Взрослая социальная сеть
 Инертный газ Замужем |
13-03-2020 - 19:10 (ps2000 @ 13-03-2020 - 19:00) (Инертный газ @ 13-03-2020 - 18:26) Так так те, кто постарше, понимают, что при некоторых режимах, в некоторые времена, конспирологии как раз больше походили на описание действительности, чем официальная пресса и пропаганда. Можно спорить об определениях, и говорить, что это были тогда не конспирологии. Но это ньюансы же. Вы сейчас не о конспирологии говорите, а о поиски причинно-следственных связей. Это не конспирология Конспирологи, в каком-то смысле тоже ищут причинно следственные связи. Разве нет? Пытаются реальность объяснить в их понимании логично. |
 ps2000 Свободен |
13-03-2020 - 19:18 (Инертный газ @ 13-03-2020 - 19:10) Конспирологи, в каком-то смысле тоже ищут причинно следственные связи. Разве нет? Ищут. И геометры и физики-химики ищут  У них в основе камушек не лежит - заговор всемирный  |
de loin Свободен |
13-03-2020 - 19:29 (Инертный газ @ 13-03-2020 - 15:14) (de loin @ 13-03-2020 - 14:55) А каким образом ведётся следствие обычно? Всегда на основе записей с камер наблюдений и показаний прямых свидетелей случившегося? А когда нет ни того, ни другого? Следователей полиции, прокуратуры, пожарных следователей надо записать тогда в конспирологи? Берут в рассчет, что версии могут ( и даже должны) расходиться в некотрой степени. Стройные одинаковые версии, точные до мелких подробностей, обычно подозрительны. Часто это сговор сторон что-то скрыть. Я лично проводила интервью с разными людьми после какого-то события, в котором все мы принимали участие. Ничего криминального, научные эксперименты. Обманывать нет там смысла совсем. Никаких интересов. А версии расходились существенно. Про интервью у свидетелей какого-то научного эксперимента как-то не понятно причём там конспирология. По поводу разных версий следствия тоже как-то странно пишете Стройные одинаковые версии, точные до мелких подробностей, обычно подозрительны. Следователь ведёт дело или там эксперт участвует в следствии. О каких стройных, одинаковых версиях, точных до мелких подробностей речь? Непонятно. В одной и той же голове они все возникли? Я-то речь в принципе о другом вёл: об отсутствии у следователя (по крайней мере в самом начале) прямых улик, сведений, мониторинга случившегося, ясно указывающих на конкретного преступника. Что ему в этом случае дело не вести, а его сразу закрыть или даже вообще отказаться открывать? Это сообщение отредактировал de loin - 13-03-2020 - 19:31 |
de loin Свободен |
13-03-2020 - 19:36 (ps2000 @ 13-03-2020 - 19:18) (Инертный газ @ 13-03-2020 - 19:10) Конспирологи, в каком-то смысле тоже ищут причинно следственные связи. Разве нет? Ищут. И геометры и физики-химики ищут В основе официальной американской версии трагедии 11.09.01 тогда и лежит этот самый камушек всемирного заговора арабских террористов. |
dedO'K Женат |
13-03-2020 - 19:37 (Инертный газ @ 13-03-2020 - 15:22) (dedO'K @ 13-03-2020 - 06:59) (Инертный газ @ 13-03-2020 - 01:06) Из кого состоит мировое правительство? Кстати, лукавство антиконспирологов заключено в словах: мировое правительство. Дадно, пусть. А это не люди, это демоны: гнев, печаль, уныние, чревоугодие, любодеяние, сребролюбие, тщеславие, гордыня,- служение которым предопределяет мировозрение, мироощущение и порядок жизнедеятельности человека, для получения от них награды. |
| Инертный газ Замужем |
13-03-2020 - 19:48 (de loin @ 13-03-2020 - 19:29) Стройные одинаковые версии, точные до мелких подробностей, обычно подозрительны. Следователь ведёт дело или там эксперт участвует в следствии. О каких стройных, одинаковых версиях, точных до мелких подробностей речь? Непонятно. В одной и той же голове они все возникли? Конечно же вести следствие. Говорю о двух одинаковых до мелких подробностей версиях двух разных свидетелей. Такого обычно не бывает. Обычно люди рассказыаают об одном и том де событии, в котором участвовали, немного по-разному. Это то, что я сказала. |
