Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
14-03-2016 - 12:34 (de loin @ 14.03.2016 - время: 11:56) Вы даже официальную версию отрицаете? С каких это пор википедия стала официальной версией? И что в ней написано? Ельцин топил в крови, устраивая расстрелы оппонентов? По-Вашему одни губернаторы и депутаты тогда в этом участвовали? Еще макашовцы, баркашевцы, анпиловцы, плюс случайные люди из каких то идеологических соображений... |
| Sorques Женат |
14-03-2016 - 12:43 (Безумный Иван @ 14.03.2016 - время: 07:53) В 1993-м жертв не было? Государственного переворота не было? Верховный Совет не ликвидировали неконституционным способом? Танки были не настоящие? Были жертвы, так как в Белом доме было много людей с оружием, как например члены РНЕ Баркашова... А ликвидировали, так к граждане там представляли угрозу для горожан, особенно после того как они пошли на штурм Останкино..это были меры по предотвращению масштабных беспорядков и ликвидации боевиков, то есть правительство выполняло свои конституционные обязанности по защите мирных граждан... |
de loin Свободен |
14-03-2016 - 13:28 (Sorques @ 14.03.2016 - время: 12:34) (de loin @ 14.03.2016 - время: 11:56) Вы даже официальную версию отрицаете? С каких это пор википедия стала официальной версией? Заключение Комиссии Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации по дополнительному изучению и анализу событий, происходивших в городе Москве 21 сентября - 5 октября 1993 г. – это разве не официальный документ, на который ссылается Википедия? Около 200 человек было убито или скончалось от полученных ранений и гораздо больше было ранено, получили увечья и др. телесные повреждения. Тут из-за одного Немцова сколько шума было, хотя толком не известно, что это было, вполне могла быть криминальная разборка. Ну, что вы... Uno Bono Rogazzo уже кричит о расстреле Немцова! А тут сотни людей яко не бывшие... |
avp Свободен |
14-03-2016 - 13:36 (de loin @ 14.03.2016 - время: 13:28) (Sorques @ 14.03.2016 - время: 12:34) (de loin @ 14.03.2016 - время: 11:56) Вы даже официальную версию отрицаете? С каких это пор википедия стала официальной версией? Заключение Комиссии Государственной Думы До полутора тысяч за два дня. Москва была залита кровью. Крематории работали круглосуточно. |
 ANNE_С Замужем |
14-03-2016 - 14:39 (iik4.kl @ 14.03.2016 - время: 04:29) (Ramses IV @ 14.03.2016 - время: 04:00) Б.Ягуша открыла топик про ТВ, но немедленно нарисовался злой Ю.Северенко и всё опошлил, т.е. свернул базар на политику  Дельное замечание. ТВ это идеология и управляет кремль. Так как в России однопартийная система так и будет Миф какой то выдумали про телевизор .Писала уже в другой теме, повторюсь... Кто и когда , вот мне интересно выдумал, что русские не прагматики? Что мы все зомбированы телевизором и Кремлем "верой в доброго царя", " коммунизмом", "сурковской пропагандой" и рупором всего этого -Киселевым?Фантазии опять же по поводу "Русского Мира", которым бредит Русский Нород? Ну понятно же что вся либеральная наша общественность впервую очередь и бредит всем этим, а чем еще бредить то? Когда и где в истории, скажите, русское государство и русский народ были не прагматиками? Это в нашей то северной стране? Это в папуасии какой можно о возвышенном мечтать, а у нас на Север продукты и топливо надо завозить ток летом и то в течении месяца наверно. Некоторые из кожи выпрыгивают, что бы доказать, что мы заражены плохой идеологией! Вот на Западе!!! И пошло поехало... там никто не думает ни о "Немецком Мире" , ни о "Чешском " , ни " Американском"!!Маркс с Энгельсом не там родились? Не! Ни разу! Есть конечно и у нас идейные, но в основной своей массе процент их не велик, а остальным по барабану вся эта идеология и кисилевы в телевизорах, ну пришли вечером с работы включили, где то там фоном бубнит. У меня ужин для семьи готовится, муж на службе , у сына учеба.