Взрослая социальная сеть
 King Candy Свободен |
06-10-2018 - 20:12 (ps2000 @ 06-10-2018 - 21:09) (Эрэктус @ 06-10-2018 - 19:34) Я к тому, что не смотря на все эти сходства, различия так велико, что ставить их в один ряд ну никак нельзя Я так понимаю, что Вы считаете, что нельзя ставить в один ряд человека убившего 1000 человек и человека убившего 50. "Славный парень Робин Гуд !!!" (С) из песни в исполнении Высоцкого А то что этот Робин Гуд убил не просто богачей - а сломал веками создававшийся естественным путем экологический и социальный баланс и перевернул Мир вверх тормашками своим вмешательством ? Не считается та катастрофа что эти идиоты - социалисты натворили ? |
ps2000 Свободен |
06-10-2018 - 20:13 (King Candy @ 06-10-2018 - 20:07) Ну знаете - было бы идиотизмом - спасти немцев от самих себя - а потом "подарить" побежденный народ американцам - чтобы те опять из немцев врагов Российской Империи воспитали Вы не в курсе, что бОльшая часть Германии была в зоне оккупации союзников |
| King Candy Свободен |
06-10-2018 - 20:15 (ps2000 @ 06-10-2018 - 21:13) (King Candy @ 06-10-2018 - 20:07) Ну знаете - было бы идиотизмом - спасти немцев от самих себя - а потом "подарить" побежденный народ американцам - чтобы те опять из немцев врагов Российской Империи воспитали Вы не в курсе, что бОльшая часть Германии была в зоне оккупации союзников Была бы свся.. "Не шмогла" Красная Армия быстрее них захватить Берлин... Делиться Германией особо в планы Сталина не входило... Тут я с ним согласен... Наши хорошо наказали немцев за то что они тут натворили... Американцы спасли часть от справедливого Советского возмездия |
| ps2000 Свободен |
06-10-2018 - 20:17 (Эрэктус @ 06-10-2018 - 20:07) Но я имел в виду например следующее: Вообще то и тот и другой. Потому как первый - печет, а второй делает так, что бы ты по ближе к дому мог свежий хлебушек купить. У буржуев любая работа с уважением воспринимается. А в СССР многим работающим говорили - ишь ряшку наел, тебя бы к станку. Из СССР идет неуважение к многим видам работ |
| King Candy Свободен |
06-10-2018 - 20:19 (ps2000 @ 06-10-2018 - 21:17) (Эрэктус @ 06-10-2018 - 20:07) Но я имел в виду например следующее: Вообще то и тот и другой. Советским людям вдалбливали десятилетиями, что аморально наживаться на других людях Торговля, прибыль - грех. Смертный грех... Вот у некоторых "динозавров" с советской прошивкой эта установка в мозгу до сих пор функционирует |
Mamont Свободен |
06-10-2018 - 20:20 (King Candy @ 06-10-2018 - 19:33)
Чёт я не вижу особых угрызений совести у тех кто пользуется построенным зеками и нефть- газ из разведанных ими месторождений качают |
| King Candy Свободен |
06-10-2018 - 20:21 (Mamont @ 06-10-2018 - 21:20) (King Candy @ 06-10-2018 - 19:33) Вся страна отстроена руками Зеков - и советских, и чужих (восстанавливали страну руками военнопленных (я не говорю что это неправильно, насчет использование труда немцев - что поломали - сами и восстанавливали)) Чёт я не вижу особых угрызений совести у тех кто пользуется построенным зеками и нефть- газ из разведанных ими месторождений качают А с какой стати я должен "угрызаться совестью" ? Мой дедуля в НКВД не служил, врагов народа не пытал и на вышке ГУЛАГ-овской с пулеметом не сидел |
| ps2000 Свободен |
06-10-2018 - 20:22 (King Candy @ 06-10-2018 - 20:15) Была бы свся.. И опять что то не то с точки зрения истории. Советская армия Берлин сама захватила, без прямого участия союзников. А потом кусок его тем самым союзникам отдала. |
| King Candy Свободен |
06-10-2018 - 20:25 (ps2000 @ 06-10-2018 - 21:22) И опять что то не то с точки зрения истории. Берлин да, мы сами - но пришлось делиться территорией и зонами влияния - о чем Сталин, Черчилль и Рузвельт договаривались в Ялте Полагаю, было очень жалко отдавать жирные куски Германии в лапы заклятым врагам (что Англия, что США ни с какой стати СССР-у не были союзниками в остальное время) |
