Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
Мужчина dedO'K
Женат
25-07-2011 - 12:04
QUOTE (Кончита Морталес @ 25.07.2011 - время: 12:39)
QUOTE (dedO'K @ 25.07.2011 - время: 11:01)
Господа, а не спешите ли вы с оценками? Есть две картинки: взрыв и массовое убийство. Есть подозреваемый. Всё.
При чём тут политический терроризм? Кто взял на себя ответственность за теракт и по какому поводу?
Кроме того, несмотря на наличие нефти, газа и угля, Норвегия слишком-нагло-независима от Евросоюза в своей политике.

Уже опоздали. Надо было сообщать в полицию когда он раскидывал свои прокламации по ультра- правым форумам.
Таких Брейвиков тьма-тьмущая, факт что одни просто трещат на форумах, но находятся и иные которые 9 лет идут к цели.
Вот что нам сказал один сторонник таких идей на шторме.
Those who were killed in the attack are not real Norwegians.You should stop crying over them.
\Не расстраивайтесь, они были не этнические норги\

вот и весь сказ.

Есть подозрение, при чем довольно обоснованное, что правых подставили. Но кто знает...

Вообще то, "не настоящие норвежцы". А это всё меняет. Ведь это был лагерь не эммигрантов, а "ТруП"-а

Это сообщение отредактировал dedO'K - 25-07-2011 - 12:13
Мужчина JFK2006
Свободен
25-07-2011 - 12:19
QUOTE (Bruno1969 @ 25.07.2011 - время: 11:30)
QUOTE (JFK2006 @ 25.07.2011 - время: 10:47)
QUOTE (Bruno1969 @ 24.07.2011 - время: 22:15)
Достану. Если будет очень нужно, достану! Я даже примерно знаю, откуда начинать поиски.
...
У меня нет судимостей, но я достану в Москве автомат и патроны к нему.

Языком, я вижу, Вы можете всё.

Я не побегу в Москву добывать автомат и тратить на это нехилые бабки ...

00073.gif Брависсимо!!!
00003.gif Я знал, Bruno1969, что Вы сольётесь.
Мужчина JFK2006
Свободен
25-07-2011 - 12:23
QUOTE (Кончита Морталес @ 25.07.2011 - время: 11:24)
Сам Брейвик масон, он и фотки свои в прикиде публиковал.
И вот такие как они рассуждают не как шизофреники, а очень прагматично подходят к убийству, к массовым в том числе.

Все это было сделано исключительно ради трибуны, привлечь внимание к нему и его манифесту. ...

Одно другому не мешает. В смысле - всё это как раз и есть плод больной психики.
QUOTE
взрыв в Осло и расстрел в летнем лагере следует рассматривать как "маркетинговую
операцию", это будет способствовать распространению идей, описанных в его манифесте.
Он добился своей цели, его наследие изучают.
А по мне, так это антиреклама.


QUOTE (Sorques @ 25.07.2011 - время: 11:55)
Здесь как бы расизм...за то что Норвегия не поддержала своих собратьев по цивилизации...я так понял во всяком случае...

Ну... как-то это слишком... притянуто.
QUOTE
Даже если бы он все это устроил в квартале арабских гастарбайтеров, то ничего кроме осуждения и негатива. это бы не вызвало, даже у людей правых взглядов...Наверное вменяемая организация, такими вещами не занимается.
Безусловно.
Можно в пример взять IRA. Как только они отказались от террора, их дела пошли на лад. Сидят, понимаешь, в парламентах теперь... при власти...

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 25-07-2011 - 12:26
Мужчина Bruno1969
Свободен
25-07-2011 - 12:24
QUOTE (JFK2006 @ 25.07.2011 - время: 12:19)
QUOTE (Bruno1969 @ 25.07.2011 - время: 11:30)
QUOTE (Bruno1969 @ 24.07.2011 - время: 22:15)
Достану. Если будет очень нужно, достану! Я даже примерно знаю, откуда начинать поиски.
...
У меня нет судимостей, но я достану в Москве автомат и патроны к нему.

Я не побегу в Москву добывать автомат и тратить на это нехилые бабки ...

00073.gif Брависсимо!!!
00003.gif Я знал, Bruno1969, что Вы сольётесь.

А я вот не ожидал, что вы до клоунады дойдете. 00075.gif Я же русским языком написал, что достану, ЕСЛИ НАДО БУДЕТ ОЧЕНЬ. Доказывать что-то вам таким макаром не является моей насущной потребностью. 00050.gif

Давайте вы мне оплатите проезд в Москву и обратно, проживание там хотя бы полгода в соответствии с моими стандартами, и стоимость приобретения оружия. Не сольетесь? 00050.gif

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 25-07-2011 - 12:33
Мужчина JFK2006
Свободен
25-07-2011 - 12:43
QUOTE (Bruno1969 @ 25.07.2011 - время: 12:24)
Я же русским языком написал, что достану, ЕСЛИ НАДО БУДЕТ ОЧЕНЬ.

Да, не надо оправдываться. Это уже совсем смешно выглядит. Вы же взрослый человек!
То, что Вы написали про покупку оружия на форумах - это для малолеток. Странно, почему Вы не вспомнили про фильм "Ворошиловский стрелок".
Откопанный ТТ времён ВОВ с магазином патронов - это не штурмовая винтовка с цинком патронов. А Брейвик был вооружён автоматической винтовкой и пистолетом.

Для человека "с улицы" прикупить серьёзное оружие, как ни крути, достаточно проблематично.
А самое главное - в разы увеличивается опасность быть пойманым до совершения теракта.
Залётных фраеров сдают в первую очередь.