Пока Власть сильная в телевизоре хоть Суслов, хоть Киселёф - сугубо фиолетово! Но, когда припрет, то тогда конечно, возьмем транспарант и побежим и не Киселев тому будет причиной и не либеральные, партиотические, коммунистические и др. сходки , все опять таки будет очень прагматично! А в обычное время, никто никуда не побежит ни за каких либералов, ни за патриотов, ни за идиотов.. В лучшем случае вам головой покивают и то с иронией... Я вам даже больше скажу, у нас даже те, кто в телевизоре прапагандирует сами на амбразуры прыгать не будут( и мы прекрасно это понимаем!)Все эти "болельщики" за русский народ, как ток камеру отключают, они свою косоворотку снимают, лапти в угол, медведя - в зоопарк и превращаются в таких же, как и все. "Полюбили" русский народ по расписанию и за гонорар. И , ВСЕ!!! Еще смешнее выглядят те, кто борется с " путинской пропагандой" . Эти вообще с химерой борются! Не понимая того( ну или понимая, но гонорар отрабатывают), что не верим мы "в доброго царя" . Можем принимать,соглашаться, можем "держать за меньшее зло" из того , что нам предлагают. Никакой силы никакие прапаганды в телевизоре не имеют и никакие "Киселевы" ни на что не влияют в общей температуре по стране. Силу имеет АВТОРИТЕТНАЯ ВЛАСТЬ! А авторитет надо заслужить, просто так он с неба не валиться! Это сообщение отредактировал ANNE_С - 14-03-2016 - 15:45 |
| Sorques Женат |
14-03-2016 - 15:16 (de loin @ 14.03.2016 - время: 13:28) Заключение Комиссии Государственной Думы Это кровавая расправа над мирными людьми или после вооруженного восстания? Нужно было позволить гражданам с оружием захватывать учреждения штурмом? |
| Sorques Женат |
14-03-2016 - 15:20 (de loin @ 14.03.2016 - время: 13:28) Тут из-за одного Немцова сколько шума было, хотя толком не известно, что это было, вполне могла быть криминальная разборка. Если политика убивают, то шум это обычное дело..Нет? Или вам этот шум не нравится, из личного отношения к убитому? |
mjo Свободен |
14-03-2016 - 20:57 (Безумный Иван @ 13.03.2016 - время: 16:24) Я говорю что спонтанные митинги и противостояния очень быстро разгоняются и подавляются. А вот финансируемые и организованные, это другое дело. Они срежиссированы, имеют четкую задачу, может жертвовать своими участниками и прочее. Там организуется наглядная агитация, питание, туалет, покрышки. Такие митинги управляются по отлаженной иерархической схеме. Среди мяса на определенной дистанции ставятся координаторы, которые имеют связь с общим координатором. И то и другое обычно происходит тогда, когда правящая элита игнорирует мнение какой-либо общественной группы людей с целью не допустить угроз для своего безраздельного использования власти в своих интересах. дамисс Вкратце, лицо устанавливающее правило, должно в первую очередь само их соблюдать. А кто-то с этим не согласен?  |
| Свободен |
14-03-2016 - 21:07 В России не телевидение, а телененавидение. Одна сплошная ненависть с экранов многочисленных неадекватных ток-шоу. |
Безумный Иван Свободен |
14-03-2016 - 21:37 (Sorques @ 14.03.2016 - время: 12:43) А ликвидировали, так к граждане там представляли угрозу для горожан, особенно после того как они пошли на штурм Останкино..это были меры по предотвращению масштабных беспорядков и ликвидации боевиков, то есть правительство выполняло свои конституционные обязанности по защите мирных граждан... Вот я и говорю. Спонтанные, неспланированные акции, подавляются жестко и молниеносно. И никакого осуждения со стороны Запада и США. А вот финансируемые и организованные, это другое дело. Они срежиссированы, имеют четкую задачу, может жертвовать своими участниками и прочее. Там организуется наглядная агитация, питание, туалет, покрышки. Такие митинги управляются по отлаженной иерархической схеме. Среди мяса на определенной дистанции ставятся координаторы, которые имеют связь с общим координатором. |
дамисс Свободен |
