Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Женщина Mermaid
Свободна
18-01-2008 - 14:26
QUOTE (Рыжая Мышь @ 18.01.2008 - время: 13:14)
Я не вижу ничего страшного в том, что уходят. Я лишь о том, что прежде чем уйти можно много чего сделать... а ведь не делают...

Действительно, откуда такая информация?
Женщина harmony
Свободна
18-01-2008 - 14:27
QUOTE (Рыжая Мышь @ 18.01.2008 - время: 12:45)
А в том, что мне важен человек, с которым я живу, мне важны его мечты, его успехи, его достижения, его комфорт, удовлетворение его потребностей, его наслаждение... Я взяла на себя ответсвенность за это все. Я делаю, чтоб все это было в лучшем виде. Делаю, получая от этого всего удовольствие, весело и легко. Люблю ли я его... не знаю... Но нам хорошо вместе - это факт. И домой хочется, и ночи ждеться.
Всегда ли это все получается само собой? Нет не всегда. Иногда "выезжаю" именно на ответственности, на тех обязательствах, которые на себя взяла.
Примерно так.

Отлично сказано. Не всегда получается само собой, однако чаще получается, чем не получается? Может, дело в балансе, и когда на 20 дней не хочется любить бывает один день люблю, то какие это отношения? Понимаю, многие моменты можно сгладить, но если этих моментов слишком много?
Получается, любить - это та еще работа, иногда слишком тяжелая.
В конце концов, люди с течением времени изменяются, и нельзя говорить об ответственности за другого человека, принятой в один момент жизни, если он слишком изменился в негативную сторону(для партнера) как личность.
В приведенном примере мы не знаем ничего, так что сложно по нему что-то сказать.
Женщина Рыжая Мышь
Замужем
18-01-2008 - 14:32
QUOTE (Mermaid @ 18.01.2008 - время: 13:11)
QUOTE (Рыжая Мышь @ 18.01.2008 - время: 13:00)
QUOTE (Mermaid @ 18.01.2008 - время: 12:56)
И к тому, что тому, кто уходит, может быть сложнее. И к тому, что остаться всегда проше и требует меньшего мужества...

blink.gif
А вот это откуда выводы???
И уйти бывает легче некуда.
Да и остаться - еще какой труд.

ну, во-первых, не будем сбиваться на "бывает", "иногда" и проч.

Теме уже задан тон, и даже женщины "ягодки опять" должны рассуждать как предпубертатные подростки - это черное, это белое. Этот прав, это виноват. Всегда.

Теперь по теме.
Оставаясь, ты знаешь, где, как и с кем ты остаешься. Ты знаешь, что от него ждать, ты знаешь, как на это реагировать. Да, это может быть болото, в нем может быть с водой пополам, пардон, дерьмо намешано. Но оно - известно.

Утрировано, дабы соответствовать общему тону, возьму гипотетический пример. Муж пьет и в пьяном виде буйствует. Да, жене тяжело, но она знает, что, скажем, пьет он только по два дня и на третий он будет в норме. Она знает, что если его тихо заговорить и уложить, но буйства не будет. Она знает, как сделать так, чтобы было нормально.

А вот уходя, ты в 100% случаев уходишь в неизвестность. Ты не знаешь, лучше тебе нам будет или хуже, но однозначно, надо будет снова привыкать, подстраиваться, узнавать и устанавливать новые правила.

Я думала человеку комфортнее там, где лучше. Неа, человеку комфортнее там, где привычнее. Спринтеру комфортнее бегать каждое утро, толстому комфортно наедаться на ночь.

Я сама это ощутила. Я думала, что меня раздражает вечный цейкнот моей жизни и звук будильника. И вот она - президентская неделя отдыха. И я прямо заболела, и была счастлива утром во вторник услышать пиликанье будильника.

У нас с тобой разный опыт. Ты уходила и знаешь каково это. Я оставалась, когда очень хотелось уйти. Оставалась, чтоб ьыть счастливой. И так и стало. Хотя чего мне это стоило, и стоит до сих пор, вопрос оставленный за скобками. Так что я не рискну сказать что проще - что сложнее. Все очень индивидуально, очень зависит от людей и ситуации.
Женщина Рыжая Мышь
Замужем
18-01-2008 - 14:35
По просьбе Кирстен.
Мой текстик примерно полугодовой давное. Однако, актуальный чтоб раз и навсегда объяснить про удобство совместного проживания

Очередной раз читая на форуме или в сообществе на какие-то мои сообщения реплику: "это не любовь", "любви нет, одна похоть", "любящий человек не согласится на присутствие в своей постели третьего" и т.д., уже даже отвечать не хочется...
Да! Господа и дамы! Это не любовь! :-)))
О какой любви Вы говорите? Нет никакой любви! :-))) Да и вообще, какая может быть любовь на 20-ом году знакомства и 18-ом году совместной жизни...
Нет любви!

