Взрослая социальная сеть
 dedO'K Женат |
06-03-2020 - 11:42 (Lileo @ 06-03-2020 - 04:35) (ps2000 @ 06-03-2020 - 03:48) Я не о юридических нюансах, а о том, что в Белом Доме призывали бить всех, кто за президента, что и начали делать. Призывали военных поднимать самолеты и бомбить Кремль. Причем в основном русские нацисты активно действовали. Шла стрельба по милиции. Ельцин это остановил - правильно ли он поступил - на Ваш взгляд? Я не в курсе, кто там к чему призывал. И к чему там призывал Ельцин. Так что ваш вопрос - это манипуляция, предполагающая однозначный ответ. Права на насилие нет ни у кого. А право на применение насилия есть, только, у народа. Это по конституции, если что. |
 Fleur de Lys Замужем |
06-03-2020 - 13:56 (Инертный газ @ 05-03-2020 - 23:18) (Fleur de Lys @ 05-03-2020 - 23:14) (Инертный газ @ 05-03-2020 - 23:11) При всех положительных составляющих, которые отрицать невозможно. Каких это? Юль, черно-белый мир? Черно-серый, скорее  И ужасное положение советских женщин для меня вовсе не является плюсом. И я не вижу ни единого преимущества конкретно у социализма - каких не может быть при других системах. |
Fleur de Lys Замужем |
06-03-2020 - 14:03 (Инертный газ @ 06-03-2020 - 00:05) (ps2000 @ 05-03-2020 - 23:45) (Инертный газ @ 05-03-2020 - 23:18) С моей точки зрения отрицательное перевешивает. Мне тоже интересно - что Вы видите положительного - такого, чего не было в других развитых странах По легкости процесса бракосочетания и развода, по легализации абортов, по обеспечению возможности женщинам работать (система детских садов и продленки в школе). Это первое, что на ум. Я не фанат СССР, но отрицать все как-то странно. Формализация и деградация брака; массовый свободный инфантицид; принуждение женщин к низкооплачиваемым работам вместо возможности семейной жизни. Так где плюсы-то?  (Инертный газ @ 06-03-2020 - 00:28) Флер отрицает, что в СССР было что-то хорошее. Нет :) Я не вижу, что было там уникально хорошего, чего не могло бы быть в других местах или при других условиях. И я ожидала, что в плюсах назовешь хоть приличные и доступные базовые образование/здравохранение/сравнительную безопасность от мелкого криминала/экологические чистое питание/космос, опять же, и все такое  Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 06-03-2020 - 14:11 |
Инертный газ Замужем |
06-03-2020 - 14:21 Юль, серо-черном восприятие же. Для этого делают в scaling, чтоб твое мнение учитывать. Грубо говоря: есть люди, котооые оценивая в 5-ти бальной системе исполбзуют только цифры 4 и5. А есть другие, которые 1 и 2. Чтоб сравнивать их мнения нужно смотреть не абсолютные цифры, а отклонение от их среднего или их медианы в плюс или в минус. |
| Инертный газ Замужем |
06-03-2020 - 14:38 (Fleur de Lys @ 06-03-2020 - 14:03) (Инертный газ @ 06-03-2020 - 00:05) (ps2000 @ 05-03-2020 - 23:45) Мне тоже интересно - что Вы видите положительного - такого, чего не было в других развитых странах По легкости процесса бракосочетания и развода, по легализации абортов, по обеспечению возможности женщинам работать (система детских садов и продленки в школе). Это первое, что на ум. Формализация и деградация брака; массовый свободный инфантицид; принуждение женщин к низкооплачиваемым работам вместо возможности семейной жизни.(Инертный газ @ 06-03-2020 - 00:28) Флер отрицает, что в СССР было что-то хорошее. Нет :) Не, я не склонна к логике "зато мы делаем ракеты". |
ps2000 Свободен |
06-03-2020 - 14:46 (Инертный газ @ 06-03-2020 - 14:38) Не, я не склонна к логике "зато мы делаем ракеты". Но вместе с тем не можете привести примеры того хорошего, что в СССР было, а у буржуинов не было |
| Fleur de Lys Замужем |