14-03-2016 - 23:48 (mjo @ 14.03.2016 - время: 20:57) дамисс Вкратце, лицо устанавливающее правило, должно в первую очередь само их соблюдать. А кто-то с этим не согласен? Так Вы в начало этого разговора вернитесь и узнаете, кто с этим не согласен. |
| Sorques Женат |
15-03-2016 - 00:05 (Безумный Иван @ 14.03.2016 - время: 21:37) Вот я и говорю. Спонтанные, неспланированные акции, подавляются жестко и молниеносно. И никакого осуждения со стороны Запада и США. А вот финансируемые и организованные, это другое дело. Они срежиссированы, имеют четкую задачу, может жертвовать своими участниками и прочее. Там организуется наглядная агитация, питание, туалет, покрышки. Такие митинги управляются по отлаженной иерархической схеме. Среди мяса на определенной дистанции ставятся координаторы, которые имеют связь с общим координатором. Любое подобное действо нужно рассматривать отдельно..есть еще и комбинирование варианты.. |
iik4.kl Свободен |
15-03-2016 - 05:01 (Sorques @ 15.03.2016 - время: 00:05) (Безумный Иван @ 14.03.2016 - время: 21:37) Вот я и говорю. Спонтанные, неспланированные акции, подавляются жестко и молниеносно. И никакого осуждения со стороны Запада и США. А вот финансируемые и организованные, это другое дело. Они срежиссированы, имеют четкую задачу, может жертвовать своими участниками и прочее. Там организуется наглядная агитация, питание, туалет, покрышки. Такие митинги управляются по отлаженной иерархической схеме. Среди мяса на определенной дистанции ставятся координаторы, которые имеют связь с общим координатором. Любое подобное действо нужно рассматривать отдельно..есть еще и комбинирование варианты.. Когда есть диктатура то другого ожидать не приходится |
Баба Ягуша Замужем |
15-03-2016 - 08:57 (Pretty Little Liar @ 14.03.2016 - время: 21:07) В России не телевидение, а телененавидение. Одна сплошная ненависть с экранов многочисленных неадекватных ток-шоу. Ток - шоу дешевле всего снимать.Вот их и снимают и показывают. |
Ramse$ Свободен |
15-03-2016 - 12:23 (Pretty Little Liar @ 14.03.2016 - время: 20:07) В России не телевидение, а телененавидение. Одна сплошная ненависть с экранов многочисленных неадекватных ток-шоу. А есть места, где ТВ доброе и пушистое? |
| Безумный Иван Свободен |
15-03-2016 - 12:57 (Ramses IV @ 15.03.2016 - время: 12:23) (Pretty Little Liar @ 14.03.2016 - время: 20:07) В России не телевидение, а телененавидение. Одна сплошная ненависть с экранов многочисленных неадекватных ток-шоу. А есть места, где ТВ доброе и пушистое? СССР  |
Xрюндель Замужем |
15-03-2016 - 13:40 (ANNE_С @ 14.03.2016 - время: 14:39) Никакой силы никакие прапаганды в телевизоре не имеют и никакие "Киселевы" ни на что не влияют в общей температуре по стране. Силу имеет АВТОРИТЕТНАЯ ВЛАСТЬ! А авторитет надо заслужить, просто так он с неба не валиться! В России "силу имеет авторитетная власть" - да, это верно. А телевизор служит как раз для того, чтобы внушить людям, что вот эти вот трусливые воришки наверху и есть авторитетная власть. И в такой ситуации власть может лепить всякую хренотень как внутри страны, так и вне ее. Телевизор все приподнесет, как нужно. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 15-03-2016 - 13:42 |
| avp Свободен |
15-03-2016 - 14:30 (Pretty Little Liar @ 14.03.2016 - время: 21:07) В России не телевидение, а телененавидение. Одна сплошная ненависть с экранов многочисленных неадекватных ток-шоу. Помнится мне, вы говорили, что не смотрите телевизор (как все рукопожатные, интеллигентные люди). Может это вы об украинском телевидении хотели сказать, но описались? |
de loin Свободен |