Так что свободная продажа такого оружия - фактор, способствующий совершению подобных преступлений.
Мужчина dedO'K
Женат
25-07-2011 - 12:46
QUOTE (JFK2006 @ 25.07.2011 - время: 13:23)
QUOTE
Даже если бы он все это устроил в квартале арабских гастарбайтеров, то ничего кроме осуждения и негатива. это бы не вызвало, даже у людей правых взглядов...Наверное вменяемая организация, такими вещами не занимается.
Безусловно.
Можно в пример взять IRA. Как только они отказались от террора, их дела пошли на лад. Сидят, понимаешь, в парламентах теперь... при власти...

IRA отказалась от террора одновременно с UVF и UDA. Перемирие. Так что пример IRA сдесь не к месту. Потому что- победа.
Мужчина Bruno1969
Свободен
25-07-2011 - 13:00
QUOTE (JFK2006 @ 25.07.2011 - время: 12:43)
QUOTE (Bruno1969 @ 25.07.2011 - время: 12:24)
Я же русским языком написал, что достану, ЕСЛИ НАДО БУДЕТ ОЧЕНЬ.

Да, не надо оправдываться. Это уже совсем смешно выглядит. Вы же взрослый человек!
То, что Вы написали про покупку оружия на форумах - это для малолеток. Странно, почему Вы не вспомнили про фильм "Ворошиловский стрелок".
Откопанный ТТ времён ВОВ с магазином патронов - это не штурмовая винтовка с цинком патронов. А Брейвик был вооружён автоматической винтовкой и пистолетом.

Для человека "с улицы" прикупить серьёзное оружие, как ни крути, достаточно проблематично.
А самое главное - в разы увеличивается опасность быть пойманым до совершения теракта.
Залётных фраеров сдают в первую очередь.

Так что свободная продажа такого оружия - фактор, способствующий совершению подобных преступлений.

JFK, да хватит уже фантасмагорить. 00003.gif Вы совсем не тот персонаж, перед которым я должен по поводу чего-то оправдываться. Слили мое предложение? Вот и оправдывайтесь теперь. 00050.gif

Перечитайте еще два раза и медленно приведенные мною новости из криминальных сводок. Там не про берданки рассказывается.

"В подсобном помещении, расположенном в подвале дома, было обнаружено три автомата Калашникова, пять пистолетов, четыре револьвера, два охотничьих ружья, обрез, две 400-граммовые тротиловые шашки", - сказал источник. Кроме того, по его данным, из тайника было изъято пять гранат, шесть запалов, два электродетонатора, оптический прицел, приспособление для бесшумной стрельбы и более 1000 патронов.

Я и не писал, что приобрести оружие легко. Я писал, что это вполне реально, вне зависимости от того, есть запрет на торговлю или нет. И съехавший с катушек Брейвик приобрел бы все, что ему нужно, и так. Ибо это стало смыслом его жизни. Благо деньги у него были - а это главное условие. Взрывчатку он добыл, кстати, хоть в Норвегии она отсутствует в свободной продаже. Вот и подумайте на досуге над убедительностью вашей забавной позиции.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 25-07-2011 - 13:34
Мужчина Opium99
Свободен
25-07-2011 - 13:48
Отморозок требуе открытого процесса...За ночь его не ликвиднули...Интересно дадут ему трибуну в демократической Норвегии или нет..
Мужчина Плепорций
Женат
25-07-2011 - 13:59
QUOTE (JFK2006 @ 25.07.2011 - время: 12:19)
00073.gif Брависсимо!!!
00003.gif Я знал, Bruno1969, что Вы сольётесь.

JFK2006, Брейвик имел Ruger Mini-14, это охотничий самозарядный нарезной карабин с оптикой. Покажите мне хотя бы одну страну в мире, в которой подобное оружие нельзя было купить легально! Какой-нибудь Вася Пупкин, будучи обуян великими идеями, спокойно прикупил бы где-нибудь в Рязани нарезную "Сайгу" с оптикой и сделал бы то же самое, что и Брейвик. Вы полагаете, что в связи с этим стоит запретить продажу охотничьего оружия? Замечу, что Брейвик был вооружен еще и "Глоком", продажа которого обычным гражданам в России запрещена. Вот только он им не пользовался. Поскольку "Глок" мало пригоден для подобной масштабной стрельбы. Этот "Глок" очень бы пригодился кому-то из жертв Брейвика. Его "охота" могла бы очень быстро закончиться. Возможно, даже не начавшись.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
25-07-2011 - 14:19
Практически всё легальное оружие в РФ имеет в основе автомат Калашникова. Переделать его для автоматической стрельбы можно любому, если руки растут откуда надо. Когда проблема с засветкой не важна, как у этого норвежского стрелка, то и не надо доставать обязательно боевое , да еще не бывшее в употреблении.
По гильзам и пулям можно точно определить сколько было стрелков. Убить 8 десятков человек одному это непростая задача даже за 2 часа. Почему через 20 минут после 1го звонка по сотику там не оказалась SWAT?
А вобще это звонок для всей Европы. Надо решать что то с азиатской, арабской, африканской иммиграцией. Даже симбиоза не получается. Не исламисты, так местные нацисты. Слияния культур не получается. К стати Россия им хорошей пример. Сотни лет бок о бок с Востоком и чуть ослабевает тирания, сразу вылазит куча нерешенных национальных проблем. И всё со стрельбой, резней и кровью. Ну у нас хоть судьба такая - наполовину запад, а на половину восток. Но норвеги то нахрена себе такой головняк на ровном месте сделали, разрешив въезд всяким типа наших чеченов? Теперь будут хлебать полными ложками как все.
Мужчина Duhovnik
В поиске
25-07-2011 - 14:44
QUOTE (Кончита Морталес @ 24.07.2011 - время: 22:21)

