, с которыми имела только оральный контакт? Или телегония вообще не для людей? А может наоборт - все гораздо серьезнее! |
||||||
 Свободен |
10-09-2006 - 07:02 Можно посмотреть тут. Поиск надо было использовать и это только одна ссылка, есть ещё. Это сообщение отредактировал Zombi. - 10-09-2006 - 07:02 |
||||||
| Свободен |
10-09-2006 - 07:03 Взято тут. Камня на камне не оставлено от этой телегонии. "Нет никаких доказательств в пользу существования явлений телегонии, хотя в него верят многие поколения собаководов. Суть этого явления его приверженцы полагают в том, что каждая предыдущая беременность у животного оказывает влияние на последующую", - так пишет известный генетик Ф. Хатт в книге "Генетика животных". Итак, телегония - это предполагаемое влияние предыдущего спаривания (предыдущего самца) на потомство от последующего спаривания (последующего самца). Этот предрассудок оказался весьма распространённым и не миновал и заводчиков кошек. Некоторые из них беспокоятся, не погибла ли для получения чистопородного потомства их ценная кошка, принесшая незаконнорожденных котят от случайного спаривания с неизвестным котом или известным соседским бандитом. Беспокоиться не надо - конечно, не погибла. В конце прошлого и начале нынешнего века вера в телегонию была распространена среди селекционеров, работающих с различными видами домашних животных - лошадьми, свиньями, коровами, и др. Наибольшую известность получил случай с арабской кобылой лорда Мортона, описанный Ч. Дарвином: "Почти чистокровная арабская караковая кобыла принесла гибрида от квагги (один из видов зебры), а затем она произвела двух жеребят от вороного арабского жеребца. У этих жеребят местами была соловая окраска, а на ногах были более явственные полосы, чем у настоящего гибрида и у самого квагги". Для проверки гипотезы о телегонии селекционером К. Юартом в 1889 году был поставлен специальный опыт. От 8 чистопородных кобыл и жеребца зебры было получено 13 гибридов-зеброидов. После этого тех же кобыл спаривали с жеребцами своей породы, от которых они принесли 18 жеребят. Ни один из жеребят не имел никаких зеброидных признаков. Другими словами, явление телегонии не получило доказательств. Подобные же результаты были получены в опытах русского учёного, основоположника метода искусственного осеменения И. И. Иванова, проведенных в Аскания-Нова, по скрещиванию кобыл с зебрами. Надо сказать, что одновременно накапливающийся селекционный материал свидетельствавал и о другом: некоторые лошади, никогда не встречавшиеся с зебрами, могут давать жеребят с характерной зеброидной полосатостью ног. Таким образом, появление указанного признака могло быть интерпретировано как явление атавизма, никак не связанное с предыдущими спариваниями. Спрашивается, зачем же надо было проводить длительные эксперименты по скрещиванию кобыл с зебрами и последующим спариванием этих же кобыл с чистопородным жеребцом своей породы, когда можно было поставить подобные скрещивания с генетически чистыми линиями мышей или кроликов и получить материал на нескольких сотнях потомков, и значительно быстрее? Такие эксперименты на мышах и кроликах действительно ставились и убедительно показывали отсутствие телегонии. Но правы были те экспериментаторы, которые помогали животноводам в приобретении генетических познаний, и понимающие, что никакие опыты с мышами не разуверят животновода, своими глазами увидевшего полосатую дочь кобылы лорда Мортона, в существовании телегонии. В этом заключалась психологическая ценность опытов К. Юарта и И. И. Иванова. И далее: Откуда же берутся "факты", демонстрирующие "явление телегонии"? Большинство таких фактов - это появление у потомства неожиданных признаков, обычно дикого типа, отсутствующих у непосредственных родителей, но иногда, по случайности, присутствовавших у одного из самцов, ранее спаривавшихся с данной самкой. Это сообщение отредактировал Коза-Дереза - 10-09-2006 - 07:08 |
||||||
| Eleena Свободна |
10-09-2006 - 07:53