15-03-2016 - 14:51 (Sorques @ 14.03.2016 - время: 15:16) Это кровавая расправа над мирными людьми или после вооруженного восстания? Нужно было позволить гражданам с оружием захватывать учреждения штурмом? Пожалуйста, приведите факты по применению оружия, его виду и количеству у протестующих, масштабам применения. Сколько учреждений было захвачено вооружённым штурмом с применением оружия, количество жертв от рук восставших? События недавние, многие свидетели и участники живы, достаточно материалов на эту тему, в т.ч. проверенных и систематизированных. Моё мнение такое, что была организована масштабная провокация против народа прежде всего, завершённая акцией устрашения, чтобы он понял, что протестовать против ельцинской политики бесполезно любым путём: хоть законным, конституционным, с которого всё началось, хоть путём восстания, которое было спровоцировано. Откуда, кстати, оружие пришло в Верховный совет, путь проследить, думаю, можно. Есть основания считать, что в эту масштабную провокацию были вовлечены со стороны Ельцина (условно говоря, Ельцина; по словам Коржакова Ельцин пребывал тогда в стрессе и невменяемом состоянии, а всем процессом пришлось руководить Коржакову от имени Ельцина, в т.ч. думать) руководители протестующих, во всяком случае ясно, что была с ними договорённость подыгрывать. Это относится к Руцкому, Анпилову, Баркашов тоже из этой серии, просто рангом ниже. Двумя годами раньше – в 1991 г. по свидетельству тех, кто входил в руководство защитников «Белого дома», того же самого Руцкого, они беспрепятственно посещали противостоящий им Кремль в те дни и свободно общались с ГКЧП, тоже самое было в Форосе. К Горбачёву приехали обе враждующие стороны и вели друг с другом милые беседы. И то, что высокие должностные лица серьёзно не пострадали и в дальнейшем заняли хоть и несколько меньшие, но всё же руководящие должности, лишний раз подтверждает версию организованной провокации, острие которой было направлено не против них, а народа, чтобы впредь не бузил и не возмущался против «правильной» власти и каких бы то ни было её действий. Против «неправильной» – пожалуйста сколько угодно – 1991 г. Несколько лет фотографии 3-х парней старались чтобы почаще появлялись на виду, а тут 200 человек погибших граждан – ну зачем? Каждый из них, ведь вооружённый до зубов пулемётами и гранатомётами не считая всякой мелочи типа АК, террорист, стремившийся только к одному: свергнуть «всенародно избранного» и установить кровавую большевиЦкую диктатуру образца 1917–18 гг., военный коммунизм ит.д., разрушить светлое бизнес-будущее новой России. А у народа никаких оснований для протеста, конечно же не было. Угу... Кстати сказать, в 1917 г. без сговора большевиков с военным и морским министрами Временного правительства и спецслужбами у большевиков ничего бы не вышло. В этом несколькими месяцами раньше их обвинял Церетели. Дальнейшая судьба этих министров и перешедших на сторону большевиков военачальников тоже показательна. Репрессиям в дальнейшем подвергся Антонов-Овсеенко, руководивший группой захвата Временного правительства, подверглись красные генералы – герои Гражданской войны, но отнюдь не старые генералы и адмиралы, перешедшие на сторону большевиков. Они тихо, спокойно без репрессий дожили до своей естественной смерти. (Sorques @ 14.03.2016 - время: 15:20) (de loin @ 14.03.2016 - время: 13:28) Тут из-за одного Немцова сколько шума было, хотя толком не известно, что это было, вполне могла быть криминальная разборка. Если политика убивают, то шум это обычное дело..Нет? Или вам этот шум не нравится, из личного отношения к убитому? Мне не нравится заданный вектор шума, его характер и каким образом он был спровоцирован. С Немцовым это как с крейсером «Аврора», где не было пушек, а только зенитные орудия. Огневая мощь минимальная, зато грохот оглушительный. А рядом стояло другое, более серьёзное судно с пушками, про которое мало кто знает или помнит, зато «Аврору» знают все (ну с поправочным коэффициентом на систему ЕГЭ  ). |
avp Свободен |
15-03-2016 - 16:30 (de loin @ 15.03.2016 - время: 14:51) Мне не нравится заданный вектор шума, его характер и каким образом он был спровоцирован. Куда подевались 152 мм. пушки? |
| de loin Свободен |