QUOTE
А вот этого пока что ничего в сообщениях из Норвегии не было. Или я что-то пропустил.
Брейвик писал или высказывался о мусульманах? В своём этом 1500-страничном сочинении?
Расстрелял-то он своих же. Где тут межнациональный или межконфессиональный конфликт?
См. выше мой пост о взглядах правых радикалов. В том числе и норвегов.
Я хорошо знаю, что они говорят сами, на тех же самых форумах и о чем пишут в блогах.
Там крайней степени рассистские проявления, так что люди второго сорта, для них не только арабы, турки или вообще мусульмане. Европа -для белых, такой лозунг у них на знамени. Кстати, славян они к Европе не причисляют.
У Брейвика еще позавчера на фейсбуке было все открыто.


Так кому верить? Вам "знатоку правых радикалов из Норвегии " или Брейвику? Он например называет Сербов Братьями!!!
Тут одно из двух или вы "Знаток" или Брейвик исключение из правых радикалов согласно своего отношения к славянам! что-то мне подсказывает что верым является первое предположение...
Мужчина Плепорций
Женат
25-07-2011 - 14:53
QUOTE (Sinnerbi @ 25.07.2011 - время: 14:19)
Практически всё легальное оружие в РФ имеет в основе автомат Калашникова. Переделать его для автоматической стрельбы можно любому, если руки растут откуда надо.

А зачем? С "Сайгой" и оптикой и без всякой переделки можно такого натворить...
QUOTE
По гильзам и пулям можно точно определить сколько было стрелков. Убить 8 десятков человек одному это непростая задача даже за 2 часа. Почему через 20 минут после 1го звонка по сотику там не оказалась SWAT?
Там было позорище! На месте тамошнего руководства я бы пустил себе пулю в лоб. У спецназа в ответственный момент не оказалось вертолета! Они ехали до озера 40 км на машинах, а потом еще ходили вокруг и искали плавсредства. В итоге переправлялись на яхтах. Я уж даже и не знаю, как это назвать...
Мужчина Bruno1969
Свободен
25-07-2011 - 15:13
QUOTE (Плепорций @ 25.07.2011 - время: 14:53)
У спецназа в ответственный момент не оказалось вертолета! Они ехали до озера 40 км на машинах, а потом еще ходили вокруг и искали плавсредства. В итоге переправлялись на яхтах. Я уж даже и не знаю, как это назвать...

Назовите это "типичным состоянием боеготовности для благополучной страны, давно забывшей о войнах и не ведавшей серьезных терактов". Не ошибетесь... 00064.gif

Вот теперь там в соответствующих структурах тряс будет по полной.
Мужчина dedO'K
Женат
25-07-2011 - 15:16
Что то всё больше терзают смутные сомнения по поводу благополучия благополучной Норвегии.
Мужчина mjo
Свободен
25-07-2011 - 15:35
QUOTE (dedO'K @ 25.07.2011 - время: 15:16)
Что то всё больше терзают смутные сомнения по поводу благополучия благополучной Норвегии.

Никакое благополучие и никакая религия не спасают от сумасшедших и фанатиков.
Мужчина Плепорций
Женат
25-07-2011 - 15:49
QUOTE (dedO'K @ 25.07.2011 - время: 15:16)
Что то всё больше терзают смутные сомнения по поводу благополучия благополучной Норвегии.

А я в этом твердо убедился. Ибо так расслабиться и придти в настолько беспечное состояние могут силовые структуры только в чрезвычайно благополучной стране!
Мужчина dedO'K
Женат
25-07-2011 - 16:10
QUOTE (Плепорций @ 25.07.2011 - время: 16:49)
QUOTE (dedO'K @ 25.07.2011 - время: 15:16)
Что то всё больше терзают смутные сомнения по поводу благополучия благополучной Норвегии.

А я в этом твердо убедился. Ибо так расслабиться и придти в настолько беспечное состояние могут силовые структуры только в чрезвычайно благополучной стране!

В которой добраться куда нибудь- проблема... Дураки и дороги- беда не только России. Тут даже МЧС с транспортом...
Мужчина dedO'K
Женат
25-07-2011 - 16:24
QUOTE (mjo @ 25.07.2011 - время: 16:35)
QUOTE (dedO'K @ 25.07.2011 - время: 15:16)
Что то всё больше терзают смутные сомнения по поводу благополучия благополучной Норвегии.

Никакое благополучие и никакая религия не спасают от сумасшедших и фанатиков.

Спецназ- фанатики или сумасшедшие?
Мужчина Плепорций
Женат
25-07-2011 - 16:47
QUOTE (dedO'K @ 25.07.2011 - время: 16:10)
В которой добраться куда нибудь- проблема... Дураки и дороги- беда не только России. Тут даже МЧС с транспортом...

Вот напрасно сравниваете! Мы тут не жируем, видит Бог, но уж спецназ-то у нас вполне закаленный. И вертолеты у него есть, и пороху там все нанюхались. Да и народишко вовсе не овечки. В трети всех магазинных грабежей и разбоев продавщицы оказывают сопротивление вооруженным налетчикам! Иногда успешно. Думаю, что в Отечестве Бреверик не смог бы развернуться так вольготно и настрелять столько жертв.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
25-07-2011 - 16:53
QUOTE (dedO'K @ 25.07.2011 - время: 16:10)
В которой добраться куда нибудь- проблема... Дураки и дороги- беда не только России. Тут даже МЧС с транспортом...