Есть только ...
... отличный секс...
Почти каждый день... такое разный... Иногда нежный, что хочется расплавиться и стать единым целым. Иногда страстный. Иногда спокойный. Иногда звериный, когда нет разума, есть два тела и инстинкты.
Секс, когда не надо ничего объяснять. Когда тело само реагирует на прикосновения. Когда мужчина, который с тобой знает тебя, твои эрогенные зоны и привычки лучше тебя самой. С которым не страшно, если чего не получается, потому что получиться, обязательно получиться. С которым не страшны любые тараканы (его или твои), с которым можно делиться фантазиями и тут же осуществлять их. Иногда делиться молча... не произнося ни слова... он все понимает, он все чувствует, он все умеет.

... есть только возможность просыпаться каждое утро в объятьях друг друга. Греть друг друга в холодные ночи. Спать на его плече. Или служить ему плюшевым мишкой, которого он прижимает к своему животу. Усыпляться под его тихое покачивание. Проснувшись с наслаждением слушать его дыхание.

... есть отличный собеседник. Который понимает меня лучше, чем я сама себя. С которым можно говорить часами напролет. А можно молчать. За которым можно продолжить фразу, с уверенностью, что именно это он и хотел сказать. И это так и окажется. Анекдоты, которого знаешь наизусть, и каждый раз смеешься над ними. С которым можно обсудить курс доллара, титьки и члены, проблемы управления персоналом, модные тенденции сезона, проблемы лечения аллергии у детей, мировые религии, сексуальные привычки, с которым можно говорить об общих знакомых и совсем не знакомых людях, с которым можно спокойно идти в кино, потому что фильмы нам нравятся примерно одинаковые, у которого можно отнять книгу, потому что если она интересно ему, мне понравится, с которым ... , который ..., которого ...

... есть суперский решатель всех бытовых мелочей. Будь то срок уплаты за кредит, гвоздь, который у меня никак не входит в стену, неработающий КПК или интернет, и проблемы повесившихся мышей в холодильнике.

... есть человек, ради которого хочется торчать на кухне... с которым можно сходить в ресторан... и которых готовит потрясающе вкусные блюда... а также мастерски нажимает кнопки на кофемашине и выдавливает грейпруктово-апельсиновый сок :-)
... человек, ради которого не влом вылезти из постели в пол пятого утра, только для того, чтоб погладить рубашку и поцеловать возле двери...

... есть водитель... с которым я обожаю кататься хоть по ночной Москве, хоть по трассам М5 или М7... хоть по солнечному Татарстану (эх! давненько мы там не катались) ;-)

... есть телефонные звонки в любое время дня и ночи...

... есть о ком заботиться и от кого принимать заботу...

... есть цветы в доме... и на офисном столе на работе... почти постоянно... и все время разные... любимые...

... есть в конце концов, второй источник денег в нашем доме...

... а у моего ребенка есть самый лучший папа на свете... иногда строгий, но чаще добрый, внимательный, красивый, молодой...

... есть привычка... Да-да привычка :-) И возможность быть дома самой собой... без макияжа, без прически, в стареньких джинсиках и смешной футболке с лопоухими мышами...

... есть источник радости и огорчений... эмоций... Иногда диких, иногда спокойных...

... есть кофе в постель... и бутылка газировки среди ночи... когда так хочется пить...

... есть тот, кто подаст тарелку, которую будет не жалко разбить, когда я злюсь... А потом поможет подмести стекла :-))) Или сгробастает меня в охапку и поставит под теплый душ, смывающий слезы и огорчения.

... есть человек, который меня просто понимает...

Вот и все! А любви нет! Только похоть, привычка, удобства :-)))

Прошу прощения за длинный пост.
Женщина Mermaid
Свободна
18-01-2008 - 14:38
QUOTE (GreenJuicy @ 18.01.2008 - время: 13:25)
QUOTE (Kirsten @ 18.01.2008 - время: 12:54)
Влажная, говоришь... Значит, плесень завелась, а ты не заметила...

Сама эта тема.. Даже нет, идея искуственного сохранения любви, чем-то плесневелым и неживым отдает...
Наверное, можно совершенствовать душу... Способности к всепрощению развивать... К всепониманию... И читать каждый день мантры "я люблю я люблю". Наверное, подействует. Только уже не человек получится, а зомби что ли...

Но, заметь, зомби удобный и хорошо выглядящий в глазах общественного мнения.