15-03-2016 - 20:07 (avp @ 15.03.2016 - время: 16:30) Куда подевались 152 мм. пушки? Не знаю. Он стоял на ремонте с 1916 г. Могли их и снять. Во всяком случае даже если были, то стрелять не могли – боезапас весь был убран с корабля в связи с ремонтом. |
| avp Свободен |
15-03-2016 - 20:51 (de loin @ 15.03.2016 - время: 20:07) (avp @ 15.03.2016 - время: 16:30) Куда подевались 152 мм. пушки? Не знаю. Он стоял на ремонте с 1916 г. Могли их и снять. Во всяком случае даже если были, то стрелять не могли – боезапас весь был убран с корабля в связи с ремонтом. "К концу октября ремонт на «Авроре» был почти закончен, и она готовилась к выходу на испытания. ---- Могучий боевой корабль, вооруженный 14 дальнобойными 152-мм орудиями, укомплектованный опытной командой, с налаженной службой и хорошей дисциплиной, представлял собой плавучую крепость, расположенную в центре столицы. В Петрограде в это время не было такой воинской части, которая по своей силе и организованности могла бы противостоять «Авроре». Не было и силы, которая могла бы заставить «Аврору» уйти с этой позиции. ---- В 21 ч 40 мин по сигналу с Петропавловской крепости крейсер «Аврора» произвел холостой выстрел из 6-дюймового орудия — условный сигнал к началу штурма. Спустя некоторое время гарнизон Зимнего дворца, состоящий из юнкеров и ударного женского батальона, прекратил сопротивление. Члены Временного правительства, за исключением бежавшего министра-председателя Керенского, были арестованы. Социалистическая революция победила. План вооруженного восстания полностью осуществился. «В Питере наши потери при захвате Зимнего были невелики. Пять матросов и один солдат убиты, много легкораненых; на стороне защитников правительства никто сколько-нибудь серьезно не пострадал» 250. Антисоветски настроенная пресса делала все возможное, чтобы скомпрометировать действия большевиков во время вооруженного восстания в Петрограде. Был распущен слух, что орудия большевистской «Авроры» обстреливали Зимний дворец, творение Растрелли, боевыми снарядами. Вот почему в газете «Правда» от 9 ноября (27 октября) 1917 г. появилась заметка: ПИСЬМО В РЕДАКЦИЮ Команда крейсера «Аврора» выражает протест по поводу брошенных обвинений, тем более обвинений не проверенных, но бросающих пятно позора на команду крейсера. Мы заявляем, что пришли не громить Зимний дворец, не убивать мирных жителей, а защищать и, если нужно, умереть за свободу и революцию от контрреволюционеров. Печать пишет, что «Аврора» открыла огонь по Зимнему дворцу, но знают ли господа репортеры, что открытый нами огонь из пушек не оставил бы камня на камне не только от Зимнего дворца, но и от прилегающих к нему улиц? К вам обращаемся, рабочие и солдаты г. Петрограда! Не верьте провокационным слухам. ...Что же касается выстрелов с крейсера, то был произведен только один холостой выстрел из 6-дюймового орудия, обозначающий сигнал для всех судов, стоящих на Неве, и призывающий их к бдительности и готовности. Председатель судкома Секретарь ------- http://www.wunderwafe.ru/WeaponBook/Aurora...3.html#chap13_1 |
| Sorques Женат |
15-03-2016 - 21:32 (de loin @ 15.03.2016 - время: 14:51) Пожалуйста, приведите факты по применению оружия, его виду и количеству у протестующих, масштабам применения. Сколько учреждений было захвачено вооружённым штурмом с применением оружия, количество жертв от рук восставших? Была захвачена мэрия (бывшее здание СЭВ), был штурм Останкино..этого достаточно, чтобы штурмовать штаб, откуда эти вооруженные люди расходились по всему городу..никакой политики, просто горожанам нужно спокойствие, а у меня под окнами пальба шла...между мужчинами с одухотворенными и суровыми лицами и какими то людьми в форме.. Нужно было их уговаривать? Моё мнение такое, что была организована масштабная провокация против народа Не более чем мнения, вы не видели лиц тех, кто митинговал перед этим и стоял на страже Белого дома..это не рассерженные горожане, а люди которые прошли горячие точки или имели навыки обращения с огнестрельным оружием..