Дороги там отличные. Гранитная крошка, держит машину в любую погоду. И на все большие острова можно попасть на пароме, а то и по мосту. Ну а на все островочки в шхерах конечно регулярно ничего не ходит. Действительно расслабились их спецслужбы. Не обеспечить вертолет это уже полный бардак.
Мужчина Bruno1969
Свободен
25-07-2011 - 17:19
"Норвежский стрелок" Брейвик побывал в суде, по дороге на машину с ним напали

Андерс Брейвик, обвиняемый в жутком двойном теракте в Норвегии, унесшем жизни 93-х человек, доставлен в здание суда в Осло. Его путь не обошелся без инцидентов: темно-синюю Volvo, в которой он ехал, обступили несколько протестующих из сотен собравшихся на площади и стали бить по машине, выкрикивая "чертов предатель". Один из молодых людей объяснил журналистам, что "все здесь желают ему смерти".

Предположительно, Брейвик ехал на заднем сидении Volvo в сопровождении полицейских. И после вмешательства полиции автомобиль смог доехать до суда. Телеканал NRK продемонстрировал колонну черных джипов, въехавших во двор здания суда. И, как передает Reuters, полицейские ввели Брейвика в здание через задний вход.

В настоящее время в здании проходят также и другие заседания, но полицейские дежурят на всех этажах, кроме того проверку на наличие взрывчатки провела группа кинологов с собаками, передает ИТАР-ТАСС.

По самым последним данным, обвиняемый уже покинул суд. Таким образом, предварительные слушания были краткими, очевидно, прошение полиции о заключении Брейвика под стражу на восемь недель, уже завершены.

Заседание, в рамках которого определялись условия предварительного заключения для Брейвика, было отложено на полчаса. Об этом журналистам сообщил начальник службы безопасности окружного суда.

Слушания по делу Брейвика по решению судьи проходят в закрытом режиме. Следствие опасается, что в противном случае обвиняемый сможет подавать какие-либо знаки сообщникам.

На площади перед судом царит необычное оживление - посреди в целом пустынного города. Сегодняшнего решения суда ожидают несколько сотен собравшихся здесь норвежских и иностранных журналистов.

В субботу Брейвику были предъявлены обвинения по статье 147 норвежского уголовного кодекса "терроризм и террористическая деятельность". Ему инкриминируются расправа в молодежном лагере на острове Утойя и организация взрыва в Осло. Максимальное наказание в Норвегии за терроризм и террористическую деятельность составляет 21 год лишения свободы.

Двойной теракт произошел в Норвегии 22 июля, его жертвами стали 93 человека. Сначала прогремел взрыв у комплекса правительственных зданий в центре Осло, где находится канцелярия премьер-министра, а через несколько часов мужчина в полицейской форме открыл стрельбу в молодежном лагере правящей Норвежской рабочей партии на острове Утойя недалеко от норвежской столицы.

Власти задержали подозреваемого в стрельбе на острове - 32-летнего этнического норвежца Брейвика - и заявили о его связи со взрывом в центре столицы. В полиции не увязывают произошедшее с международными террористическими организациями и заявляют о связях арестованного с правым экстремизмом (правящая Норвежская рабочая партия представляет левые политические силы). В субботу полиция признала, что именно Брейвика подозревает в совершении обоих преступлений.

Посол Норвегии в России: Брейвика могут изолировать навсегда

Норвежца Андерса Брейвика могут бессрочно изолировать от общества. Об этом в эфире "Эхо Москвы" заявил в понедельник посол Норвегии в РФ Кнут Хауге.

Он пояснил, что максимальное наказание по норвежскому законодательству, которое грозит обвиняемому, это 21 год лишения свободы. "Но если человек считается опасным, если он психологически болен, его можно держать в психиатрической лечебнице бессрочно", - сказал посол. Однако окончательное решение по этому вопросу "зависит от врачей и от суда", добавил он. Кроме того, Хауге подчеркнул, что родственники погибших и пострадавшие пока не требуют ужесточить наказание для Брейвика.

Дипломат также отметил, что Норвегия пока не приняла помощь России в расследовании теракта. "Пока такой необходимости нет", - сказал он.

Кроме того, Хауге указал на то, что результаты расследования терактов будут обязательно обнародованы. "Здесь секретов не будет", - заключил он. Однако Хауге отказался комментировать тот факт, что процесс по делу террориста будет закрытым, сославшись на то, что это решение суда. Однако он подчеркнул, что это не связано с домыслами о том, будто бы власти боятся придавать огласке его идеи. Дипломат также не исключил, что впоследствии суд может быть открытым, если так решит суд.

Он подчеркнул, что Норвегия не собирается менять свою политику ради безопасности, то есть не будет отказываться ни от идей мультикультурности, ни от свободы граждан. По словам Кнута Хауге, теракты в Осло стали атакой на Норвегию с ее ценностями открытости и толерантности и ограничить после них свободу людей или миграционную политику было бы признанием победы террориста.

Поименного списка погибших пока нет, и он может появиться только через неделю. Ранее полиция заявляла, что он может сократиться. Посол пояснил, что вход на молодежный форум был свободным, то есть никакой регистрации участников не велось, поэтому пока о точных цифрах говорить сложно.
Мужчина JFK2006
Свободен
25-07-2011 - 17:20
QUOTE (Bruno1969 @ 25.07.2011 - время: 13:00)
Я и не писал, что приобрести оружие легко.