06-03-2020 - 14:47 (Инертный газ @ 06-03-2020 - 14:21) Юль, серо-черном восприятие же. Для этого делают в scaling, чтоб твое мнение учитывать. Это ты с кем сейчас говоришь? Я последний раз математикой серьезно занималась еще на егэ в 11 классе. Но мне нужно многое. И для меня государство должно оправдывать свое существоание, а не кидать редкие подачки. Но в некоторых случаях его принципиальные недостатки слишком перевешивают редкие достоинства. И аргумент ""могло быть хуже" для меня слабоват. скрытый текст |
| Инертный газ Замужем |
06-03-2020 - 14:48 (ps2000 @ 06-03-2020 - 14:46) (Инертный газ @ 06-03-2020 - 14:38) Не, я не склонна к логике "зато мы делаем ракеты". Но вместе с тем не можете привести примеры того хорошего, что в СССР было, а у буржуинов не было Между тем вы просто не согласны с тем, что я привела. А мне лень копаться в статистиках. Останемся при своем. |
Still Warm Женат |
06-03-2020 - 14:50 В СССР было ощущение стабильности. Правда не уверен, отнести это к плюсам или к минусам. |
| Инертный газ Замужем |
06-03-2020 - 14:51 (Fleur de Lys @ 06-03-2020 - 14:47) (Инертный газ @ 06-03-2020 - 14:21) Юль, серо-черном восприятие же. Для этого делают в scaling, чтоб твое мнение учитывать. Это ты с кем сейчас говоришь? Юль, я написала выше, что отсутствие демократии и либерализма перевешивает для меня в минус все остальное. Не понимаю о чем ты споришь? А по-твоему, какая современная страна достойна? |
| Fleur de Lys Замужем |
06-03-2020 - 14:52 (ps2000 @ 06-03-2020 - 14:46) (Инертный газ @ 06-03-2020 - 14:38) Не, я не склонна к логике "зато мы делаем ракеты". Но вместе с тем не можете привести примеры того хорошего, что в СССР было, а у буржуинов не было Именно что Гагарина в космос запустили - это великое достижение человечества и реальный повод для гордости. Имхо. Люблю все такие открытия, свершения и вершины человеческих возможностей. |
| ps2000 Свободен |
06-03-2020 - 15:01 (Инертный газ @ 06-03-2020 - 14:48) Между тем вы просто не согласны с тем, что я привела. Я то примеры привел легко - того хорошего, что в СССР было. И опровергнуть мои примеры хорошего - невозможно, как и усомниться в них Просто мне кажется, если что-то говоришь - надо подтверждения иметь. Мне просто тема интересна, а то о чем рассказывают здесь некоторые - мифы. |
| ps2000 Свободен |
06-03-2020 - 15:03 (Still Warm @ 06-03-2020 - 14:50) В СССР было ощущение стабильности. Еще уверенность в завтрашнем дне была - с работы не выгонят, если не выпендриваешься  |
| Инертный газ Замужем |
06-03-2020 - 15:07 (ps2000 @ 06-03-2020 - 15:01) (Инертный газ @ 06-03-2020 - 14:48) Между тем вы просто не согласны с тем, что я привела. Я то примеры привел легко - того хорошего, что в СССР было. И опровергнуть мои примеры хорошего - невозможно, как и усомниться в них Хорошо, я попробую поискать статистику . И да, меня невыносимо раздрадает Швейцария, к примеру. Это со стороны кажется, что там без ложки дегтя. А приглянешься э... не люблю я их, в-общем. |
| Fleur de Lys Замужем |
06-03-2020 - 15:09 (Инертный газ @ 06-03-2020 - 14:51) Юль, я написала выше, что отсутствие демократии и либерализма перевешивает для меня в минус все остальное. Я спорю с наличием неких уникальных плюсов конкретно у социализма. Все нынешние страны не очень :( Корея-Япония-Тайвань неплохи, имхо. Западные же все деградируют. Мб, Швейцария неплоха еще. Поляки что-то пытаются. Но это сложно сказать уверенно при моем недостатке данных. Ну, если же надо выбирать страну для себя, я выбрала США. При всех их недостатках. Но мне еще и близки идеалы их отцов-основателей |
| Fleur de Lys Замужем |
06-03-2020 - 15:10 (ps2000 @ 06-03-2020 - 15:01) Я то примеры привел легко - того хорошего, что в СССР было. И опровергнуть мои примеры хорошего - невозможно, как и усомниться в них Я пропустила - нельзя ли ссылочку дать или повторить? |
| ps2000 Свободен |