они собрались победить и наводить Свой Порядок.. Возможно вам такое симпатично, хоть кто, главное чтобы не либерасты с их реформами..но многим порядок от таких людей ненужен.. Мне не нравится заданный вектор шума, его характер и каким образом он был спровоцирован. С Немцовым это как с крейсером «Аврора», где не было пушек, а только зенитные орудия. Вряд ли и мы скоро узнаем чего и как, но он был убит, это факт, да еще в определенный момент, поэтому без шума, это произойти не могло.. Опять же, вас это раздражает и удивляет, ибо он вам лично был не симпатичен..то есть взгляд необъективный на ситуацию в целом.. |
| mjo Свободен |
16-03-2016 - 16:17 (дамисс @ 14.03.2016 - время: 23:48) Так Вы в начало этого разговора вернитесь и узнаете, кто с этим не согласен. Вернулся. Не узнал. Разъясните. |
de loin Свободен |
17-03-2016 - 01:07 (Sorques @ 15.03.2016 - время: 21:32) Была захвачена мэрия (бывшее здание СЭВ) весьма странно это произошло. Сперва, кстати, именно от мэрии вёлся огонь по безоружным демонстрантам, в результате чего появились убитые и раненые. Позже мэрию штурмовал отряд, направленный туда Руцким, в котором вооружены были 18 человек, минус двое из них, которые были застреляны, остальные безоружные. В тоже время Руцкой отдал им приказ по рации огонь не открывать, не отвечать на провокации. В итоге первыми открыли огонь со стороны мэрии, причём массированный, штурмующие отвечали одиночными выстрелами и короткими очередями. Шоферов грузовиков обстреляли из мэрии так, что мало не показалось, хотя они не представляли угрозы и были безоружны. А охраняло мэрию гораздо бóльшее количество вооружённых ОМОНовцев, которые имея военное превосходство потом вдруг сбежали оттуда, позволив захватить здание. «Режиссёру» нужна была зрелищность и какое-то оправдание жестокости, для чего мятежникам нужно было позволить создать «угрозы», направляя их действия в нужное русло. В мэрии, кстати, огнемёт тогда нашли, который предназначался для штурма «Белого дома», запланированного сначала на 3 октября после 23 ч. . был штурм Останкино..этого достаточно, чтобы штурмовать штаб, откуда эти вооруженные люди расходились по всему городу..никакой политики, просто горожанам нужно спокойствие, а у меня под окнами пальба шла...между мужчинами с одухотворенными и суровыми лицами и какими то людьми в форме.. Нужно было их уговаривать? Если у одних лица были одухотворённые, у других, наверное, плотские?.. Глядя из окон Вашего жилища, наверное трудновато было толком понять что происходит и тем более видеть общую картину. Есть материалы следствия, комиссии Гос. Думы по случившемуся помимо рассказов свидетелей. Из всего этого следует, что бойня была спланирована и подготовлена заранее, а затем спровоцировано столкновение. Из 300 человек, прибывших с Макашовым в Останкино вооружено было не более 50, а им противостояло 500 вооружённых ОМОНовцев, солдат, спецназовцев, были и снайперы, и несколько БТР, использовались крупнокалиберные пулемёты, боекомплект был колоссальный и патронов не жалели, причём в основном на безоружных людей, которые составляли подавляющее большинство. Было убито несколько сотрудников СМИ в т.ч. западных и отнюдь не макашовцами с баркашовцами и анпиловцами, а как раз «защитниками» телецентра. Только по официальным данным у телецентра погибло около 100 человек. Сопоставим с тем, что из них вооружённых было около 50 за минусом Макашова и его охраны, которая его сразу эвакуировала оттуда, как только началась стрельба (один из его охранников получил при этом ранение в ногу). Не более чем мнения, вы не видели лиц тех, кто митинговал перед этим и стоял на страже Белого дома..это не рассерженные горожане, а люди которые прошли горячие точки или имели навыки обращения с огнестрельным оружием..они собрались победить и наводить Свой Порядок.. Возможно вам такое симпатично, хоть кто, главное чтобы не либерасты с их реформами..