Вы писали, что в Москве это сделать проще, чем в Штатах. А это - не так.
QUOTE
Я писал, что это вполне реально, вне зависимости от того, есть запрет на торговлю или нет.
Запрет на свободную продажу подобного оружия сильно затруднит его приобретение.
И мы, в конце концов, обсуждаем Норвегию, а не Россию. Если бы в Норвегии было бы запрещено продавать штурмовые винтовки, поехал бы Брейвик во Владикавказ за автоматом?
QUOTE
И съехавший с катушек Брейвик приобрел бы все, что ему нужно, и так. Ибо это стало смыслом его жизни. Благо деньги у него были - а это главное условие.
Приобрёл бы. Но у него появился бы шанс быть арестованным раньше, чем он успел натворить таких бед. Не доходит такая мысль? Желание спорить о том, что в России всё плохо, отключает здравый смысл?
QUOTE
Взрывчатку он добыл...
Ничего нет проще, если в свободной продаже имеется аммиачная селитра.
Мужчина dedO'K
Женат
25-07-2011 - 17:26
QUOTE (Плепорций @ 25.07.2011 - время: 17:47)
QUOTE (dedO'K @ 25.07.2011 - время: 16:10)
В которой добраться куда нибудь- проблема... Дураки и дороги- беда не только России. Тут даже МЧС с транспортом...

Вот напрасно сравниваете! Мы тут не жируем, видит Бог, но уж спецназ-то у нас вполне закаленный. И вертолеты у него есть, и пороху там все нанюхались. Да и народишко вовсе не овечки. В трети всех магазинных грабежей и разбоев продавщицы оказывают сопротивление вооруженным налетчикам! Иногда успешно. Думаю, что в Отечестве Бреверик не смог бы развернуться так вольготно и настрелять столько жертв.

Ну, норвеги- тоже не подарки. Тот же Брейвик- ухлопать 80 человек из карабина за 2 часа- это вам не фунт изюму слопать... Кстати, пули- все разрывные. Вот вам и "свободная продажа"!
А насчёт транспорта: местная полиция прыгнула в катера, один заглох, другой- утонул. Вертолёт(один!!!) был "на задании". Это ли не бардак? Это ж Россия 90х!
Мужчина JFK2006
Свободен
25-07-2011 - 17:29
QUOTE (Плепорций @ 25.07.2011 - время: 13:59)
Брейвик имел Ruger Mini-14, это охотничий самозарядный нарезной карабин с оптикой. Покажите мне хотя бы одну страну в мире, в которой подобное оружие нельзя было купить легально!

Где Вы видели "охотничий карабин" с магазином на 40 патронов или барабаном на 90?
Мужчина Bruno1969
Свободен
25-07-2011 - 17:35
QUOTE (JFK2006 @ 25.07.2011 - время: 17:20)
QUOTE (Bruno1969 @ 25.07.2011 - время: 13:00)
Я и не писал, что приобрести оружие легко.

Вы писали, что в Москве это сделать проще, чем в Штатах. А это - не так.

Я писал, что МНЕ будет сложнее приобрести оружие в Штатах, чем в Москве. Думаю, не надо объяснять, почему?

QUOTE
QUOTE
Я писал, что это вполне реально, вне зависимости от того, есть запрет на торговлю или нет.
Запрет на свободную продажу подобного оружия сильно затруднит его приобретение.


Что сделает его только дороже и потребует большего времени на приобретение. Терминатора а ля Брйвик это никак не остановит.

QUOTE
И мы, в конце концов, обсуждаем Норвегию, а не Россию. Если бы в Норвегии было бы запрещено продавать штурмовые винтовки, поехал бы Брейвик во Владикавказ за автоматом?


Зачем? В России запрещено продавать оружие, за ним ездят в Норвегию?

QUOTE
QUOTE
И съехавший с катушек Брейвик приобрел бы все, что ему нужно, и так. Ибо это стало смыслом его жизни. Благо деньги у него были - а это главное условие.
Приобрёл бы. Но у него появился бы шанс быть арестованным раньше, чем он успел натворить таких бед. Не доходит такая мысль? Желание спорить о том, что в России всё плохо, отключает здравый смысл?


Да угомонитесь, я вообще индеферрентно рассматриваю Россию как наглядный пример того, что запрет на продажу не способен остановить настоящего преступника. И сказал ведь, что так в любой стране, разве что с небольшой поправкой на работу местных правоохранительных органов. А вас чего-то заклинило.

Да, некий шанс быть схваченным у Брейвика появился бы. Ничтожный.

Только вам уже объяснили, что он использовал оружие, легальное практически повсюду, в России - в том числе.

QUOTE
QUOTE
Взрывчатку он добыл...
Ничего нет проще, если в свободной продаже имеется аммиачная селитра.


А Брейвик ее использовал?
Мужчина JFK2006
Свободен
25-07-2011 - 17:39
QUOTE
Газета "Коммерсантъ", №134/П (4675), 25.07.2011

Самодельное взрывное мироустройство
В Норвегии совершено самое умышленное преступление в современной истории

Двойной теракт в Норвегии, унесший жизни более 90 человек, стал беспрецедентным не только для этой тихой скандинавской страны, но и для Европы в целом. В первые часы после взрыва в Осло никто не мог и предположить, что теракт совершили не исламисты, а исламофоб и сторонник праворадикальных идей 32-летний норвежец Андерс Беринг Брейвик. Сегодня он изложит свои мотивы суду. Однако с его письменным признанием можно ознакомиться уже сейчас: отправляясь на дело, убийца выложил в сети 1500-страничную политическую декларацию, в которой подробно описана его мотивация и ход подготовки к терактам. Его целью было пробудить от сна Европу, которой угрожает гибель от нашествия мусульман и потакающих им либеральных политиков. Его идеал политического устройства — российская управляемая демократия, а самые авторитетные для него деятели — папа римский и Владимир Путин.