| Инертный газ Замужем |
13-03-2020 - 19:49 (dedO'K @ 13-03-2020 - 19:37) (Инертный газ @ 13-03-2020 - 15:22) (dedO'K @ 13-03-2020 - 06:59) Кстати, лукавство антиконспирологов заключено в словах: мировое правительство. Дадно, пусть. А это не люди, это демоны: гнев, печаль, уныние, чревоугодие, любодеяние, сребролюбие, тщеславие, гордыня,- служение которым предопределяет мировозрение, мироощущение и порядок жизнедеятельности человека, для получения от них награды. В человеческом обличии? |
| ps2000 Свободен |
13-03-2020 - 20:17 (de loin @ 13-03-2020 - 19:36) В основе официальной американской версии трагедии 11.09.01 тогда и лежит этот самый камушек всемирного заговора арабских террористов. Я не понял о какой версии Вы речь ведете |
Fleur de Lys Замужем |
13-03-2020 - 20:48 (Still Warm @ 13-03-2020 - 12:02) (Fleur de Lys @ 13-03-2020 - 11:39) (Инертный газ @ 13-03-2020 - 00:06) Из кого состоит мировое правительство? Из мерзавцев! Вот же негодяи. Хоть в этом можно чувствовать себя спокойной! Хотя бы к моей постели тайное мировое правительство никакого доступа не имеет)) (Инертный газ @ 13-03-2020 - 18:37) Она ответила: найти отца погившего в финскую войну и захоронить. Помним да, финскую, короткую, наступательную, победную войну. Почему погибшие, которые "никто не забыт, ничто не забыто" не были нормально по-человечески захоронены? Нормально было оставить погибших солдат гнить? А что тут конспирологичного? Или даже где тут заговор? Все же просто и понятно - если не принимать оф.пропаганду как абсолютную истину, конечно. |
| Инертный газ Замужем |
13-03-2020 - 21:04 (Fleur de Lys @ 13-03-2020 - 20:48) (Инертный газ @ 13-03-2020 - 18:37) Она ответила: найти отца погившего в финскую войну и захоронить. Помним да, финскую, короткую, наступательную, победную войну. Почему погибшие, которые "никто не забыт, ничто не забыто" не были нормально по-человечески захоронены? Нормально было оставить погибших солдат гнить? А что тут конспирологичного? не принимать официальные версии событий как истинные это основа многих конспираций. |
de loin Свободен |
13-03-2020 - 21:44 (Инертный газ @ 13-03-2020 - 21:04) не принимать официальные версии событий как истинные это основа многих конспираций. Что такое официальная версия? Кто имеет право присваивать версии официальный статус? Если международная комиссия подвергла критике официальную американскую версию терактов 11 сентября 2001 года, значит выводы комиссии страдают конспирологичностью что ли? Тогда это скорее относится к американской версии о всемирном исламистском заговоре против США. Это сообщение отредактировал de loin - 13-03-2020 - 21:45 |
| Fleur de Lys Замужем |
13-03-2020 - 21:46 (Инертный газ @ 13-03-2020 - 21:04) (Fleur de Lys @ 13-03-2020 - 20:48) (Инертный газ @ 13-03-2020 - 18:37) Она ответила: найти отца погившего в финскую войну и захоронить. Помним да, финскую, короткую, наступательную, победную войну. Почему погибшие, которые "никто не забыт, ничто не забыто" не были нормально по-человечески захоронены? Нормально было оставить погибших солдат гнить? А что тут конспирологичного? не принимать официальные версии событий как истинные это основа многих конспираций. Но одного этого явно недостаточно. |
| Sorques Женат |
13-03-2020 - 23:26 Конспирология, не может существовать без заговора.. Это ключевое, что кто то что то скрывает, а истину знают единицы посвященных.. Конспирология, это не тайны или белые пятна в истории или событиях.. |
de loin Свободен |