06-03-2020 - 15:31 (Fleur de Lys @ 06-03-2020 - 14:52) Именно что Гагарина в космос запустили - это великое достижение человечества и реальный повод для гордости. Гордость - штука мутная Моего участия в этом процессе не было |
| ps2000 Свободен |
06-03-2020 - 15:34 (Fleur de Lys @ 06-03-2020 - 15:10) (ps2000 @ 06-03-2020 - 15:01) Я то примеры привел легко - того хорошего, что в СССР было. И опровергнуть мои примеры хорошего - невозможно, как и усомниться в них Я пропустила - нельзя ли ссылочку дать или повторить? На стр. 24 этого топика - 06-03-2020 - 00:37 |
| Инертный газ Замужем |
06-03-2020 - 15:36 (Fleur de Lys @ 06-03-2020 - 15:09) (Инертный газ @ 06-03-2020 - 14:51) Юль, я написала выше, что отсутствие демократии и либерализма перевешивает для меня в минус все остальное. Я спорю с наличием неких уникальных плюсов конкретно у социализма. Ну значит тому и быть. |
| Инертный газ Замужем |
06-03-2020 - 15:36 (ps2000 @ 06-03-2020 - 15:31) (Fleur de Lys @ 06-03-2020 - 14:52) Именно что Гагарина в космос запустили - это великое достижение человечества и реальный повод для гордости. Гордость - штука мутная В балете тоже не вы? |
Still Warm Женат |
06-03-2020 - 15:49 (ps2000 @ 06-03-2020 - 15:31) (Fleur de Lys @ 06-03-2020 - 14:52) Именно что Гагарина в космос запустили - это великое достижение человечества и реальный повод для гордости. Гордость - штука мутная Так это же халява - ничего не делали, а радоваться можно со всеми. Ведь есть же нечто положительное в этом единении душ? |
Island Girl Свободна |
06-03-2020 - 16:21 (Инертный газ @ 06-03-2020 - 00:05) По легкости процесса бракосочетания и развода, по легализации абортов, по обеспечению возможности женщинам работать (система детских садов и продленки в школе). Это первое, что на ум. Да вы что?! А как же колоссальное репродуктивное давление на женщин, запрет абортов с 1936-го года, приведшей к увеличению числа нелегальных абортов и росту женской смертности от них? Советская пропаганда убеждала, что рожать - обязанность женщины перед обществом, а деторождение - не её личное дело. Из аптек злонамеренно изымались контрацептивны с начала 30-х годов. Опять же в 1936-м был усложнен развод, активно осуждалась половая свобода женщин. Советские фильмы смотреть невозможно из-за блевотного сексизма, а ведь они просто отражают замшелые патриархальные стереотипы тех времен. |
| ps2000 Свободен |
06-03-2020 - 16:39 (Инертный газ @ 06-03-2020 - 15:36) В балете тоже не вы? Мешает танцевать кое-что Считаю наш классический балет лучшим, но гордость.... Мне просто именно это нравится |
| Sorques Женат |
06-03-2020 - 16:40 (Island Girl @ 06-03-2020 - 16:21) Советские фильмы смотреть невозможно из-за блевотного сексизма, а ведь они просто отражают замшелые патриархальные стереотипы тех времен. Вы с некоторых пор, сексизм, рассматриваете как главную проблему человечества? |
| ps2000 Свободен |
06-03-2020 - 16:43 (Инертный газ @ 06-03-2020 - 15:07) И да, меня невыносимо раздрадает Швейцария, к примеру. Это со стороны кажется, что там без ложки дегтя. А приглянешься э... не люблю я их, в-общем. Как я говорил - там мед отдельно - деготь отдельно. Сможете примерчиком подтвердить то, что в тамошней бочке - есть ложка Не любите Вы их за то, что у них гномы есть - которые все их благосостояние создали |
| ps2000 Свободен |
06-03-2020 - 16:46 (Still Warm @ 06-03-2020 - 15:49) Так это же халява - ничего не делали, а радоваться можно со всеми. Когда в толпе единение душ происходит - в этом ничего хорошего не усматриваю. Не нравится мне толпа Как и хождение строем не нравится |
| Sorques Женат |