Премьер-министр Норвегии Йенс Столтенберг сказал, что трагедии, подобной бойне 22 июля, Норвегия не знала со времен Второй мировой войны. "Это кошмар за гранью понимания",— заявил премьер. Двойной теракт, унесший жизни как минимум 93 человек, действительно стал беспрецедентным не только для благополучной Норвегии, но и для всей Европы. Сравнить его можно лишь со взрывом 1995 года в Оклахома-Сити, когда в результате теракта, совершенного придерживавшимся ультраправых взглядов резервистом армии США Тимоти Маквеем, погибло 168 человек, включая 19 детей младше шести лет.


Между тем в первые часы после того, как возле офиса премьера Норвегии в Осло сработало взрывное устройство, унесшее жизни семерых человек, никто и не догадывался, кто на самом деле подложил бомбу. Абсолютное большинство экспертов заподозрили в этом исламистское подполье, полагая, что теракт — месть за участие Норвегии в операции НАТО в Афганистане. Самым распространенным комментарием было: "Это норвежское 11 сентября".

Некоторые аналитики не исключали, что теракт мог быть делом рук окружения ливийского лидера Муамара Каддафи, пригрозившего Европе расправой за бомбардировки Триполи. Полиция поспешила заявить о задержании двух выходцев из мусульманских стран.


А в это время настоящий террорист был уже на полпути к острову Утойа, где расположился летний лагерь молодежной организации правящей сейчас в составе коалиции Норвежской рабочей партии. В тот момент на острове находилось около 600 человек, большинство в возрасте 13-17 лет. Они уже узнали от родных о взрыве в Осло и поэтому не удивились, когда к берегу причалила лодка, в которой находился вооруженный молодой человек в форме полицейского. Он сказал вожатым, что ему надо сделать объявление и попросил собрать всех на поляне около кафе. Там собралось несколько сотен человек. "Полицейский" улыбнулся и открыл огонь по толпе.


По словам выживших, первые несколько секунд никто не мог понять, что происходит. Задние ряды думали, что где-то взрываются петарды. Кто-то даже ринулся вперед, чтобы позвать "полицейского". А в это время он хладнокровно расстреливал стоявших в первых рядах. Осознав, что происходит, многие в панике ринулись в лес. Некоторые залезали на деревья, но стрелок настигал их и там. Часть подростков побежали к воде. Однако доплыть 600 м до противоположного берега удалось не многим. "Полицейский" забрался на камень и начал стрелять по плывущим. Некоторые подростки надеялись спастись, притворившись мертвыми. Но и это не помогло: мужчина не спеша обошел остров, переворачивая трупы. Тех, кто подавал признаки жизни, он добивал контрольными выстрелами в голову.


Бойня на Утойе продолжалась почти полтора часа. В результате погибло как минимум 85 человек. Некоторые до сих пор числятся пропавшими без вести. Полицейский спецназ прибыл на остров только через 40 минут после вызова. Как выяснилось, сначала долго искали вертолет и, не найдя его, не могли найти лодки. К тому времени, когда спецназовцы высадились на остров, у стрелка кончились патроны. Он сдался без сопротивления.


Личность стрелявшего повергла страну в шок. Убийцей оказался 32-летний Андерс Беринг Брейвик, коренной норвежец, блондин с голубыми глазами. По сообщениям норвежских СМИ, он сразу признался в содеянном, назвав свои действия "зверскими, но необходимыми". Сегодня он изложит свои мотивы суду.


Между тем с его письменным признанием уже сейчас можно ознакомиться в интернете. За три часа до взрыва в Осло в сети появился 1516-страничный документ, озаглавленный "2083 год — Декларация независимости Европы". Он подписан "рыцарем ордена тамплиеров Эндрю Бервиком". Документ содержит подробную биографию Андерса Брейвика (он, в частности, состоял в стрелковом клубе), сведения о членах его семьи и фотографии из личного архива. А главное, в документе в мельчайших деталях описан ход подготовки терактов. Из него следует, что мужчина замыслил их еще девять лет назад, а к фазе активной подготовки перешел в 2009 году.


Декларация состоит из четырех частей. В первых двух объясняется идеологическая подоплека двойного теракта. Третья и четвертая части фактически представляют собой развернутый план его осуществления. Мотивы Андерса Брейвика таковы: он хотел пробудить от сна Европу, которой, по его мнению, угрожает гибель от нашествия мусульман и потакающих им "политкорректных" политиков левого и либерального толка — "марксистов-мультикультуралистов". Мужчина называет себя "основоположником революции неверующих" или "революции консерваторов", "бойцом сопротивления" и "мучеником". Он глубоко убежден в том, что скоро христиане станут меньшинством в Европе, и предлагает трехступенчатый план, как предотвратить "геноцид европейцев".


Первая фаза подразумевает формирование "движения сопротивления", состоящего из множества подпольных ячеек, разбросанных по всей Европе. Их задача — "истребить предателей Европы", а именно 45 тыс. ведущих членов левых, социал-демократических и либеральных партий, чиновников, журналистов, преподавателей университетов, общественных деятелей и деятелей искусства. Андерс Брейвик составил список партий, членов которых надо убить в первую очередь. На первом месте — Норвежская рабочая партия
.