На самом деле эта идея о том, что во что бы то не стало надо любить, прощать и сохранять семью имеет опасное место - вседозволенность второй половины. Был выдвинут тезис, что в разводе всегда виноват один, и всегда тот, кто уходит.

Вспоминается случай из жизни. У моей мамы есть подруга Вера. Они знакомы с раннего детства. И вот выходит эта подруга замуж. Год за годом живут, ростят ребенка. Муж пьет, бьет, а иногда и насилует в пьяном виде жену. Она любит, терпит, прощает, говорит, что он ведь все дома делает (когда трезвый), он без нее пропадет. Однажды он по пьяни отморозил руки. Ну куда же теперь от инвалида!!!

Старуха в сорок лет, вечно пьяный инвалид и ребенок с поломанной психикой...

А ведь любила, прощала и сохраняла всеми силами...
Женщина Рыжая Мышь
Замужем
18-01-2008 - 14:38
QUOTE (_guess_ @ 18.01.2008 - время: 13:24)
QUOTE (Рыжая Мышь @ 18.01.2008 - время: 13:06)
QUOTE (_guess_ @ 18.01.2008 - время: 12:56)
QUOTE (Рыжая Мышь @ 18.01.2008 - время: 12:52)
Одно из определений:
"управление - сознательное, целенаправленное воздействие на систему в целом или ее отдельные элементы на основе использования присущих системе объективных закономерностей и тенденций"

А любовь сознательна? blink.gif

Ты не правильно читаешь определение.
Действие - сознательное и целеноправленное.

Управление любовью-сознательное и целенаправленное действие..Любовь управляема?Можно полюбить и разлюбить по желанию, руководствуясь тем сознательным и целенаправленным?

Да.
Насчет полюбить - разлюбить, я бы не взялась рассуждать. Это процесс создание нового. Хотя, наверняка, и этим можно управлять, только разговор должен идтьи о процессе создания любви.
А про управление уже имеющейся системой - любовью - заявляю совершенно ответственно: МОЖНО И НУЖНО.
Женщина Mermaid
Свободна
18-01-2008 - 14:39
QUOTE (Рыжая Мышь @ 18.01.2008 - время: 13:32)
У нас с тобой разный опыт. Ты уходила и знаешь каково это. Я оставалась, когда очень хотелось уйти. Оставалась, чтоб ьыть счастливой. И так и стало. Хотя чего мне это стоило, и стоит до сих пор, вопрос оставленный за скобками. Так что я не рискну сказать что проще - что сложнее. Все очень индивидуально, очень зависит от людей и ситуации.

Но перед тем как уйти, я тоже оставалась.

Так что я была по обе стороны баррикад, так сказать.
Женщина Mermaid
Свободна
18-01-2008 - 14:42
QUOTE (Рыжая Мышь @ 18.01.2008 - время: 13:35)
По просьбе Кирстен.
Мой текстик примерно полугодовой давное. Однако, актуальный чтоб раз и навсегда объяснить про удобство совместного проживания

Как Кирстен могла о таком просить?

Ведь этим ты в корне подрываешь ее теорию. Ведь если почитать первый пост, девочка - сучка не потому, что рушила семейную жизнь или свое и партнера светлое будущее, а потому что несознательно отнеслась к любви.

А ты утверждаешь, что любви то ни нет. Получается вся тема с киношным названием - химера?
Женщина Kirsten
Замужем
18-01-2008 - 14:42
QUOTE (Mermaid @ 18.01.2008 - время: 11:38)
QUOTE (GreenJuicy @ 18.01.2008 - время: 13:25)
QUOTE (Kirsten @ 18.01.2008 - время: 12:54)
Влажная, говоришь... Значит, плесень завелась, а ты не заметила...

Сама эта тема.. Даже нет, идея искуственного сохранения любви, чем-то плесневелым и неживым отдает...
Наверное, можно совершенствовать душу... Способности к всепрощению развивать... К всепониманию... И читать каждый день мантры "я люблю я люблю". Наверное, подействует. Только уже не человек получится, а зомби что ли...

Но, заметь, зомби удобный и хорошо выглядящий в глазах общественного мнения.

На самом деле эта идея о том, что во что бы то не стало надо любить, прощать и сохранять семью имеет опасное место - вседозволенность второй половины. Был выдвинут тезис, что в разводе всегда виноват один, и всегда тот, кто уходит.

Вспоминается случай из жизни. У моей мамы есть подруга Вера. Они знакомы с раннего детства. И вот выходит эта подруга замуж. Год за годом живут, ростят ребенка. Муж пьет, бьет, а иногда и насилует в пьяном виде жену. Она любит, терпит, прощает, говорит, что он ведь все дома делает (когда трезвый), он без нее пропадет. Однажды он по пьяни отморозил руки. Ну куда же теперь от инвалида!!!