но многим порядок от таких людей ненужен.. А я в свою очередь вижу не более чем Ваше личное мнение, тогда как у меня под рукой материалы расследований того как всё было. Спустя более 20 лет ещё лучше видно, что вопрос далеко не в одной эмоциональной оценке случившегося. Власть, замаранную в народной крови её «друзьям и партнёрам» легче держать в узде, таким образом на всякий случай подстраховаться от широкой народной поддержки этой новой власти. А что касается отношения к реформаторству, то не надо забывать, что и Руцкой с Хасбулатовым, и Верховный совет до произошедших событий нисколько не возражали против проводимых реформ и я, кстати, тоже не возражал, поскольку по мне они тогда ещё не ударили. Но для меня это было первым звонком, что коммунисты в 91 г. боялись кровь пролить, а «демократы» в 93-м нисколько не побоялись, это их ни перед чем не останавливало. Довольно показательный момент, после которого перестроечные и пост-перестроечные разглагольствования о милосердии, правах человека, демократии, жестоком, кровавом коммунистическом режиме выглядели лицемерием. Нет никаких оснований считать, что бывшие бойцы горячих точек (сколько их там было-то? Не уж-то сотни и тысячи?) собирались захватить власть в России. Они всего лишь сделали свой выбор в пользу парламента, а не президента – это факт, а иное – домыслы. Вряд ли и мы скоро узнаем чего и как, но он был убит, это факт, да еще в определенный момент, поэтому без шума, это произойти не могло.. Опять же, вас это раздражает и удивляет, ибо он вам лично был не симпатичен..то есть взгляд необъективный на ситуацию в целом.. Убийство – есть убийство, преступление – есть преступление, как бы там не относиться к личности убитого. Другое дело как это обставлено. Шум меня не удивляет, так воспитано массовое сознание, на свойствах которого играют масс-медиа. Лицо, которое светилось в разных тусовках и скандалах обычно привлекает внимание обывателей. А тут ещё такие «совпадения» произошли... Незадолго до происшествия на видеозаписи Немцов обложил матом президента России, что безусловно значительно более повысило внимание к ролику, чем если бы он этого не сделал. За 2 дня до антипутинского марша приносится показательная жертва, выбирается козырное место, чтобы все съёмки велись телекомпаниями, репортёрами на фоне Кремля, чтоб любой, даже малограмотный афроамериканец из Алабамы легко мог всё понять где случилась трагедия и, главное, сразу догадался кто виноват. Тем более что в контексте общей кампании сделать это ему было не сложно. И намеченное массовое мероприятие «вдруг» оказывается на том месте, на котором без этого происшествия ему оказаться было бы намного труднее, и всё это значительно повышает и оправдывает его пафос. Ещё одно «совпадение», что убийство происходит в день спецслужб – ещё один толстый намёк телезрителям... Участники траурной акции делают плакатные параллели Бориса Немцова с «Шарли Эбдо». Несмотря на то, что в сущности такое сравнение может и верно, но в рамках траура, на мой взгляд, в отношении убитого не этично. Приносятся замечательные соболезнования: Порошенко потерял лучшего друга Украины (очередной акт агрессии со стороны России!!!), американский посол приходит с украинским флажком ит.д. Одно не понятно: какая польза от этого убийства руководству России и лично президенту Путину? На мой взгляд никакой. Вот такой мой субъективный взгляд на это событие, а каков объективный, который был транслирован телезрителям «всего цивилизованного мира»? |
| дамисс Свободен |
17-03-2016 - 01:09 (mjo @ 16.03.2016 - время: 16:17) (дамисс @ 14.03.2016 - время: 23:48) Так Вы в начало этого разговора вернитесь и узнаете, кто с этим не согласен. Вернулся. Не узнал. Разъясните. Юлий Северенко. |
Юлий Северенко Свободен |
17-03-2016 - 01:25 (дамисс @ 17.03.2016 - время: 01:09) (mjo @ 16.03.2016 - время: 16:17) (дамисс @ 14.03.2016 - время: 23:48) Так Вы в начало этого разговора вернитесь и узнаете, кто с этим не согласен. Вернулся. Не узнал. Разъясните. Юлий Северенко. Это еще что? |