Необходимость применения насилия, в том числе и против сограждан, он объясняет так: "Террор — это средство пробуждения масс. Мы не хотим этого, но у нас нет другого выбора. Да, нас будут осуждать за это, но только пока люди не поймут, что происходит. Сегодня нас обругают террористами, но через сотню лет нас назовут пионерами и героями". "Вы рыцари-крестоносцы и являетесь одновременно судьями, присяжными и исполнителями, действуя во благо всех европейцев. Если вы решили нанести удар, то лучше убить больше людей, чем меньше, иначе вы не достигнете необходимого идеологического эффекта. В ходе наших операций будут гибнуть невинные люди, оказавшиеся в неправильном месте в неподходящее время. Свыкнитесь с этим. У меня нет никаких моральных запретов на убийство сограждан. Серьезность нашего дела требует от нас цинизма и прагматизма",— обращается автор документа к своим будущим последователям.


Примечательно, что в декларации много раз упоминается Россия. В частности, автор описывает несколько способов приобретения оружия (в том числе биологического, химического и ядерного) и в качестве одного из источников приводит русскую мафию. В другом месте он описывает, как нужно воспитывать "современную, культурно-консервативную, патриотичную" молодежь, и в качестве образца приводит организацию "Наши".


Он упоминает Россию, рассуждая на тему идеального политического устройства: "Нефункционирующая демократия масс в Европе должна быть заменена управляемой формой демократии, наподобие российской". Из российских политических деятелей автор документа чаще всего упоминает премьер-министра Владимира Путина. Именно его — а также папу римского — он перечисляет в списке людей, с которыми ему больше всего хотелось бы познакомиться лично. "Путин производит впечатление справедливого и решительного лидера, достойного уважения",— говорится в документе. Впрочем, автор оговаривается, что "Путина трудно проанализировать" и "еще неизвестно, станет ли он для нас потенциально лучшим другом или злейшим врагом". "Очевидно, что он вынужден будет публично осуждать нас, что понятно",— пишет автор документа.


Пресс-секретарь российского премьера Дмитрий Песков, узнав от корреспондента "Ъ", что норвежский террорист был поклонником Владимира Путина, призвал не делать выводов, до того как не будет судебно доказано, что документ написан именно им. "Этот человек — исчадие ада. Абсолютно сумасшедший. И что бы он ни написал или ни сказал, иначе как бредом сумасшедшего это не назовешь",— заявил господин Песков "Ъ".


По данным норвежских СМИ, следователи уже приступили к изучению документа. Последняя запись в нем была сделана менее чем за три часа до взрыва в Осло: "Это будет мое последнее послание. Сейчас пятница, 22 июля, время 12:51". Андерс Брейвик предсказывает, что "пропагандистская машина" объявит его "больным и сумасшедшим". Именно поэтому он заранее создал эту декларацию, а также специальные странички в популярных социальных сетях. На теракт он шел как на праздник: "Сегодня великий день, которого ты ждал так долго. Бесчисленные часы и даже годы подготовки наградили тебя этой возможностью. Вооружайся и снаряжайся в путь. Сегодня ты станешь бессмертным".


Елена Черненко
Мужчина Bruno1969
Свободен
25-07-2011 - 17:40
QUOTE (JFK2006 @ 25.07.2011 - время: 17:29)
QUOTE (Плепорций @ 25.07.2011 - время: 13:59)
Брейвик имел Ruger Mini-14, это охотничий самозарядный нарезной карабин с оптикой. Покажите мне хотя бы одну страну в мире, в которой подобное оружие нельзя было купить легально!

Где Вы видели "охотничий карабин" с магазином на 40 патронов или барабаном на 90?

Я - в России.

САЙГА

Вид боепитания: Коробчатый магазин на 4,5,8 и 10 патронов в России, и 20,30,40 США
Мужчина JFK2006
Свободен
25-07-2011 - 17:42
QUOTE (Bruno1969 @ 25.07.2011 - время: 17:35)
Я писал, что МНЕ будет сложнее приобрести оружие в Штатах, чем в Москве. Думаю, не надо объяснять, почему?

Вы слишком много говорите о себе. Речь шла о конкретной ситуации - теракте в Норвегии. Совершил его гражданин и уроженец Норвегии. Примерный во всех отношениях.

А Вы всё о себе, да о себе любимом.
Мужчина Bruno1969
Свободен
25-07-2011 - 17:55
QUOTE (JFK2006 @ 25.07.2011 - время: 17:42)
QUOTE (Bruno1969 @ 25.07.2011 - время: 17:35)
Я писал, что МНЕ будет сложнее приобрести оружие в Штатах, чем в Москве. Думаю, не надо объяснять, почему?

Вы слишком много говорите о себе. Речь шла о конкретной ситуации - теракте в Норвегии. Совершил его гражданин и уроженец Норвегии. Примерный во всех отношениях.

А Вы всё о себе, да о себе любимом.

Так я вам и объяснил, что я, законопослушный гражданин, не судимый, вполне могу приобрести серьезное оружие в России, в стране, где его продажа запрещена. А вы теперь все крутите. Скоро в ход пойдет аргумент, мол, я не могу рассматриваться, ибо не голубоглазый и не блондин, как Брейвик. 00003.gif
Мужчина JFK2006
Свободен
25-07-2011 - 17:56
QUOTE (Bruno1969 @ 25.07.2011 - время: 17:40)
Я - в России.

Вид боепитания: Коробчатый магазин на 4,5,8 и 10 патронов в России, и 20,30,40 США

Опять врёте. В России запрещены магазины для охотничьего оружия более 10 патронов ёмкостью.

Во-вторых, как я уже отмечал, желание "переспорить" отключает здравый смысл.
Этот самый "Ругер мини" есть обычная автоматическая винтовка. Стоит на вооружении многих подразделений.
Равно как и "Сайга" - это не охотничье оружие. Охотник купит себе какой-нибудь штуцер Зауэр или Манлихер. Оптимальная ёмкость магазина - 5 патронов.