Я бы тоже не хотела доверять телегонии, но как-то получается тогда, что человек это ходячий набор из мяса, костей, кожи, крови и т.п. А где же место для души, а биополе в наш-то энерго-информационный век? Да и девочки продолжают рождаться с девственной плевой, хотя по законам эволюции этот рудимент должен был бы отмереть за 2 млн. лет? А мужчины, наверное, не только семенем оставляют отпечатки на генеталиях женщины? Я думаю не все здесь просто... |
||||||
| Eleena Свободна |
10-09-2006 - 08:18
Спасибо за ссылку, а то я думала, что одна такая умная, а народ уже все обсудил... Но не кажется ли Вам, уважаемые форумчане, что косвенным доказательством телегонии все-таки является сама жизнь: возросший процент трудных подростков, наркоманов, алкоголиков, причем и в штатах - одной из самых благополучных экономик - этот процент не меньше, так сказать всеобщая "дебилизация". Да и детишки чаще болеют в наше время... Не является ли все это последствием нашей сексуальной свободы? Т.е. следствием наложения множества генетических отпечатков(половые связи с различными партнерами, в том числе и по физическим данным) и из-за множественности - неточность... |
||||||
| Свободен |
10-09-2006 - 08:24
Нет, это вряд ли. Напротив, это сексуальная свобода является следствием некоторого падения нравов. А корни всех этих явлений совсем в другом месте. И к телегонии уж точно не имеют отношения. |
||||||
| Свободен |
10-09-2006 - 10:04
Я не знаю, как этот механизм работает, но мне известно, что этим фактом пользовались еще в древние времена во время племенных войн. В каждом отряде выкармливали такого ублюдка и урода, которого заставляли совокупляцца с женщинами побежденного племени. От этого их потомство ослабевало и племя соответственно полностью контролировалось победителями.
Нет, это следствие развитости медицины, когда даже нежизнеспособные особи имеют возможность выжить и передать свой генетический материал. |
||||||
 Funny Child Свободен |
10-09-2006 - 20:54
Да нету никакого механизма и фактов тоже нету. А предрассудков и причудливых верований во все времена хватало. Ритуальный каннибализм, например, основан вовсе не на желании покушать мяса, а на идее о том, что качества поедаемого наследуются поедателем. Скушал сердце храброго человека и сам стал храбрецом. Это ж до чего наше общество деградировало, если в начале 21 века, игнорируя все азы генетики, распространяются подобные предрассудки? А мы еще спорили об обучении православию в школе... Если ребенка начнут зомбировать байками о непорочном зачатии и прочих чудесах, он потом всю жизнь будет телегонии бояться. |
||||||
| Funny Child Свободен |
10-09-2006 - 22:06
Работает телегония не туда и не сюда, а совсем в другую сторону. Вот в книжечке Стивена Оппенгеймера (американского генетика), который принимал участие в реконструкции "генетического древа человечества" описывается любопытный факт. Женские генетические линии устойчивы, а мужские гораздо короче и быстро исчезают. Это обусловлено особенностями полового поведения. Женщина, независимо от собственных качеств, почти всегда имеет возможность оставить после себя потомство, потому что большинство мужчин стремится вступить в связь с максимальным количеством женщин. Но в свою очередь, она, наоборот, всегда запрограммирована на поиск эксклюзивного партнера, которого она предпочитает всем остальным. Грубо говоря, природа заложила в нее механизм, который ПРЕПЯТСТВУЕТ неэффективному воспроизводству. Ведь ей предстоит выносить и выкормить ЕДИНСТВЕННОГО ребенка из многих возможных, затратив на это огромное количество ресурсов, которые пропадут впустую, если ребенок окажется маложизнеспособным. Видимо именно это и вызывает в женщине чисто интуитивную разборчивость в своих сексуальных контактах и отторжение ординарного, НЕэксклюзивного партнера. |
||||||
| Funny Child Свободен |
10-09-2006 - 22:28
А знаешь, что характерно? Это приводит к тому, что от некоторых мужиков количество потомства может превосходить среднестатистическое на порядок. Генетика не врет. Женщинам нужен только "победитель", вот он-то как раз и получает возможность передать свои генетические признаки всем потомкам. А остальным гм.. не светит.. только и остается что самоудовлетворяться... во какая телегония получается... |