06-03-2020 - 16:52 (Инертный газ @ 06-03-2020 - 03:27) Прям ни одной священной коровы? Я же написал, что некие стереотипы, на основе принципов есть у всех, у меня в том числе, но я с ними легко расстанусь, так как меня фактами и логикой в общем можно легко переубедить.. Например, можно попробовать вас убедить, что вы не либерал? Зачем, если я сам знаю, что я не либерал? Если мы конечно не ведем речь не об экономике, а то что под этим подразумевают на форуме.. |
| ps2000 Свободен |
06-03-2020 - 17:07 (Sorques @ 06-03-2020 - 16:52) Зачем, если я сам знаю, что я не либерал? Если мы конечно не ведем речь не об экономике, а то что под этим подразумевают на форуме.. А что под этим на форуме подразумевает некоторая часть пользователей? Злобные и малообразованные говорят, что либералы = дерьмо. Без разъяснений и определений - чувствуют они так В топик, где обсуждалось - что такое либералы и либерализм они заходить постеснялись, по своему обыкновению Это сообщение отредактировал ps2000 - 06-03-2020 - 17:09 |
| Sorques Женат |
06-03-2020 - 17:14 (ps2000 @ 06-03-2020 - 17:07) А что под этим на форуме подразумевает некоторая часть пользователей? Все что не вписывается в набор скреп советофила или имперца, считается либеральным.. |
| ps2000 Свободен |
06-03-2020 - 17:48 (Sorques @ 06-03-2020 - 17:14) (ps2000 @ 06-03-2020 - 17:07) А что под этим на форуме подразумевает некоторая часть пользователей? Все что не вписывается в набор скреп советофила или имперца, считается либеральным.. Обидно что они и скрепы свои описать не могут, стесняются заходить в темы где эти скрепы обсуждаются |
Fleur de Lys Замужем |
06-03-2020 - 18:03 (ps2000 @ 06-03-2020 - 15:31) (Fleur de Lys @ 06-03-2020 - 14:52) Именно что Гагарина в космос запустили - это великое достижение человечества и реальный повод для гордости. Гордость - штука мутная Так ассоциация со страной и народом - чьим достижением это и является. Можно ведь радоваться даже победам спорт.клубов, за которые болеешь. И вот в странах, у которых с историей и достижениями не очень, регулярно выдумывают себе фейковое славное прошлое -чтоб погордиться хоть им. Вот еще один из корней альт.истории. |
| Fleur de Lys Замужем |
06-03-2020 - 18:09 (ps2000 @ 06-03-2020 - 15:34) (Fleur de Lys @ 06-03-2020 - 15:10) (ps2000 @ 06-03-2020 - 15:01) Я то примеры привел легко - того хорошего, что в СССР было. И опровергнуть мои примеры хорошего - невозможно, как и усомниться в них Я пропустила - нельзя ли ссылочку дать или повторить? На стр. 24 этого топика - 06-03-2020 - 00:37 Мда, у меня подобное было при Путине-Медведеве Получается, при них замечательное со всех строн правление? |
| ps2000 Свободен |
06-03-2020 - 18:14 (Fleur de Lys @ 06-03-2020 - 18:03) Так ассоциация со страной и народом - чьим достижением это и является. Радоваться можно. Но гордость, как мне кажется - из другой области В России с историей и великим прошлым вроде бы все нормально, но придумывают, додумывают и извращают очень многое |
| ps2000 Свободен |
06-03-2020 - 18:17 (Fleur de Lys @ 06-03-2020 - 18:09) Мда, у меня подобное было при Путине-Медведеве Тока при Брежневе и Хрущеве такое хорошо могло быть    Опосля них жизни нет |
| Island Girl Свободна |
06-03-2020 - 18:19 (Sorques @ 06-03-2020 - 16:40) (Island Girl @ 06-03-2020 - 16:21) Советские фильмы смотреть невозможно из-за блевотного сексизма, а ведь они просто отражают замшелые патриархальные стереотипы тех времен. Вы с некоторых пор, сексизм, рассматриваете как главную проблему человечества? Живя в глубоко сексистском неопатриархальном обществе, я всегда считала сексизм большой проблемой. Но в последнее время он приобретает все более и более уродливые формы, например: "Протоиерей Смирнов призвал не отдавать девочек в школу и готовить в мамы". https://www.rosbalt.ru/moscow/2020/03/04/1831093.html Скоро 8-е марта. Замечательный праздник, значение которого у нас предельно извращено. Вакханалия сексистов надвигается. |