14-03-2020 - 00:22 (Sorques @ 13-03-2020 - 23:26) Конспирология, не может существовать без заговора.. Это ключевое, что кто то что то скрывает, а истину знают единицы посвященных.. Конспирология, это не тайны или белые пятна в истории или событиях.. Да, обычно под словом конспирология подразумевают нечто подобное. Та́кже можно добавить, что эти схемы напоминают некий архитектурный проект, каждая деталь которого не случайна, а детерминирована. Там случайностей не бывает, а все они разбиваются вдребезги о несокрушимую цитадель зловещих планов, ужас которых состоит в их фатальности. Вот это настоящий, брендовый, так сказать, образ конспирологии, с которым можно делать селфи как с каким-нибудь из чудес света, дабы потом хайпануть перед друзьями, дескать, видали?! А те в ответ: «Круто! Агонь!» и кучу лайков.  Это сообщение отредактировал de loin - 14-03-2020 - 00:33 |
| Инертный газ Замужем |
14-03-2020 - 00:25 (Sorques @ 13-03-2020 - 23:26) Конспирология, не может существовать без заговора.. Это ключевое, что кто то что то скрывает, а истину знают единицы посвященных.. Конспирология, это не тайны или белые пятна в истории или событиях.. Распространение инфы о том, что происходило в Питере во время блокады, например. Это конспирология была на то время или же нет? Как по вашему? |
| Инертный газ Замужем |
14-03-2020 - 00:26 (de loin @ 13-03-2020 - 21:44) (Инертный газ @ 13-03-2020 - 21:04) не принимать официальные версии событий как истинные это основа многих конспираций. Что такое официальная версия? Кто имеет право присваивать версии официальный статус? Если международная комиссия подвергла критике официальную американскую версию терактов 11 сентября 2001 года, значит выводы комиссии страдают конспирологичностью что ли? Тогда это скорее относится к американской версии о всемирном исламистском заговоре против США. Официальная версия это то, что выдают государственные пресслужбы от имени государственных органов. |
| Sorques Женат |
14-03-2020 - 00:31 (Инертный газ @ 14-03-2020 - 00:25) Распространение инфы о том, что происходило в Питере во время блокады, например. Нет, конспирология это все же какие то глобальные процессы.. Например причины Второй мировой войны или революция в России.. |
| de loin Свободен |
14-03-2020 - 00:43 (Инертный газ @ 14-03-2020 - 00:26) Официальная версия это то, что выдают государственные пресслужбы от имени государственных органов. Соответственно, сколько государств со своими пресс-службами столько может быть и официальных версий одного и того же. |
| dedO'K Женат |
14-03-2020 - 01:20 (Sorques @ 14-03-2020 - 01:31) (Инертный газ @ 14-03-2020 - 00:25) Распространение инфы о том, что происходило в Питере во время блокады, например. Нет, конспирология это все же какие то глобальные процессы.. Или повышение цены на гречку в ближайшем магазине. |
| Инертный газ Замужем |
14-03-2020 - 02:33 (de loin @ 14-03-2020 - 00:43) (Инертный газ @ 14-03-2020 - 00:26) Официальная версия это то, что выдают государственные пресслужбы от имени государственных органов. Соответственно, сколько государств со своими пресс-службами столько может быть и официальных версий одного и того же. Конечно. |
| dedO'K Женат |
14-03-2020 - 06:19 (Инертный газ @ 13-03-2020 - 20:49) (dedO'K @ 13-03-2020 - 19:37) (Инертный газ @ 13-03-2020 - 15:22) Дадно, пусть. А это не люди, это демоны: гнев, печаль, уныние, чревоугодие, любодеяние, сребролюбие, тщеславие, гордыня,- служение которым предопределяет мировозрение, мироощущение и порядок жизнедеятельности человека, для получения от них награды. В человеческом обличии? Тут мне надо быть осторожным... Мало, ли, что вы считаете человеческим обличьем. Для меня это помысел, слово и дело, которому служит человек всем своим сердцем, душою и разумением. А для вас? |
| Инертный газ Замужем |
14-03-2020 - 06:34 (dedO'K @ 14-03-2020 - 06:19) (Инертный газ @ 13-03-2020 - 20:49) (dedO'K @ 13-03-2020 - 19:37) А это не люди, это демоны: гнев, печаль, уныние, чревоугодие, любодеяние, сребролюбие, тщеславие, гордыня,- служение которым предопределяет мировозрение, мироощущение и порядок жизнедеятельности человека, для получения от них награды. В человеческом обличии? Тут мне надо быть осторожным... Мало, ли, что вы считаете человеческим обличьем. Для меня это помысел, слово и дело, которому служит человек всем своим сердцем, душою и разумением. Да я в простом буквальном смысле спрашивала. В теле человеков эти дьяволы? |