Безумный Иван Свободен |
06-10-2018 - 20:35 (King Candy @ 06-10-2018 - 20:25) (что Англия, что США ни с какой стати СССР-у не были союзниками в остальное время) Это потому что СССР себя плохо вел. Правда? |
| King Candy Свободен |
06-10-2018 - 20:36 (Безумный Иван @ 06-10-2018 - 21:35) (King Candy @ 06-10-2018 - 20:25) (что Англия, что США ни с какой стати СССР-у не были союзниками в остальное время) Это потому что СССР себя плохо вел. Правда? Неправда Просто испокон веков враждующие империи, с пересекающимися интересами... Некоторое время дружили против Германии, а потом опять - табачок врозь |
Эрэктус Женат |
06-10-2018 - 20:36 (ps2000 @ 06-10-2018 - 20:17) Вообще то и тот и другой. А точно ли есть уважение к любой работе? Именно к работе? Может есть уважение к человеку, который не сидит на месте и что-то делает, пусть ничего не производит, а занимается перепродажей. Так кто же более уважаем, тот кто производит товар или тот кто его перепродает подороже? |
| King Candy Свободен |
06-10-2018 - 20:38 (Эрэктус @ 06-10-2018 - 21:36) (ps2000 @ 06-10-2018 - 20:17) Вообще то и тот и другой. Потому как первый - печет, а второй делает так, что бы ты по ближе к дому мог свежий хлебушек купить. У буржуев любая работа с уважением воспринимается. А в СССР многим работающим говорили - ишь ряшку наел, тебя бы к станку. Из СССР идет неуважение к многим видам работ А точно ли есть уважение к любой работе? Именно к работе? Может есть уважение к человеку, который не сидит на месте и что-то делает, пусть ничего не производит, а занимается перепродажей. Так кто же более уважаем, тот кто производит товар или тот кто его перепродает подороже? То есть - торгаш в вашей Паралльельной Вселенной - это такой бездельник, паразит - который сидит на жопе ровно, в смокинге, цилиндре и курит сигару - а деньги от бедных пролетариев ему сами в карман прыгают ??? Не хотите попробовать сами ХОТЬ ЧТО-ТО ПРОДАТЬ ? Например, старый телевизор на доске объявлений разместитеЮ или не дай бог, интернет - магазин запустите Посмотрим, станете ли вы после этого уважать труд торговца ? Это сообщение отредактировал King Candy - 06-10-2018 - 20:42 |
| Эрэктус Женат |
06-10-2018 - 20:42 (King Candy @ 06-10-2018 - 20:38) То есть - торгаш в вашей Паралльельной Вселенной - это такой бездельник, паразит - который сидит на жопе ровно, в смокинге, цилиндре и курит сигару - а деньги от бедных пролетариев ему сами в карман прыгают ??? Торгаш он и есть торгаш. На чём он и как сидит мне безразлично. У меня к нему уважения гораздо меньше, чем к тому, чей товар он продает. А у тебя? |
| King Candy Свободен |
06-10-2018 - 20:43 (Эрэктус @ 06-10-2018 - 21:42) (King Candy @ 06-10-2018 - 20:38) То есть - торгаш в вашей Паралльельной Вселенной - это такой бездельник, паразит - который сидит на жопе ровно, в смокинге, цилиндре и курит сигару - а деньги от бедных пролетариев ему сами в карман прыгают ??? Торгаш он и есть торгаш. Короче - вы в своей жизни НИЧЕГО не продали лично Полное непонимание профессии... Как вот людям удается сохраниться в столь девственно чистом состоянии разума на старости лет ???? ))))))) |
| Эрэктус Женат |
06-10-2018 - 20:49 (King Candy @ 06-10-2018 - 20:43) Короче - вы в своей жизни НИЧЕГО не продали лично И слава богу.  Но зато насмотрелся на этих торгашей и продаванов достаточно. Люди с особенным менталитетом. Им, что утюг продать, что Родину - никакой разницы. |
КэпНемо Женат |