Старуха в сорок лет, вечно пьяный инвалид и ребенок с поломанной психикой...

А ведь любила, прощала и сохраняла всеми силами...

Это было бы очень просто свести тему к проблему ухода от пьющих мужей. Там, в этой истории, муж непьющий был. Кандидат наук, с зарплатой больше трех тысяч долл. Заботливый. Хотящий детей. Жилье у него было. (Собственно поэтому ушла она, а не выгнала его, как чаще бывает)И он действительно любил ее.
Женщина Рыжая Мышь
Замужем
18-01-2008 - 14:43
QUOTE (Mermaid @ 18.01.2008 - время: 13:39)
QUOTE (Рыжая Мышь @ 18.01.2008 - время: 13:32)
У нас с тобой разный опыт. Ты уходила и знаешь каково это. Я оставалась, когда очень хотелось уйти. Оставалась, чтоб ьыть счастливой. И так и стало. Хотя чего мне это стоило, и стоит до сих пор, вопрос оставленный за скобками. Так что я не рискну сказать что проще - что сложнее. Все очень индивидуально, очень зависит от людей и ситуации.

Но перед тем как уйти, я тоже оставалась.

Так что я была по обе стороны баррикад, так сказать.

Так что было сложнее уйти или остаться. Если уйти ты смогла, а остаться у тебя не получилось. Исходя из логики, для тебя остаться оказалось сложнее, ты не подняла эту ношу.
Я бы сказала, что я не подняла ношу "уйти", но дело в том, что я не могу этого сказать, потому что я не сделала такой выбор.
Женщина Аленка2108
Свободна
18-01-2008 - 14:44
Да, но в нашей жизни не все бывает "по хочу и добьюсь",если только вы не Господь Бог.
В отношениях еще учавствует и второй человек со своими "хочу", и как он будет реагировать на твои хочу и добьюсь, неизвестно.
Конечно, всегда хочется надеятся на благоприятный исход.
Женщина Kirsten
Замужем
18-01-2008 - 14:46
QUOTE (Mermaid @ 18.01.2008 - время: 11:42)
QUOTE (Рыжая Мышь @ 18.01.2008 - время: 13:35)
По просьбе Кирстен.
Мой текстик примерно полугодовой давное. Однако, актуальный чтоб раз и навсегда объяснить про удобство совместного проживания

Как Кирстен могла о таком просить?

Ведь этим ты в корне подрываешь ее теорию. Ведь если почитать первый пост, девочка - сучка не потому, что рушила семейную жизнь или свое и партнера светлое будущее, а потому что несознательно отнеслась к любви.

А ты утверждаешь, что любви то ни нет. Получается вся тема с киношным названием - химера?

Девочки, и если вы говорите, что это не про любовь... то вы вообще ничего не понимаете в любви... простите меня...

Мышка ведь тут же поняла, про какой я пост... а я просила пост именно про любовь..

А пост этот читать всем. Желательно заучить наизусть, и использвать как пособие. То самое, про которое тут спрашивали.. вот оно.
Женщина Яли
Свободна
18-01-2008 - 14:47
Тема аналогичная примерно тому, что надо влюбляться в порядочных. Имхо, влюбляться можно в каких угодно, но семью строить будешь не с любым.

Имхо весь пост Мышки имхо о том, что Сик-ю делает для того, чтоб ей было хорошо. И как она это ценит. Ну и?? Я ж и говорю, для тебя усилия другого по отношению к тебе создают любовь. А не ты сам независимо от объекта любви.

Мышка, прости, что мы вас тут препарируем. 0090.gif

А уйти от порядочного человека намного сложнее, чем от пьяницы. Возможно, это еще более смелый поступок. А не дура, которая от такого мужика ушла, потому что ей блажь в голову взбрела.

Это сообщение отредактировал Яли - 18-01-2008 - 14:55
Женщина GreenJuicy
Свободна
18-01-2008 - 14:51
QUOTE (Рыжая Мышь @ 18.01.2008 - время: 12:45)
Всегда ли это все получается само собой? Нет не всегда. Иногда "выезжаю" именно на ответственности, на тех обязательствах, которые на себя взяла.
Примерно так.

Вот это я могу понять. Что-то вроде взял обязательства делать то-то и то-то - делай, даже через нехочу.
Ради чего, нужно ли это, правильно ли это - вопрос десятый.


Но требовать сохранности любви - это выше моего понимания.
Женщина Mermaid
Свободна
18-01-2008 - 14:52
QUOTE (Kirsten @ 18.01.2008 - время: 13:42)
Это было бы очень просто свести тему к проблему ухода от пьющих мужей. Там, в этой истории, муж непьющий был. Кандидат наук, с зарплатой больше трех тысяч долл. Заботливый. Хотящий детей. Жилье у него было. (Собственно поэтому ушла она, а не выгнала его, как чаще бывает)И он действительно любил ее.