| dedO'K Женат |
14-03-2020 - 07:27 (Инертный газ @ 14-03-2020 - 07:34) (dedO'K @ 14-03-2020 - 06:19) (Инертный газ @ 13-03-2020 - 20:49) В человеческом обличии? Тут мне надо быть осторожным... Мало, ли, что вы считаете человеческим обличьем. Для меня это помысел, слово и дело, которому служит человек всем своим сердцем, душою и разумением. Да я в простом буквальном смысле спрашивала. Ох, и сложно с вами. В теле человеков различные животные ткани, составляющие единый механизм. Биологию в школе не учили? |
| Инертный газ Замужем |
14-03-2020 - 07:34 В школьном курсе биологии точно не учила про дьяволов в человеческом теле. |
| dedO'K Женат |
14-03-2020 - 09:22 (Инертный газ @ 14-03-2020 - 08:34) В школьном курсе биологии точно не учила про дьяволов в человеческом теле. Ну, и правильно. Ибо вся демонология, включая сюда и знаменитый Молот ведьм- это отрасль психологии и социологии, которые в школе изучать запрещено с 1958 года. Психология, социология и законодательство только вредят ранимому сознанию совка. |
Безумный Иван Свободен |
14-03-2020 - 10:24 (Krupsky @ 12-03-2020 - 11:06) Древние египтяне произошли от русских! И Богами нашими пользовались. РА свет. РА дуга. РА даст(ь) И фараоны не ихние, а русские! С чего взяли, что П и Х, вместе, читаются как Ф? Ясно же написано, что "пхорон" такойто. А здесь "пхорон", то есть похоронен Хеопс, к примеру. Украли историю Великой Руси! Масек, а время определяют петухи и кукушки. КУранты. КУкареку КУку. КУ означает Квантовый Уровень (Sorques @ 13-03-2020 - 16:03) Заметьте, почти все советофилы, не путать с убежденными марксистами и коммунистами, конспирологи в той или иной степени.. И как правило без системных знаний по вопросам, в которых они пытаются выстраивать какие связи. Как я писал тут https://www.sxnarod.com/teorii-zagovora-kon...l#entry23753984 Конспирологией называют гипотезу противоположной стороны дискуссии, когда аргументированно опровергнуть эту гипотезу не могут Влад, а теория о том, что в России есть каста неприкасаемых, а все аресты миностров, губернаторов, сенаторов это всего лишь разборки между башнями. Навальный протеже одной из башень. Как тебе такая теория? Это не конспирология? (Sorques @ 14-03-2020 - 00:31) (Инертный газ @ 14-03-2020 - 00:25) Распространение инфы о том, что происходило в Питере во время блокады, например. Это конспирология была на то время или же нет? Как по вашему? Нет, конспирология это все же какие то глобальные процессы.. Например причины Второй мировой войны или революция в России.. А гипотеза о том что никакой февральской революции в России не было, это как? Мы медленно подходим ко второй твоей реперной точке. Двойные стандарты Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 14-03-2020 - 11:08 |
| Безумный Иван Свободен |
14-03-2020 - 11:01 (Инертный газ @ 13-03-2020 - 18:37) Я тут в свете недавних событий обнаружила, что В. Терешкова еще жива. Ну, я всегда об этом знал. Меня эта тетка еще в 1986-м выгнала взашей из своей квартиры. Она не вовремя вернулась когда мы с ее племянником дегустировали ее коллекцию вин. И по случаю ее биографию почитала. Один момент в официальной биографии например: после полета ее спросили, какое у нее есть давнее желание. 60-е годы. Помним. Она ответила: найти отца погившего в финскую войну и захоронить. Помним да, финскую, короткую, наступательную, победную войну. Почему погибшие, которые "никто не забыт, ничто не забыто" не были нормально по-человечески захоронены? Нормально было оставить погибших солдат гнить? Я в 1980-м году, будучи пионером, участвовал в перезахоронении солдат, погибших в финскую. По стечению обстоятельств хоронили их в моем городке Сосновый Бор на кладбище в деревне Устье. Был митинг, я участвовал в этой массовке. Мало кто об этом знает, но погибшие в финскую кампанию похоронены именно тут http://lenww2.ru/index.php/region01/area18?id=1491 |