| Баба Ягуша Замужем |
17-03-2016 - 18:24 (Безумный Иван @ 15.03.2016 - время: 12:57) (Ramses IV @ 15.03.2016 - время: 12:23) (Pretty Little Liar @ 14.03.2016 - время: 20:07) В России не телевидение, а телененавидение. Одна сплошная ненависть с экранов многочисленных неадекватных ток-шоу. А есть места, где ТВ доброе и пушистое? СССР Во времена СССР телевидение тоже пропагандировало политику правящей партии. |
Баба Ягуша Замужем |
18-03-2016 - 16:10 (Xрюндель @ 15.03.2016 - время: 13:40) (ANNE_С @ 14.03.2016 - время: 14:39) Никакой силы никакие прапаганды в телевизоре не имеют и никакие "Киселевы" ни на что не влияют в общей температуре по стране. Силу имеет АВТОРИТЕТНАЯ ВЛАСТЬ! В России "силу имеет авторитетная власть" - да, это верно. При любой власти по телевизору показывали то,на что было получено одобрение от действующей власти.А если какой нибудь канал не слушал указаний,то его быстро лишали лицензии. |
| ps2000 Свободен |
18-03-2016 - 17:08 (Баба Ягуша @ 18.03.2016 - время: 16:10) При любой власти по телевизору показывали то,на что было получено одобрение от действующей власти.А если какой нибудь канал не слушал указаний,то его быстро лишали лицензии. Это Вы про Россию, или про весь мир? |
| Баба Ягуша Замужем |
18-03-2016 - 19:55 (ps2000 @ 18.03.2016 - время: 17:08) (Баба Ягуша @ 18.03.2016 - время: 16:10) При любой власти по телевизору показывали то,на что было получено одобрение от действующей власти.А если какой нибудь канал не слушал указаний,то его быстро лишали лицензии. Это Вы про Россию, или про весь мир? Про весь мир. |
| ps2000 Свободен |
18-03-2016 - 20:26 (Баба Ягуша @ 18.03.2016 - время: 19:55) (ps2000 @ 18.03.2016 - время: 17:08) (Баба Ягуша @ 18.03.2016 - время: 16:10) При любой власти по телевизору показывали то,на что было получено одобрение от действующей власти.А если какой нибудь канал не слушал указаний,то его быстро лишали лицензии. Это Вы про Россию, или про весь мир? Про весь мир. А как же критика власти? Неуж то нигде не критикуют с телеэкрана  Или в тех же Штатах - сегодня NBC и CBS получают одобрение от демократов, а завтра от республиканцев? |
| дамисс Свободен |
18-03-2016 - 22:53 (Sorques @ 15.03.2016 - время: 21:32) Мне не нравится заданный вектор шума, его характер и каким образом он был спровоцирован. С Немцовым это как с крейсером «Аврора», где не было пушек, а только зенитные орудия. Вряд ли и мы скоро узнаем чего и как, но он был убит, это факт, да еще в определенный момент, поэтому без шума, это произойти не могло.. Шум был слышен только от либералов, а то их уже вообще перестали воспринимать. З.Ы.Помнится ты рубаху рвал, что Немцов ничего не поимел от прихватизации. Сегодня за его наследство в 1 миллиард долларов битва началась.Наверно зарплату ему по 5млн долларов платили и он всю до цента откладывал  |
Mart@ Свободна |
18-03-2016 - 23:10 (Баба Ягуша @ 12.03.2016 - время: 08:30) По телевизору передают много воспитательных и образовательных программ,которые помогают познать мир и получить новые знания.И это хорошо.Но в то же время телевидение зачастую навязывает нам свое мнение - делайте так,не делайте по другому.На происходящие события телевидение тоже зачастую дает свою оценку,хотя должно оставаться беспристрастным.В фильмах,сериалах положительные герои часто пьют или курят,а молодежь думает,что это хорошо. :)Прям,как в анекдоте:"смотрю порноканал-там все друг друга любят,и никто никого не убивает".Тарелку повесить,и фильтровать программы,информацию о товарах и услугах проверять и анализировать путем накопленных веками:)знаний-новое,хорошо забытое старое)Катаклизмов,катастроф в стране и в советские времена было предостаточно-не считали нужным посвящать народ в информацию,наводить смуту,были поступки,а не слова.Нечего познавать,и воспитывать в телеящике-молодежь точно не вникает,у них достойные альтернативы просмотрам,благо соблазнов много. |