Просто было изначально вести тему в черно-белый тонах.

Я специально взяла крайний случай.

Потому как благими намерениями...

У нас знаете, как интересно получилось, с одной стороны вроде бы как Кирстен и Мышь, с другой, так сказать, племя младое, малоопытное.

А на самом деле Кирстен и Мышь говорят про вещи разые, порой диаметрально противоположные.

Мышь говорит о семье, о взаимном проживании, и я готова соглашаться со многими и многими ее тезисами.

А Кирстен рассказывает нам про святую любовь - вещь эфемерную, и столь высокую, что большинству и не допрыгнуть.

QUOTE

Так что было сложнее уйти или остаться. Если уйти ты смогла, а остаться у тебя не получилось. Исходя из логики, для тебя остаться оказалось сложнее, ты не подняла эту ношу.


Внутренние переживания и процесс принятия решения сложнее и больнее, когда уходишь.
Женщина Рыжая Мышь
Замужем
18-01-2008 - 14:55
QUOTE (Mermaid @ 18.01.2008 - время: 13:42)
QUOTE (Рыжая Мышь @ 18.01.2008 - время: 13:35)
По просьбе Кирстен.
Мой текстик примерно полугодовой давное. Однако, актуальный чтоб раз и навсегда объяснить про удобство совместного проживания

Как Кирстен могла о таком просить?

Цитирую Кирстен:
QUOTE
Мышуль, повтори тут еще раз свой гениальный пост про то, что такое любовь из соседней темы... Тут он как раз будет.


QUOTE
Ведь этим ты в корне подрываешь ее теорию. Ведь если почитать первый пост, девочка - сучка не потому, что рушила семейную жизнь или свое и партнера светлое будущее, а потому что несознательно отнеслась к любви.


Я не занимась отстаиванием теории Кирстен, я выражаю свое мнение.

QUOTE
А ты утверждаешь, что любви то ни нет. Получается вся тема с киношным названием - химера?

Я неоднократно писала, что я не знаю, что обозначает слово "любовь". Оно настолько эфимерное, настолько каждым понимаемое по-своему, насколько и страшное: слишком страшные вещи творятся под его прикрытием часто.

А отношения между людьми я считаю требуют ответственного сознательного подхода. Семья - это проект, которым надо управлять. Если в проектной команде каждый будет делать что левая нога захочет: полюбила - разлюбила - опять полюбила, результат проекта не будет достигнут, будет потреряны ресурсы.
А когда говорим о проекте под названием "семья" слишком важный результат - будущее детей, будущее партнеров, их благополучие, здоровье и даже жизнь.

PS хотя многие наши с мужем отношения называют любовью...

Это сообщение отредактировал Рыжая Мышь - 18-01-2008 - 15:02
Женщина Kirsten
Замужем
18-01-2008 - 14:56
QUOTE (Яли @ 18.01.2008 - время: 11:47)
Тема аналогичная примерно тому, что надо влюбляться в порядочных. Имхо, влюбляться можно в каких угодно, но семью строить будешь не с любым.

Так не выходи за него замуж, если видишь, что уйдешь. Зачем обнадеживать человека, видя, что не сможешь дать ему свой любви?

Свободен
18-01-2008 - 14:59
QUOTE (Kirsten @ 18.01.2008 - время: 10:56)
Вот то-то и страшно, что не держит ничего, ни то, что любовь была, ни банальная жалость к человеку.

Это не страшно Кирс, страшно когда наоборот банальная жалость держит... furious.gif
Женщина Kirsten
Замужем
18-01-2008 - 14:59
QUOTE (Mermaid @ 18.01.2008 - время: 11:52)
А на самом деле Кирстен и Мышь говорят про вещи разые, порой диаметрально противоположные.

Мышь говорит о семье, о взаимном проживании, и я готова соглашаться со многими и многими ее тезисами.

А Кирстен рассказывает нам про святую любовь - вещь эфемерную, и столь высокую, что большинству и не допрыгнуть.

Ты действительно не видишь тут любви???? Нет, ты не притворяешься, что не видишь? Там же любовь в каждой строчке... Вот она, любовь, дома у тебя, и не надо прыгать никуда.
Женщина Mermaid
Свободна
18-01-2008 - 15:00
QUOTE (Kirsten @ 18.01.2008 - время: 13:56)
Так не выходи за него замуж, если видишь, что уйдешь. Зачем обнадеживать человека, видя, что не сможешь дать ему свой любви?

Знал бы карму, жил бы в Сочи...