| Sorques Женат |
14-03-2020 - 13:24 (Безумный Иван @ 14-03-2020 - 10:24) . Как тебе такая теория? Это не конспирология? Теории, предположения, иные оценки событий, это не конспирология, а всего лишь вышеперечисленное.. Конспирология это система заговора и цепочки событий другой реальности.. Например предположение, что ты Витя Ротшильд и скупаешь советские станки для заводов в Швейцарии, это не конспирология, а просто чушь..но все может быть.. А вот теория с кучей извращенных фактов, что Ротшильды развязали Первую мировую, со всеми вытекающими, конспирология.. А гипотеза о том что никакой февральской революции в России не было, это как? Мы медленно подходим ко второй твоей реперной точке. Двойные стандарты Может и не было, но это уже игра слов..переворот..смена системы власти.. Слово революция часто используется для того, чтобы подчеркнуть значимость события и совсем не означает какие то там конфликты между группами на улице.. Конспирология, безусловно не имеет четкого определения, но обычно оной называют альтернативные теории глобальных событий.. Витя скажи, а типаж человека влияет на увлечение конспирологией? Я увлекался ей в конце 80-х, начале 90-х, лет пять наверное.. Не то чтобы верил в нее, но читать было любопытно.. Потом просто скучно стало читать бездоказательные версии.. |
| Безумный Иван Свободен |
14-03-2020 - 13:46 (Sorques @ 14-03-2020 - 13:24) Теории, предположения, иные оценки событий, это не конспирология, ..................... Войну развязал Гитлер. Это исторически доказанный факт. А вот кто подталкивал его, помогал ему, тут версий может быть много. Так значит твоя вкусовщина будет решать какая иная оценка будет являться конспирологией, а какая не будет. Это, батенька, двойные стандарты. Ведь слово "конспирология" это не наука, а ярлык. И то, на что повешен этот ярлык уже не должно подвергаться критическому анализу. Оно должно отрицаться как заведомо неверное. И относиться к такой версии уже нужно с иронией. Так что, прежде чем повесить на какое-то мнение такой ярлык, нужно сначала доказать ложность данной версии. Что она в принципе не могла иметь место. Конспирология, безусловно не имеет четкого определения, но обычно оной называют альтернативные теории глобальных событий.. Альтернативные не значит ложные. Если нет четких доказательств общепринятой теории, иные мнения всегда имеют место быть Витя скажи, а типаж человека влияет на увлечение конспирологией? Я увлекался ей в конце 80-х, начале 90-х, лет пять наверное.. Не то чтобы верил в нее, но читать было любопытно.. Потом просто скучно стало читать бездоказательные версии.. Не знаю насчет типажа. Наверное не влияет. Бездоказательные. Иные точки зрения всегда на чем-то основаны и имеют ненулевую вероятность. А вот совсем бездоказательные это бред. Например теория плоской земли. Эта теория имеет нулевую вероятность. |
| Sorques Женат |
14-03-2020 - 14:10 (Безумный Иван @ 14-03-2020 - 13:46) Так значит твоя вкусовщина будет решать какая иная оценка будет являться конспирологией, а какая не будет. Это, батенька, двойные стандарты. Нет, ТОЛЬКО доказанные факты.. Ты меня с кем то спутал наверное... Ведь слово "конспирология" это не наука, а ярлык. Фолк-хистори, это тоже можно назвать ярлыком, но устойчивый термин.. Все то что не вписывается в факты или официальные версии, часто имеет ярлыки.. Так что, прежде чем повесить на какое-то мнение такой ярлык, нужно сначала доказать ложность данной версии. Что она в принципе не могла иметь место. А разве не наоборот? Если человек идет против общепринятой теории, то должен доказывать ее ложность, а не все остальные должны всякий бред без фактов опровергать.. Не знаю насчет