06-10-2018 - 21:00 (Эрэктус @ 06-10-2018 - 20:42) (King Candy @ 06-10-2018 - 20:38) То есть - торгаш в вашей Паралльельной Вселенной - это такой бездельник, паразит - который сидит на жопе ровно, в смокинге, цилиндре и курит сигару - а деньги от бедных пролетариев ему сами в карман прыгают ??? Торгаш он и есть торгаш. сами торгаши с вами не согласятся, они утверждают что не продают товар, а предлагают услугу ритейла, то есть подвозят товар от производителя, хранят его и прочая прочая |
| King Candy Свободен |
06-10-2018 - 21:03 (КэпНемо @ 06-10-2018 - 22:00) (Эрэктус @ 06-10-2018 - 20:42) (King Candy @ 06-10-2018 - 20:38) То есть - торгаш в вашей Паралльельной Вселенной - это такой бездельник, паразит - который сидит на жопе ровно, в смокинге, цилиндре и курит сигару - а деньги от бедных пролетариев ему сами в карман прыгают ??? Торгаш он и есть торгаш. сами торгаши с вами не согласятся, они утверждают что не продают товар, а предлагают услугу ритейла, то есть подвозят товар от производителя, хранят его и прочая прочая Это какие-то продавцы с советским комплексом неполноценности, стесняющиеся признать что да - мы зарабатываем на нуждах покупателей Чего тут постыдного ? Люди сами предлагают свои деньги - только бери их ) Им нужен товар - а ты можешь им его достать, привезти, установить, починить и т.п. |
| ps2000 Свободен |
06-10-2018 - 21:05 (Эрэктус @ 06-10-2018 - 20:36) Так кто же более уважаем, тот кто производит товар или тот кто его перепродает подороже? Это Вы о т.н. спекулянтах в СССР? Обычно тот, кто перепродает - что то еще дает дополнительно. Как я уже сказал - дает мне возможность не идти за покупкой к производителю Уважение, мне кажется и к работе и к человеку, этой работой занимающемуся. Если он хорошо свою работу делает. А то ведь и хлеб разный пекарь может выпекать |
mjo Свободен |
06-10-2018 - 21:08 (Безумный Иван @ 06-10-2018 - 14:53) Ключевое слово здесь ВЫБРАТЬ. То есть не взять что дают, а ВЫБРАТЬ. Да, в 1985 году с этим для определенного контингента было лучше. И это не моя вина. И не Ваша. Но по закону, я и имел право ВЫБРАТЬ! Но закон был хитрым и если бы то, что мне предложат, меня не устроило, то после трех попыток меня бы определили в общую очередь. И жирные коты из распределительных структур этим пользовались, вытягивая взятку или натурой. Там где есть дефицит всегда находится "заднее крыльцо". Но я предпочел бы выйдя на пенсию, просто купить то жилье, которое мне нравится, как это делали такие же как я офицеры АПЛ США или Франции и Британии. Но мне столько не платили! И Вам столько не платили. И что в этом хорошего? А медсестра в этих же америках одна из самых высокооплачиваемых профессий, в зависимости от квалификации. В сравнении с сегодняшним временем, давали незамедлительно. "Если сегодня лучше чем вчера, это уже хорошо!" (с) Можно, но не нужно. Потому что никто не знает что нужно сделать что бы у нас было как на Западе. Уже и образование кастрировали и медицину, и соцсобственность приватизировали, а Запада у нас так и не сделали. Вот сейчас пенсионный возраст подняли, будем жить как на Западе? Нет. А если никто не знает как это сделать, то и делать ничего не надо? А может быть тех, кто знает попросту гнобят, боясь за свое личное благополучие? Или надо смириться со своей ущербностью? |
| ps2000 Свободен |
06-10-2018 - 21:12 (Эрэктус @ 06-10-2018 - 20:42) Торгаш он и есть торгаш. Вот Вы и ответили на вопрос. Ваше отношение к торгашам сформировано жизнью. Ишь ряшку отъел - тебя бы к станку  Представьте - исчезли из нашей жизни торгаши. Что делать будете? А Ваше отношение к торгашам, как мне кажется неверное. Как я говорил - кто-то плохой хлеб печет, кто-то - хороший. О пекарях по тому, кто плохой хлеб печет судить? Вот Вам и разделение человека и работы, которой этот человек занимается. Вы судите о работе по плохому пекарю. А в Европе априори судят по хорошему |
| mjo Свободен |