QUOTE

Ты действительно не видишь тут любви???? Нет, ты не притворяешься, что не видишь? Там же любовь в каждой строчке... Вот она, любовь, дома у тебя, и не надо прыгать никуда.


вижу.
У вас просто посыл разный. Одна говорит про ценности семейные, другая - про романтическо-гуманистические.

Это сообщение отредактировал Mermaid - 18-01-2008 - 15:06
Женщина Kirsten
Замужем
18-01-2008 - 15:09
QUOTE (Mermaid @ 18.01.2008 - время: 12:00)
QUOTE (Kirsten @ 18.01.2008 - время: 13:56)
Так не выходи за него замуж, если видишь, что уйдешь. Зачем обнадеживать человека, видя, что не сможешь дать ему свой любви?

Знал бы карму, жил бы в Сочи...

QUOTE

Ты действительно не видишь тут любви???? Нет, ты не притворяешься, что не видишь? Там же любовь в каждой строчке... Вот она, любовь, дома у тебя, и не надо прыгать никуда.


вижу.
У вас просто посыл разный. Одна говорит про ценности семейные, другая - про романтическо-гуманистические.

Об одном и том же мы, об одном и том же...
Женщина Яли
Свободна
18-01-2008 - 15:12
QUOTE (Kirsten @ 18.01.2008 - время: 13:56)
Так не выходи за него замуж, если видишь, что уйдешь. Зачем обнадеживать человека, видя, что не сможешь дать ему свой любви?

Кирс, а я и не вышла. no_1.gif И он сейчас вполне счастлив, женился, детей воспитывает.
Я про другое. За нелюбимых изначально редко выходят. Если ты уверен, что сможешь, а потом выясняется, что нет?

Кирс, может, вы и про одно, но ты абстрактна, а Мышь конкретна. Ты про "плесень и полив", Мышка про минет и пироги с яблоками.

Это сообщение отредактировал Яли - 18-01-2008 - 15:17
Женщина Mermaid
Свободна
18-01-2008 - 15:15
QUOTE
Об одном и том же мы, об одном и том же...
неа.

Понятно, если было бы сказано, что дама поступила безответственно, потому что после вступления в брак мы приобретаем не только права, но и определенные обязанности, потому что семью надо беречь и т.д., и т.п.

Но написано же о другом! О том, что безответственно разлюбливать того, кто тебя любит. И влюбленных в тебя надо жалеть, пригревать на собственной груди и прочее, и прочее

Да еще с таким пафосом...

Это сообщение отредактировал Mermaid - 18-01-2008 - 15:16

Свободен
18-01-2008 - 15:20
QUOTE (Kirsten @ 18.01.2008 - время: 12:08)
QUOTE
И вообще искать один виноватый в паре редко бывает.
Нет, изначально виноват всегда один. Потом, когда уже разрастаются ссоры, когда житье совместное превращается в пытку, там уже трудно сказать, кто более глупостей понаделал. Но изначально вина на одном.

Только вот не тот, который ушел, а тот от которого ушли furious.gif
Женщина Kirsten
Замужем
18-01-2008 - 15:20
QUOTE (Яли @ 18.01.2008 - время: 12:12)
QUOTE (Kirsten @ 18.01.2008 - время: 13:56)
Так не выходи за него замуж, если видишь, что уйдешь. Зачем обнадеживать человека, видя, что не сможешь дать ему свой любви?

Кирс, а я и не вышла. no_1.gif И он сейчас вполне счастлив, женился, детей воспитывает.
Я про другое. За нелюбимых изначально редко выходят. Если ты уверен, что сможешь, а потом выясняется, что нет?

Кирс, может, вы и про одно, но ты абстрактна, а Мышь конкретна. Ты про "плесень и полив", Мышка про минет и пироги с яблоками.

Раз тебе это понятнее - читай Мышь, заучивай наизусть и претворяй в жизнь.

Все люди разные, одним более понятен образный язык, другим разложить по полочкам надо и показать, где что лежит.
Женщина Яли
Свободна
18-01-2008 - 15:24
Кирс, я все равно не понимаю, как это можно претворять в жизнь. Я понимаю только со стороны дающего, то, что Я могу сделать, но со стороны берущего нет. Может быть, и благодарность с любовью, а может быть, да пошел ты, со своей заботой только душишь.