типажа. Наверное не влияет. Бездоказательные. Иные точки зрения всегда на чем-то основаны и имеют ненулевую вероятность. А вот совсем бездоказательные это бред. Например теория плоской земли. Эта теория имеет нулевую вероятность. Я заметил, что часто технари с гуманитарными интересами, склонны к таким вещам.. Причем как правило имеют еще и похожие политические взгляды.. Не только в России.. Те кто получал системное гуманитарное образование или погружался в какие то вопросы истории с юности, как правило далеки от этого.. А вот тем кому 35+ и они для себя вдруг начали открывать некоторые дисциплины, как правило интересен не Ключевский с Соловьевым, а Фоменко или более ранний его предшественник Морозов.. При этом Ключевского они не прочли, но цитируют альтернативщиков... |
Алька:) Замужем |
14-03-2020 - 14:56 О, затронули опять интересный аспект Мне всегда было забавно читать исторически-философские изыскания докторов, к примеру, математических наук. Один такой труд нам приводил в качестве научного бреда преподаватель археологии. Увы, моя девичья память не сохранила имя автора и название книги, но суть была в том, что хомосапиенс не является потомком неандертальцев, а есть существо совершенно иного инопланетного происхождения. В качестве доказательств приводил какие-то безумные фольклерные истории, случаи похищения людей инопланетянами и еще что-то в этом роде. Помню, что по его мнению первая цивилизация, согласно каким-то раскопкам и засекреченым их результатам возникла аккурат в центральночерноземной части России и на Юго-Восточной части Украины. В то же время, на параллельных занятиях по религиоведению доцент кафедры философии и религиознания нам рассказывал, о теории одного православного ученого, о том, что Иисус Христос имел славянские корни. Заинтересовавшись тенденцией, мой одногруппник, очень дотошный в мелочах, выяснил, что автор этой теории, прежде чем принять сан и углубиться в гуманитарные изыскания так же получил техническое образование. Скажите, это распространенное явление или мне так повезло? ПС: на форуме, о философии и истории кстати тоже больше всего любят рассуждать именно люди технических специальностей. Может не правильно выбрали путь в самом начале? |
| Sorques Женат |
14-03-2020 - 15:48 (Алька:) @ 14-03-2020 - 14:56)
Неее.. Это тренд конца 80-х и 90-х.. Но еще задолго до Перестройки посмотрел "Воспоминания о будущем", затем прочел всего фон Дэникена, а затем и Захарию Ситчина с Элфордом.. И ощутил себя потомком пришельцев с Сириуса, которые правили в Шумер, а затем развязали ядерную войну в Древнем Египете.. Но как оказалось, все " факты " слишком притянуты за уши, давно известны и имеют вполне простое объяснение.. Хотя белые пятна есть.. Но вал подобной литературы начался в 90-х .. Вот там жгли новоявленные историки.. ПС: на форуме, о философии и истории кстати тоже больше всего любят рассуждать именно люди технических специальностей. Может не правильно выбрали путь в самом начале? Возможно и так, а может восполняют пробелы, но начинают почему то с чего то жареного.. Уныло им Соловьева или Татищева читать.. Про Сотворение мира в Звездном храме, некими ариями, как то веселей.. Как и о Велесовой книге.. А критический ум включают и задают вопросы, откуда все это взяли, либо либерасты, либо представили официальной науки..) |
Алька:) Замужем |
14-03-2020 - 16:12 (Sorques @ 14-03-2020 - 15:48) (Алька:) @ 14-03-2020 - 14:56) Скажите, это распространенное явление или мне так повезло? Неее.. Это тренд конца 80-х и 90-х.. ПС: на форуме, о философии и истории кстати тоже больше всего любят рассуждать именно люди технических специальностей. Может не правильно выбрали путь в самом начале? Возможно и так, а может восполняют пробелы, но начинают почему то с чего то жареного.. Уныло им Соловьева или Татищева читать.. Про Сотворение мира в Звездном храме, некими ариями, как то веселей.. Как и о Велесовой книге.. А критический ум включают и задают вопросы, откуда все это взяли, либо либерасты, либо представили официальной науки..) Ты меня прям заинтересовал. Мой 11-ти летний сын как раз вошел в возраст интереса, всемирных заговоров и утопических теорий. Надо подкинуть ему пищу для размышлений)) Спасибо за наводку |