Всё остальное - стремление военных оружейников заработать денег.

QUOTE
Так я вам и объяснил, что я, законопослушный гражданин, не судимый, вполне могу приобрести серьезное оружие в России, в стране, где его продажа запрещена.
По второму кругу пошли? Про "купить в Москве" Вы уже рассказывали. 00003.gif

З.Ы. Сказки писать не пробовали?

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 25-07-2011 - 17:58
Мужчина Безумный Иван
Свободен
25-07-2011 - 18:00
QUOTE (JFK2006 @ 25.07.2011 - время: 11:00)

QUOTE (Sorques @ 25.07.2011 - время: 10:32)
нормальный человек просто так убивать не пойдет...

Совершенно верно.

Вот так и рассуждал Брежнев. Нормальный человек не может быть недоволен жизнью в СССР. Недоволен может быть только псих и место его в психушке.
А разве не является фактом здоровья подозреваемого отсутствие постановки его на учет в психдиспансере и наличие у него разрешения на оружие?
Мужчина Bruno1969
Свободен
25-07-2011 - 18:07
QUOTE (JFK2006 @ 25.07.2011 - время: 17:56)
QUOTE (Bruno1969 @ 25.07.2011 - время: 17:40)
Я - в России.

Вид боепитания: Коробчатый магазин на 4,5,8 и 10 патронов в России, и 20,30,40 США

Опять врёте. В России запрещены магазины для охотничьего оружия более 10 патронов ёмкостью.

Не, ну вам, возможно, и не хватит сообразительности переделать магазин или просто достать поболе, раз вы свято убеждены, что вообще нельзя в России купить серьезное оружие... 00051.gif

На экспорт-то он идет с большими магазинами.

QUOTE
Во-вторых, как я уже отмечал, желание "переспорить" отключает здравый смысл.
Этот самый "Ругер мини" есть обычная автоматическая винтовка. Стоит на вооружении многих подразделений.
Равно как и "Сайга" - это не охотничье оружие. Охотник купит себе какой-нибудь штуцер Зауэр или Манлихер. Оптимальная ёмкость магазина - 5 патронов.

Всё остальное - стремление военных оружейников заработать денег.


Вот именно, что вы в своем желании переспорить дошли до абсурда. 00003.gif Так "Сайга" разрешена к продаже или нет? Это охотничий карабин или что? О чем ваще спорите уже, не задумываетесь? 00050.gif

QUOTE
QUOTE
Так я вам и объяснил, что я, законопослушный гражданин, не судимый, вполне могу приобрести серьезное оружие в России, в стране, где его продажа запрещена.
По второму кругу пошли? Про "купить в Москве" Вы уже рассказывали. 00003.gif

З.Ы. Сказки писать не пробовали?


Я вам привел "сказки" из криминальных сводок по России, которые вы как-то втихую прожевали. 00050.gif

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 25-07-2011 - 18:30
Мужчина Sorques
Женат
25-07-2011 - 18:13
QUOTE (Crazy Ivan @ 25.07.2011 - время: 18:00)

Вот так и рассуждал Брежнев. Нормальный человек не может быть недоволен жизнью в СССР. Недоволен может быть только псих и место его в психушке.

Какие то крайности...Так можно дойти до того, что если не доволен вкусом супа, то место такого человека в дурдоме...
QUOTE
А разве не является фактом здоровья подозреваемого отсутствие постановки его на учет в психдиспансере и наличие у него разрешения на оружие?


Опять по новой...Нет не является. У него могла съехать крыша после получения разрешения, кроме того не все формы шизофрении диагностируются...У тебя такая могучая вера в Медицину?

Мужчина Безумный Иван
Свободен
25-07-2011 - 18:35
QUOTE (Sorques @ 25.07.2011 - время: 18:13)

Опять по новой...

Меня-то с утра не было. У меня рабочая неделя началась.

Вообще, озвучу свое мнение. В неблагополучных странах высок уровень преступности по вполне рациональным мотивам. В самых благополучных странах такой мотив отсутствует, но преступность до нуля не падает. Появляются такие террористы и в Норвегии и в других богатых странах. Абсолютно без причины имеющий все в этой жизни человек врывается в школу или просто на улице и убивает без причины людей. Проще всего объявить их всех сумасшедшими. А на мой взгляд нужно серьезно изучить этот психологический феномен и разработать профилактику и методы выявления.
Пусть никто не понимает меня превратно. Я не предлагаю для этого обеспеченным странам перейти в разряд необеспеченных.
Мужчина JFK2006
Свободен
25-07-2011 - 18:59
QUOTE (Bruno1969 @ 25.07.2011 - время: 18:07)
Не, ну вам, возможно, и не хватит сообразительности переделать магазин ...

Вы сегодня в ударе! Я так понимаю, что передовые эстонские учёные уже знают способ переделки магазинов. Вы случайно не выдали сейчас государсвтенную тайну? Или этот способ - исключительный, эксклюзивный продукт Вашего титанического ума?
Нет, я понимаю, переделать магалин, конечно, можно. Только какому идиоту это придёт в голову?
Советую Вас всерьёз задуматься о написании сказок. У Вас талант несомненный.

Остальное уже не так смешно, поэтому позволю себе Ваши странные заявления проигнорировать.
QUOTE
Я вам привел "сказки" из криминальных сводок по России, которые вы как-то втихую прожевали.
Хотели сказать, что скоро будет криминальная сводка о том, как эстонский журналист задержан в Москве за попытку прикупить автомат с ящичком патронов?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ...
  Наверх