06-10-2018 - 21:13 (Безумный Иван @ 06-10-2018 - 14:56) Экономика капиталистическая, власть тоже. Но и то и другое с чисто российскими особенностями. К тому же недолго. Подождем лет 150, посмотрим. Обсудим. |
| King Candy Свободен |
06-10-2018 - 21:23 (Эрэктус @ 06-10-2018 - 21:49) (King Candy @ 06-10-2018 - 20:43) Короче - вы в своей жизни НИЧЕГО не продали лично И слава богу. Точно Утюг, танцевать Джаз, Родина....... Все на одной полке, все продается в этом Мире Чистогана ! ))))))))))) |
| Sorques Женат |
06-10-2018 - 21:23 (Безумный Иван @ 06-10-2018 - 12:40) Я сейчас в Гусе Хрустальном. Вот мой обед в заводской столовой. 63 рубля. Я тоже супы не ем лет эдак 30-35, но люблю айнтопф, который делаю сам..это очень густой суп, с мясом, овощами, бобовыми, воды там не более 10%..у нас в стране, такое блюдо иногда рагу называют... На фото не еда, по калориям и качеству...давиться пустыми макаронами и котлетами из сои и костной муки, это жестко..я могу понять командировочного, но человека который идет из дома в контору, где проводит целый день, никогда..если ему не 20 лет..это от лени или пофигизма..я в таких случаях просто чай с хлебом потребляю, ибо себя люблю..Ну или покупаю плитку горького шоколада, естественно без всяких орехов или начинок, ломаю и заливаю кипятком..вкусно и калорийно.. Большой сэндвич, из половины багета, с бужениной,(мясом, индейкой, колбасой) сыром, листьями салата и помидором, если его сделать дома за 4-5 мин, обойдется в 100-130 р..микроволновка, сейчас есть в каждом офисе, как и чайник..никто не говорит, что нужно суп с собой таскать.. Есть момент..в некоторых организациях не принято распускать запахи собственной еды, в помещении, где работают люди..тогда конечно, кроме подобного, вариантов нет.. Поликлиники были приписаны к крупным предприятиям, на которых они и получали жилье. Без жилья не оставляли никого. Районные? Шутишь? Наш участовый врач, жила с мужем и дочерью в комнате в коммунальной квартире, из которой они сами сделали две крошечные комнатки 8м и 14м.17 лет, они так жили точно..с 1990 не знаю ничего о ее судьбе..в ее квартире просто мой одноклассник жил, кстати в такой же переделанной под две, с сестрой и матерью.. Без жилья не оставляли никого. Ага..комнату давали или ждали по 20 лет.. |
| Sorques Женат |
06-10-2018 - 21:41 (Эрэктус @ 06-10-2018 - 20:07) Ничего не знаю про eBay и про его владельцев. И тот и другой, абсолютно одинаково, без торговца, я этот хлеб не увижу..еще и третье звено, производитель сырья.. Все трое, в одной цепочке..это если здравый смысл включить, а не совковую духовность, в которой торговец был бяка..но про Садко и Афонасия Никитина, фильмы снимали..  |
| King Candy Свободен |
06-10-2018 - 21:48 (Sorques @ 06-10-2018 - 22:41) (Эрэктус @ 06-10-2018 - 20:07) Ничего не знаю про eBay и про его владельцев. И тот и другой, абсолютно одинаково, без торговца, я этот хлеб не увижу..еще и третье звено, производитель сырья.. На самом деле, звеньев больше Маркетологи, выясняющие что нужно потребителю и делающие заявку на товары. И высокообразованные инженеры - разработчики, чтобы все работало как следует, не глючило и не сгорало при включении, вместе с домом Еще дизайнеры (но это для зажравшихся граждан с развитЫми экономиками, которым гробик с отваливающимися ручками не втюхаешь) |
| Sorques Женат |
06-10-2018 - 22:08 (King Candy @ 06-10-2018 - 21:48) На самом деле, звеньев больше Я написал основные..Можно вспомнить, о важности логистики или рекламы.. Без рекламы, вообще ничего невозможно сделать..она и в Древнем Риме была..вывеска с информацией, если она правильно подана, то может быть решающей, кому пойдет продукт..свиньям на корм или гражданам.. |
 ferrara Замужем |