| Безумный Иван Свободен |
14-03-2020 - 16:15 (Sorques @ 14-03-2020 - 14:10) Нет, ТОЛЬКО доказанные факты.. Ты меня с кем то спутал наверное... Против доказанных возражать глупо. Это я имею в виду математическое доказательство. Однако все социальные доказательства являются таковыми как правило с одной точки зрения. Не стопроцентное, а наиболее вероятное. Что оставляет возможность для иных версий Ведь слово "конспирология" это не наука, а ярлык. Фолк-хистори, это тоже можно назвать ярлыком, но устойчивый термин.. Все то что не вписывается в факты или официальные версии, часто имеет ярлыки.. Нет. При конструктивном диалоге люди доказывают свою точку зрения. А при неконструктивном навешивают на противоположную точку зрения ярлык - конспирология. И все. И доказывать ничего не надо. И вроде бы не слился. Вышел из спора с достоинством Так что, прежде чем повесить на какое-то мнение такой ярлык, нужно сначала доказать ложность данной версии. Что она в принципе не могла иметь место. А разве не наоборот? Если человек идет против общепринятой теории, то должен доказывать ее ложность, а не все остальные должны всякий бред без фактов опровергать.. Правильно. Должен доказывать тот кто альтернативу озвучивает. А честный оппонент может опровергать его доводы своими доказательствами, а может просто навесить ярлык - конспирология. Не знаю насчет типажа. Наверное не влияет. Бездоказательные. Иные точки зрения всегда на чем-то основаны и имеют ненулевую вероятность. А вот совсем бездоказательные это бред. Например теория плоской земли. Эта теория имеет нулевую вероятность. Я заметил, что часто технари с гуманитарными интересами, склонны к таким вещам.. Причем как правило имеют еще и похожие политические взгляды.. Не только в России.. Обе стороны склонны к такому формату беседы. Это зависит от внутренних качеств собеседника, а не от политических предпочтений или специальности. Если человек настроен в процессе диалога выяснить истину, он не будет игнорировать чужое мнение навешивая ярлыки. А если он настроен победить в споре любой ценой, тут дело другое. Насчет технарей скажу вот что. Технарям приходится в жизни спорить не с оппонентами, а с техникой. И если у техники неисправность в одном, ее низа что не переубедишь что неисправность у нее в другом. Как бы ты эту технику ни обзывал, как бы ни клял ее создателей и какие бы ярлыки не навешивал. Так что привычки врожденной у технарей навешивать ярлыки нет. Они как раз настроены на поиск объективной истины. Те кто получал системное гуманитарное образование или погружался в какие то вопросы истории с юности, как правило далеки от этого.. А вот тем кому 35+ и они для себя вдруг начали открывать некоторые дисциплины, как правило интересен не Ключевский с Соловьевым, а Фоменко или более ранний его предшественник Морозов.. При этом Ключевского они не прочли, но цитируют альтернативщиков... А как ты посмотришь на то, если я назову эту твою теорию зависимости формы ведения беседы от гуманитарности собеседников, конспирологией? |
| Безумный Иван Свободен |
14-03-2020 - 16:21 (Алька:) @ 14-03-2020 - 14:56) О, затронули опять интересный аспект Таких примеров полно с любой стороны. Мне тоже забавно иногда читать как гуманитарий доказывает технарю какие-то технические вопросы. Это получается не менее забавно ПС: на форуме, о философии и истории кстати тоже больше всего любят рассуждать именно люди технических специальностей. Может не правильно выбрали путь в самом начале? А разве человек технической специальности не может иметь свое мнение по философским вопросам? |