Свободен
18-01-2008 - 15:27
QUOTE (Kirsten @ 18.01.2008 - время: 12:29)
Не хочешь мое мнение слушать_ нажми кнопочку "поставить Кирстен в игнор" И вся проблема. pardon.gif

Кирси, а где такая кнопочка? blink.gif
Я тут читаю и у меня настроение портиться со скоростью света... я в шоке... не ожидала от тебя такого максимализма и непроходимой упертости... ты же сама не веришь в то, что пишешь. Вернее, не нас убеждаешь, а себя саму... Вот Мышка пишет похоже, но не то совсем, ее читаешь и понимаешь, что действительно человек пишет от души и со знанием дела, а твои посты меня настолько шокируют, что складывается ощущение, что другой человек где-то там за компом сидит, а не наша мудрая Кирстен... cry_1.gif
Женщина Kirsten
Замужем
18-01-2008 - 15:34
QUOTE (Roxy27 @ 18.01.2008 - время: 12:27)
QUOTE (Kirsten @ 18.01.2008 - время: 12:29)
Не хочешь мое мнение слушать_  нажми кнопочку "поставить Кирстен в игнор" И вся проблема.  pardon.gif

Кирси, а где такая кнопочка? blink.gif
Я тут читаю и у меня настроение портиться со скоростью света... я в шоке... не ожидала от тебя такого максимализма и непроходимой упертости... ты же сама не веришь в то, что пишешь. Вернее, не нас убеждаешь, а себя саму... Вот Мышка пишет похоже, но не то совсем, ее читаешь и понимаешь, что действительно человек пишет от души и со знанием дела, а твои посты меня настолько шокируют, что складывается ощущение, что другой человек где-то там за компом сидит, а не наша мудрая Кирстен... cry_1.gif

Рокси, наши с Мышкой тексты совершенно об одном и том же. Как учебник и задачник. Теория и практика. Читайте Мышку, только и могу сказать. То, что она пишет - это просто гениально. Или просто мудро.
Женщина Kirsten
Замужем
18-01-2008 - 15:37
QUOTE (Roxy27 @ 18.01.2008 - время: 12:20)
QUOTE (Kirsten @ 18.01.2008 - время: 12:08)
QUOTE
И вообще искать один виноватый в паре редко бывает.
Нет, изначально виноват всегда один. Потом, когда уже разрастаются ссоры, когда житье совместное превращается в пытку, там уже трудно сказать, кто более глупостей понаделал. Но изначально вина на одном.

Только вот не тот, который ушел, а тот от которого ушли furious.gif

Щассс... no_1.gif

Я ж сегодня категорична и жестока... pardon.gif
Мужчина RomanVlad
Свободен
18-01-2008 - 15:39
QUOTE (Kirsten @ 18.01.2008 - время: 12:14)
QUOTE (RomanVlad @ 18.01.2008 - время: 09:53)
в чем-то и я виноват, и мне теперь с этим жить...

Еще раз. Повторенье мать ученья. Виноват один. Он бьет незащищенного человека, который его любит. Нет большей подлости, чем бить человека, который тебя любит.

Не знаю как у кого, но у меня есть поступки за которые отвечаю я и которые могли заложить трещину в отношения. Так что я виноват в какой - то мере со своей стороны...

QUOTE
Прости, буду жестока. Уже в том она  виновата, что оставила тебя с чувством вины на всю оставшуюся жизнь. Она ногами тебя била в беззащитную душу. И ты, зализывая свои раны, успокоился тем, что вроде бы била за дело. Нет, не за дело. И твой вины нет. 

Чувство вины как комплекс - не дождетесь. Она меня оставила с чувством приобретенного опыта... и все случилось как случилось.

QUOTE
Кстати, боль вообще элементарно контролировать. Гораздо легче, чем любовь. Ты спроси у РоманаВлада, как он это делает. Я снова прошу прощения за жестокость. Это жестокая тема.


Элементарно. Здоровый образ жизни - нет алкоголю и курению (пробовал пить\курить\антидепрессанты - не могу). Общение с друзьями и подругами. Общение с детьми и родителями. Работа, карьера, хобби.

Боль выговаривается, к тому же я не раз говорил что у человека должно быть внутреннее равновесие - тогда я сам себе психолог. Как философская концепция мне больше всего подходит буддизм с его приятием мира как переменчивого и развивающегося постоянно (хотя сам по себе я атеист).

Когда вы поймете, что МИР ТАКОВ КАКОВ ОН ЕСТЬ а не таков каким Вы навообразили его в своем сознании - станет легче.

Ну и сейчас мне еще помогла, "вытянула" можно сказать за уши одна молодая очаровательная девушка - так что пусть еще и позавидуют все те кто хотел меня увидеть бедным несчастным и страдающим. Кстати, она тоже здесь иногда бывает wink.gif

QUOTE
Я снова прошу прощения за жестокость. Это жестокая тема.

За что ты просишь прошения у нас? Это всего лишь жизнь, а тема притянута за уши к реальной жизни...