06-10-2018 - 22:12 (King Candy @ 06-10-2018 - 19:54) (ferrara @ 06-10-2018 - 20:51) Но Советский Союз всё же свернул шею нацизму, в чём, я считаю, его великая заслуга перед человечеством. Какой ценой ? Как говорил У.Черчилль: цена победы не может быть слишком высокой потому, что цена поражения будет намного выше. Путем потери практически ПОЛОВИНЫ своего населения - его ЛУЧШЕЙ части Но только не надо преувеличивать. И почему «ЛУЧШЕЙ» его части? И особой благодарности от Человечества особо не слышно... Только евреи благодарят........... Разве в этом состоит главное?.. Чтобы услышать благодарность?.. Благодарные европейцы (немцы, прибалты и многие другие) не упускают ни одного случая чтобы не пнуть нас за нашу "помощь" Увы, после развала нашей державы мы стали слишком слабы. А слабого пинают все, кому не лень. |
| Эрэктус Женат |
06-10-2018 - 22:43 (ps2000 @ 06-10-2018 - 21:12) Вот Вы и ответили на вопрос. Ваше отношение к торгашам сформировано жизнью. Ишь ряшку отъел - тебя бы к станку На самом деле, я имел в виду сравнение хорошего производителя и хорошего продавца. Глупо было бы сравнивать по-другому. Мое, личное, отношение к продажникам это лишь реакция на попытки убедить меня, что это ну такая сложная работа, ну такая важная, что ну никак без нее невозможно. А еще реклама, логистика, ну ваще, мир остановится без этого. Ребята, очнитесь, вся эта безусловно нужная мишура, потеряет всякий смысл без самого товара. Это сообщение отредактировал Эрэктус - 06-10-2018 - 22:56 |
| Эрэктус Женат |
06-10-2018 - 22:59 (King Candy @ 06-10-2018 - 21:48) И высокообразованные инженеры - разработчики, чтобы все работало как следует, не глючило и не сгорало при включении, вместе с домом Ну вот только не надо, инженеров приплетать к продажникам. Инженеры это к производителям. |
| King Candy Свободен |
06-10-2018 - 23:09 (ferrara @ 06-10-2018 - 23:12) Увы, после развала нашей державы мы стали слишком слабы. А слабого пинают все, кому не лень. Мы не слабы Просто нас перестали так бояться, как раньше... И мы стали слышать все что нас говорят зарубежом (раньше тщательно скрывали) |
| ps2000 Свободен |
06-10-2018 - 23:32 (Эрэктус @ 06-10-2018 - 22:43) На самом деле, я имел в виду сравнение хорошего производителя и хорошего продавца. Вы действительно не представляете, что продать сложнее чем произвести. В одном Вы правы - товар нужен, так с этим никто и не спорит. Производители необходимы и никто их значимости не умаляет. Я же Вам сказал - все работы нужны и уважаемы. Но, представьте - нет продавцов - этой не нужной мишуры, как Вы выражаетесь. Исчезли на корню в один день. Как Вы жить будете? |
| King Candy Свободен |
06-10-2018 - 23:37 (ps2000 @ 07-10-2018 - 00:32) (Эрэктус @ 06-10-2018 - 22:43) На самом деле, я имел в виду сравнение хорошего производителя и хорошего продавца. Вы действительно не представляете, что продать сложнее чем произвести. В современном мире товарного изобилия продавец - фигура номер 1 Как заставить потребителя отдать деньги именно за ВАШ товар ? |
| Эрэктус Женат |
06-10-2018 - 23:37 (ps2000 @ 06-10-2018 - 23:32) Но, представьте - нет продавцов - этой не нужной мишуры, как Вы выражаетесь. Пойду искать производителей. Пекарей, плотников, производителей печатных плат и наведаюсь на нефтеперерабатывающий завод. Встречный вопрос: Что мне делать, куда пойти, если исчезнут те, кто производит товар? |
| Эрэктус Женат |
06-10-2018 - 23:46 (King Candy @ 06-10-2018 - 23:37) Как заставить потребителя отдать деньги именно за ВАШ товар ? Аааа. До меня дошло! Товар он из воздуха сам материализовывается. Он просто есть и его нужно продать. И действительно, с этой точки зрения продать товар в условиях конкуренции очень сложно. А такие "мелочи" как идея, проект и производство - их как бы не существует в твоем сознании. |