||||||
| Свободен |
10-09-2006 - 22:29
Ну и отлично :) |
||||||
| Свободен |
10-09-2006 - 23:04 ЛУЧШЕ....жену девственницу!!!!!!!..........вот мое мнение!........ (.....ребенок будет здоровее!)... читал труды про телегонию....... ......вообщем то я ЗА..... |
||||||
| Свободен |
10-09-2006 - 23:09
А это... как Вы ее на себе реализовать собираетесь?))))))))))  Какими методами и средтвами пользоваться собираетесь, чтобы телегония случилась?)))))))))) Что за научные труды?))))))) Это сообщение отредактировал А-Лама - 10-09-2006 - 23:10 |
||||||
| Свободен |
10-09-2006 - 23:35
Причем советую поспешить с решением- тут в соседней теме как раз задели взаимосвязь возраста отца с здоровьем его будущего ребенка, которая в отличие от телегонии подтверждена на практике. Самое интересное- возраст женщины не влияет на рождение детей с аутизмом, то бишь лимитирует процесс мужчина, а не женщина, как было заявлено в этой теме. Выбор за вами  |
||||||
| Свободен |
11-09-2006 - 00:36
Воистину триумф демократии - когда научный вопрос решается через "за" и "против" людей, не только наукой не занимающихся, но и практикой тоже. "Я ЗА!"... Было бы смешно, когда бы не было так грустно. Маяковский писал, что "...и кухарку выучим управлять государством". Современные демократы пошли дальше - кухарку не надо учить, ей сразу дают управлять... Результаты налицо... А телегония... Бывали суеверия и поядрёнее. Типа, что кувшин с горячей водой замёрзнет раньше, чем с холодной. И что мыши зарождаются из грязного белья... Вот только верили в них тупые средневековые мещане... А в двадцать первом веке... Печально это и печально весьма. |
||||||
Tata Fox Свободна |
11-09-2006 - 12:15
Вот кайф-то. Изменяй, не изменяй - все равно отец ребенка - муж, при условии, что он был первым. На него и дети похожи будут... даже если ребенок негроидной рассы... То-то от разных браков дети непохожи! |
||||||
| Eleena Свободна |
11-09-2006 - 20:36 Некоторые, почитала я, смотрю, не допоняли тему... Биологическим отцом ребенка, конечно, будет тот, чьи сперматазоиды попадут в яйцеклетку, никто с этим не спорит! А вот генетическим будет тот, кто нарушит девственность девушки. Хорошо, если этот первый будет "истиным арийцем" (- в кавычках, обращаю внимание), а не алкоголиком из подворотни... И чем больше сексуальных партнеров будет у женщины до рождения ребенка, тем больше генетических типов он унаследует... Почему порноактрисам платят существенно больше, чем порноактерам? Ответ очевиден: детей у первых уж может и не случится, а от вторых - всегда пожалуйста! |
||||||
Люка Свободна |
11-09-2006 - 20:51
Ага, самое главное, что гипотетического конкурента не будет, не с кем будет жене сравнивать...  Со всех сторон удобно. |
||||||
jair Свободен |
11-09-2006 - 20:52
Было б что понимать...
Разделение понятий биологический и генетический отец - это уже здорово. Расскажите пожалуйста механизм, с помощью которого гены попадают в огранизм ребёнка в обход сперматозоидов. Просто очень интересно. |
||||||
| Люка Свободна |
11-09-2006 - 20:55 Вот интересно, что в школе по биологии было...  Как это, биологический отец один, а генетический другой? "Любит Плотон, а спит Антон?" |
||||||
| Eleena Свободна |
11-09-2006 - 21:05 Если у кого души нет (биополя и т.п.), то его генетический материал, согласна, попадает через сперму, в остальном человек мертвый... ...И наивно полагать, что в школьной биологии расставлены все точки над i, и не только в школьной.... |
||||||
| Люка Свободна |
11-09-2006 - 21:08 Как то все в одну кучу... причем тут душа и генетический материал? или одно или другое. А какая группа крови у Деда Мороза? |
||||||
| Свободен |
11-09-2006 - 21:10
У меня к вам вопрос: кем, по Вашему, тогда является женщина, не дождавшаяся замужества девственницей? |
||||||
| Eleena Свободна |
11-09-2006 - 21:12
Люка, ну как то скучновато у тебя все выходит, ... хотя бы над смыслом слова "генетика" задумывалась? А удовольствия я тоже люблю получать... |
||||||
| Свободен |
11-09-2006 - 21:17
Ну чАво ты не понимаешь??!!))  У девушки-недевственницы характер портится в процессе от партнеров по сексу и она потом превращается в человека-тещу, коварную, беспринципную, зарвавшуюся. Короче, мужчЫнЫ - это ЗЛО!!! Потому что они во всем виноваты!!!))))  Это сообщение отредактировал А-Лама - 11-09-2006 - 21:19 |
||||||
| Люка Свободна |
11-09-2006 - 21:19 Удовольствия тут совершенно не причем  , просто не надо мешать в одну кучу духовность и науку. Правда в данном случае и разговор о НАУКЕ не идет, просто к совершенно надуманой теории (которая совершенно ничем не подкреплена) притынули за уши беднягу-генетику, на которую очень уждобно валить все лженаучные практики, пользуясь ммм... некоторой молодостью самой дисциплины. Поскольку генетика - наука молодая, в институтах медицинских изучать ее начали только в середине прошлого века, то под соусом "Ах, мы так мало знаем, тем более про генетику!" можно протощить любой бред! |
||||||
| Люка Свободна |
11-09-2006 - 21:22 Вообще-то что-то меня на серьезность пробрало, а темка очень смешная. Бедные зоофилы, представляю, кто у них рождается! Наверно сплошные Собаки Павловы!!!  |
||||||
| Свободен |
11-09-2006 - 21:33
А между прочим этому есть доказательство....  Собака Баскервилей  ... это все не просто так... доктор Ватсон нашу психику пожалел.. телегония.. не иначе... она (собака) должна была унаследовать все..  Это сообщение отредактировал А-Лама - 11-09-2006 - 21:34 |
||||||
| Свободен |
11-09-2006 - 21:34
В общем то «чистота рассы» и косвенное лоббирование интересов первой крови натолкнуло на мысль, что один только факт лишения девственности уже дает все основания считать женщину телегенической шлюхой. Это сообщение отредактировал !!!!!!! - 11-09-2006 - 21:49 |
||||||
| Люка Свободна |
11-09-2006 - 21:42 Теперь можно сказать вместо "ты нагадил мне в душу", "ТЫ КОНЧИЛ МНЕ В БИОПОЛЕ!!! Испортил генофонд!!!"  Может правда в эзотерику темку перенести? |
||||||
| Funny Child Свободен |
11-09-2006 - 21:49
Да уж, Кинг и Кунцем отдыхают.. У кого-то там за разумной собакой какой-то человекоподобный монстер гнался... а ведь все - жертвы генетических экспериментов! |
||||||
| Свободен |
11-09-2006 - 22:45
Всё чудесатее и чудесатее. Биологический отец один, а генетически - другой. :) Чем передаются гены? Девственной плевой или сперматозоидами? И каким волшебным образом генетическая информация первого дефлоратора хранится в организме? Если уж вы употребили термин "генетически" (а не "биоэнергетически", "через торсионные поля", "божьей волей" или ещё какую сказочную дурь) - извольте пояснить. Порноактрисам же платят больше, чем порноактёрам вовсе не за риск "неправильных детей", а просто потому, что большинство порнофильмов рассчитано на мужчин, а мужчинам важно чтоб в кадре женщина была красивой, а мужик - сойдёт любой. Даже лучше, если страшненький - приятнее на его месте себя вообразить :) Естественно эксклюзивный товар дороже, чем ординарный. |
||||||
| Свободен |
12-09-2006 - 10:31
Госпадяяя... Вот прикопался... Интересно ему. Через астрал попадают, вот как! Через тонкие миры, через всеобщее информационное поле, да мало ли путей, ей богу! У меня подружка есть, на нее парень чихнет - она сразу залетает... А вы говорите, как передается. |
||||||
Дама Свободен |
12-09-2006 - 11:06
а еще говорят, что во время беременности надо смотреть только на красивых людей. Если смотреть на уродов, то родится урод. А еще говорят, что во время беременности нельзя стричь волосы, уходят силы ребенка. а еще говорят, что во время беременности нельзы вязать иначе у ребенка будет обвитие пуповины. а еще говорят, что нельзя покупать до рождения ребенка вещи - плохо кончатся роды. а еще... а еще... ЗЫ между прочим, что за несправедливость! почему голубку убивают, а голубя нет? Это сообщение отредактировал Дама - 12-09-2006 - 11:08 |
||||||
| Свободен |
12-09-2006 - 13:18 Старое и большое обсуждение этого вопроса: http://www.sxn.today/index.php?showtopic=43410 |