QUOTE (Яли @ 18.01.2008 - время: 12:17)
Я не умею контролировать боль, я умею жить с ней, отодвинув ее на задний план, я умею избегать многих ситуаций, где я могла бы испытать боль, но я не могу не испытывать ее при определенных условиях.
Мне кажется спор изначально бессмысленен.
В общем мой ответ, нужно ли жить с нелюбимым человеком из чувства долга - мой ответ, нет.

Нет, с нелюбимым человеком жить из жалости, из сострадания, из чувства долга - не нужно... по крайней мере мне не нужно чтоб со мной так жили, должны быть хоть какие то взаимные чувства влюбленности\страсти\желания...
Женщина Kirsten
Замужем
18-01-2008 - 15:45
QUOTE (Roxy27 @ 18.01.2008 - время: 12:20)
QUOTE (Kirsten @ 18.01.2008 - время: 12:08)
QUOTE
И вообще искать один виноватый в паре редко бывает.
Нет, изначально виноват всегда один. Потом, когда уже разрастаются ссоры, когда житье совместное превращается в пытку, там уже трудно сказать, кто более глупостей понаделал. Но изначально вина на одном.

Только вот не тот, который ушел, а тот от которого ушли furious.gif

Еще к твоему посту. Читай Мышь - она выше на это уже ответила, и очень точно ответила
Женщина Kirsten
Замужем
18-01-2008 - 15:47
QUOTE (RomanVlad @ 18.01.2008 - время: 12:39)
Чувство вины как комплекс - не дождетесь. Она меня оставила с чувством приобретенного опыта... и все случилось как случилось.

QUOTE
Кстати, боль вообще элементарно контролировать. Гораздо легче, чем любовь. Ты спроси у РоманаВлада, как он это делает. Я снова прошу прощения за жестокость. Это жестокая тема.


Элементарно. Здоровый образ жизни - нет алкоголю и курению (пробовал пить\курить\антидепрессанты - не могу). Общение с друзьями и подругами. Общение с детьми и родителями. Работа, карьера, хобби.

Боль выговаривается, к тому же я не раз говорил что у человека должно быть внутреннее равновесие - тогда я сам себе психолог. Как философская концепция мне больше всего подходит буддизм с его приятием мира как переменчивого и развивающегося постоянно (хотя сам по себе я атеист).


Это уже будет другая тема - Как выжить после того, как тебя убили. Тоже жестокая.
Женщина Mermaid
Свободна
18-01-2008 - 15:49
QUOTE (Kirsten @ 18.01.2008 - время: 14:47)
Это уже будет другая тема - Как выжить после того, как тебя убили. Тоже жестокая.

Фи...

Милосердие для слабых
Сильным - яду из флакона (с)

Свободен
18-01-2008 - 15:51
QUOTE (Kirsten @ 18.01.2008 - время: 14:34)
QUOTE (Roxy27 @ 18.01.2008 - время: 12:27)
QUOTE (Kirsten @ 18.01.2008 - время: 12:29)
Не хочешь мое мнение слушать_  нажми кнопочку "поставить Кирстен в игнор" И вся проблема.  pardon.gif

Кирси, а где такая кнопочка? blink.gif
Я тут читаю и у меня настроение портиться со скоростью света... я в шоке... не ожидала от тебя такого максимализма и непроходимой упертости... ты же сама не веришь в то, что пишешь. Вернее, не нас убеждаешь, а себя саму... Вот Мышка пишет похоже, но не то совсем, ее читаешь и понимаешь, что действительно человек пишет от души и со знанием дела, а твои посты меня настолько шокируют, что складывается ощущение, что другой человек где-то там за компом сидит, а не наша мудрая Кирстен... cry_1.gif

Рокси, наши с Мышкой тексты совершенно об одном и том же. Как учебник и задачник. Теория и практика. Читайте Мышку, только и могу сказать. То, что она пишет - это просто гениально. Или просто мудро.

А у меня сложилось впечатление (простите, девочки, но я просто обязана это сказать), что вы обе так глубоко несчастны, где-то внутри, что просто хотите, чтобы и остальным было так же херово как и вам временами... not_i.gif

п.с. Спасибо, Кирси, за испорченное настроение на все выходные... а мы завтра купаться собрались в проруби... главное не втопнуть в ней от осознания того, что счастья в жизни нет bye2.gif
Женщина Kirsten
Замужем
18-01-2008 - 15:52
QUOTE (Mermaid @ 18.01.2008 - время: 12:49)
QUOTE (Kirsten @ 18.01.2008 - время: 14:47)
Это уже будет другая тема - Как выжить после того, как тебя убили. Тоже жестокая.

Фи...

Милосердие для слабых
Сильным - яду из флакона (с)

Яд для трусов, чаще бывает так, что жить гораздо сложнее.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх