КэпНемо Женат |
22-11-2018 - 13:06 (Эрэктус @ 22-11-2018 - 12:38) (КэпНемо @ 22-11-2018 - 12:30) это похоже как некоторые экзальтированные барышни носятся с Пушкиным "ах он гений", да, локального значения, но в мировом масштабе это прыщ, а не гигант Думаю с Пушкиным "носятся" не потому что он гигант, а потому что в его произведениях находят нечто такое, чего у других писателей и поэтов нет. Пушкин вторичен, ничего нового в мировую литературу не внёс,только в русскую |
Marinw Замужем |
22-11-2018 - 13:17 (КэпНемо @ 22-11-2018 - 12:19) ]Популярность и коммерческий успех определяется просмотрами.[/QUOTE] просмотры накручиваются, а коммерческий успех это когджа набирает более миллиарда баксов кассу, таких мультиков 7 штук уже и Маша там рядом не валялась Как-то некорректно сравнивать полнометражный фильм и телевизионную короткометражку |
Эрэктус Женат |
22-11-2018 - 13:42 (КэпНемо @ 22-11-2018 - 13:06) Пушкин вторичен, ничего нового в мировую литературу не внёс,только в русскую Даже если он ничего не вложил в мировую литературу, это не отменяет его вклада в русскую. «Пушкин есть явление чрезвычайное и, может быть, единственное явление русского духа: это русский человек в его развитие, в каком он, может быть, явится через 200 лет. В нем русская природа, русская душа, русский язык, русский характер отразились в такой же чистоте, в такой очищенной красоте, в какой отражается ландшафт на выпуклой поверхности оптического стекла". © Н.В. Гоголь И этого достаточно. (Xрюндель @ 22-11-2018 - 12:45) Уточню - в тех дворах, где гуляют ваши дети вы не замечали у них планшетов и телефонов. Раз не замечал, значит никто в них не сидит. А следовательно, на улице посмотреть мультики вряд ли возможно. (Xрюндель) Лучше получить прививку в виде мультика, чем серьезную психологическую травму от непредвиденной ситуации в реальности. Например? Какая ситуация приведет к серьезной психологической травме без этой прививки? |
Lileo Замужем |
22-11-2018 - 14:38 (Xрюндель @ 22-11-2018 - 13:45) Лучше получить прививку в виде мультика, чем серьезную психологическую травму от непредвиденной ситуации в реальности. А при получении такой прививки что сделает шестилетка, если вдруг увидит кровь-кишки в реале? Поржет? |
Xрюндель Замужем |
22-11-2018 - 14:46 (Lileo @ 22-11-2018 - 14:38) Поржет? Вряд ли. Но негативный эффект будет меньше. |
КэпНемо Женат |
22-11-2018 - 15:03 (Marinw @ 22-11-2018 - 13:17) [QUOTE=КэпНемо , 22-11-2018 - 12:19] ]Популярность и коммерческий успех определяется просмотрами.[/QUOTE] просмотры накручиваются, а коммерческий успех это когджа набирает более миллиарда баксов кассу, таких мультиков 7 штук уже и Маша там рядом не валялась[/QUOTE] Как-то некорректно сравнивать полнометражный фильм и телевизионную короткометражку сравните корректно, кто вам мешает? |
КэпНемо Женат |
22-11-2018 - 15:04 (Эрэктус @ 22-11-2018 - 13:42) (КэпНемо @ 22-11-2018 - 13:06) Пушкин вторичен, ничего нового в мировую литературу не внёс,только в русскую Даже если он ничего не вложил в мировую литературу, все, на этом и закончим |
Эрэктус Женат |
22-11-2018 - 15:21 (КэпНемо @ 22-11-2018 - 15:04) все, на этом и закончим Что закончим? Что Пушкин является гениальным русским поэтом? Так это и начинать было глупо. Любому человеку, кто может понимать стихи на русском языке - это совершенно очевидно. А если иностранцу в силу скудности языковых образов это не дано понять, так в том не Пушкина беда, а иностранца. |
Sorques Женат |
22-11-2018 - 15:33 (Эрэктус @ 22-11-2018 - 15:21) А если иностранцу в силу скудности языковых образов это не дано понять, так в том не Пушкина беда, а иностранца. За пределами России жизни нет, о каких там поэтических образах может идти речь..)скудость образов и сплошная дичь...уж кто, а Эректус знает.. А если серьезно, то поэзия бывает понятна на 100% только на родном языке или для людей которые его очень хорошо знают..когда я говорю, что люблю стихи Рильке, то это условная любофф к переводу, ибо немецкий я в таком объеме не знаю..также и Пушкин..его проза неплохая, но для планеты Земля, ничего нового..в период романтизма такой литературы было море в каждой стране, а НашеВсе он только как поэт.. Это сообщение отредактировал Sorques - 22-11-2018 - 15:57 |
КэпНемо Женат |
22-11-2018 - 15:34 (Эрэктус @ 22-11-2018 - 15:21) (КэпНемо @ 22-11-2018 - 15:04) все, на этом и закончим Что закончим? я привел его для сравнения с мультфильмом Маша и Медведь, то же самое, да в России это феномен, такого успеха не имеет ни один поэт, но все это в рамках России можно считать успехом в мировой литературе и мультипликации эти два феномена ни о чем, что Пушкин, что Маша, проходные порожняки и перевод роли не играет, как то Шекспир на английском ухитрился с его "бедностью скудностью языка" стрельнуть, так что не надо сравнивать простого рифмоплета Пушкина, согласен много сделавшего для русской литературы, но ничего не сделавшего для литературы вообще, с поэтами мирового уровня, все равно что мы начнём говорить о Ринчене Бямбынине, классике монгольской литературы... кто его знает за пределами Монголии? |
Xрюндель Замужем |
22-11-2018 - 15:46 (КэпНемо @ 22-11-2018 - 15:34) в мировой литературе и мультипликации эти два феномена ни о чем, что Пушкин, что Маша, проходные порожняки Ничего подобного. Маша и Медведь - явление именно мирового уровня, в отличие от Пушкина. "«Маша плюс Каша» — единственное видео, не являющееся музыкальным клипом, которое входит в 10 самых просматриваемых роликов на YouTube." Это выдающийся результат именно мирового уровня, а не российского. Отсюда. |
Sorques Женат |
22-11-2018 - 15:56 (Xрюндель @ 22-11-2018 - 10:41) Да неужели? "Смешарики", вроде как более известный продукт и имеет большую аудиторию.. |
Xрюндель Замужем |
22-11-2018 - 15:58 (Sorques @ 22-11-2018 - 15:56) "Смешарики", вроде как более известный продукт и имеет большую аудиторию.. Смешарики жалкие лузеры, по сравнению с Машей. И по просмотрам на ютьюбе и по доле аудитории в большинстве стран. Хотя тоже молодцы, конечно. |
КэпНемо Женат |
22-11-2018 - 15:58 (Xрюндель @ 22-11-2018 - 15:46) (КэпНемо @ 22-11-2018 - 15:34) в мировой литературе и мультипликации эти два феномена ни о чем, что Пушкин, что Маша, проходные порожняки Ничего подобного. Маша и Медведь - явление именно мирового уровня, в отличие от Пушкина. нет, это средненькая анимация, забавная, но в коллекцию её не купят "«Маша плюс Каша» — единственное видео, не являющееся музыкальным клипом, которое входит в 10 самых просматриваемых роликов на YouTube." я приводил пример видосов которые вообще пустые но набирают просмотры, которые не набирают очень интересные и познавательные видосы, включают для детей эту Машу что бы спиногрызы не мешали Это выдающийся результат именно мирового уровня, а не российского. это шляпа, согласен для бесплатного мультфильма хорошо нарисован, но будь он платным то никому бы не был нужен |
Эрэктус Женат |
22-11-2018 - 16:07 (Sorques @ 22-11-2018 - 15:33) За пределами России жизни нет, о каких там поэтических образах может идти речь..)скудость образов и сплошная дичь...уж о кто, а Эректус знает.. Ну почему же нет, есть. И очень неплохая жизнь, местами. А главное, я не говорил, что всё нерусское это плохое. Я говорю именно о том, что невозможно передать на английском язык Пушкина в той полной мере, что он звучит на русском. Английский это прекрасный, мелодичный язык. Однако это аналитический язык. В то время как русский - синтетический. Но это не хорошо и не плохо. Это просто объясняет, почему Пушкин менее значим в мире, чем на родине. Иностранцам невозможно оценить в силу особенностей языка. Ну и кроме того, русских выучивших английский гораздо больше, чем иностранцев выучивших русский. (Sorques) когда я говорю, что люблю стихи Рильке, то это условная любофф к переводу, ибо немецкий я в таком объеме не знаю..также и Пушкин..его проза неплохая, но для планеты Земля, ничего нового..в период романтизма такой литературы было море в каждой стране, а НашеВсе он только как поэт.. Вот именно. Для большинства русскоговорящих людей, Шекспир это уже не Шекспир, а Маршак или Пастернак. |
Sorques Женат |
22-11-2018 - 16:10 (Xрюндель @ 22-11-2018 - 15:58) Смешарики жалкие лузеры, по сравнению с Машей. И по просмотрам на ютьюбе и по доле аудитории в большинстве стран. Мультфильм «Смешарики» — один из самых популярнейших во всем мире — его показывают в 60 странах мира и переведен он на 15 языков. В Америке их называют «Gogoriki», в Европе — «Kikoriki», а в Китае — «Кай Син Чиу» Во всем мире его ежедневно смотрят более 50 миллионов человек, и аудитория мультфильма — это не только дети, но и взрослые. здесь Источник условный, но примерно такие цифры везде..1G просмотров на ютубе, это 20 дней трасляции Смешариков.. Для меня, рафинированного совка, с эталоном в голове из советских мультфильмов, они оба никакие и мне жалко детей, которые на это тратят время вернее воспитываются на них, но объективности ради, Смешарики не менее популярны, а с учетом аудитории США и более.. |
Xрюндель Замужем |
22-11-2018 - 16:15 (Sorques @ 22-11-2018 - 16:10) (Xрюндель @ 22-11-2018 - 15:58) Смешарики жалкие лузеры, по сравнению с Машей. И по просмотрам на ютьюбе и по доле аудитории в большинстве стран. Мультфильм «Смешарики» — один из самых популярнейших во всем мире — его показывают в 60 странах мира и переведен он на 15 языков. В Америке их называют «Gogoriki», в Европе — «Kikoriki», а в Китае — «Кай Син Чиу» Смешарики против Маши - жалкие лузеры, я же говорю. |
Эрэктус Женат |
22-11-2018 - 16:18 (КэпНемо @ 22-11-2018 - 15:34) и перевод роли не играет, как то Шекспир на английском ухитрился с его "бедностью скудностью языка" стрельнуть, так что не надо сравнивать простого рифмоплета Пушкина "Рифмоплета"... Такие выражения применительно к Пушкину, кстати, очень характеризуют культурный уровень собеседника. Ну да ладно. Популярности Шекспира в мире, помимо безусловного таланта автора, способствовали вполне объективные причины. |
КэпНемо Женат |
22-11-2018 - 16:26 (Эрэктус @ 22-11-2018 - 16:18) (КэпНемо @ 22-11-2018 - 15:34) и перевод роли не играет, как то Шекспир на английском ухитрился с его "бедностью скудностью языка" стрельнуть, так что не надо сравнивать простого рифмоплета Пушкина "Рифмоплета"... Такие выражения применительно к Пушкину, кстати, очень характеризуют культурный уровень собеседника. да, любое произведение для меня источник информации, Пушкин для меня рифмоплет без содержания, красивая обертка, как говорится хорошая книга это та из которой узнаёшь что то новая, плохая это та из которой узнаёшь что автор что то знает, из Пушкина даже этого не узнаешь, просто пустота, космический вакуум содержательней Ну да ладно. конечно ладно, на вкус и цвет Популярности Шекспира в мире, помимо безусловного таланта автора, способствовали вполне объективные причины. конечно |
Sorques Женат |
22-11-2018 - 16:29 (Xрюндель @ 22-11-2018 - 16:15)
Стоп..это Ютуб, так как Смешарики траслируются по тв в Европе, США и Китае, то какой смысл смотреть что то на ютубе, если посмотрели на тв? Вы просто выше заметили, что ничего коммерчески успешного из России не было несколько десятков лет, но это наверное очень неверное утверждение..особенно с учетом того, что за права на показ Смешариков платят.. |
darsie Свободен |
22-11-2018 - 16:32 очень нравились Том и Джерри,Луни Тьюнз(особенно серии про лютого утенка Даффи Дака),сумашедшего дятла Вуди 30-50 годов.... в сюжетах использовались классические музыкальные композиции,да и сами сюжеты знакомили с разными сторонами реальной жизни ТАМ(строительство домов,железной дороги,работа в гостинице,домашние праздники,шоу-бизнес,ТАМОШНИЕ исторические события,даже Война-безумный утенок к немцам в тыл на парашюте вместо ядреной бомбы сбрасывался(разрушительная сила аналогичная )).... кстати,теперь невозможно ни в инете ни на DVD это найти-те мульты признаны нетолерантными и удалены.. более поздние по выпуску сериалы уже не то-персонажи стали занудными моралистами... |
Эрэктус Женат |
22-11-2018 - 16:36 (Sorques @ 22-11-2018 - 16:10) Для меня, рафинированного совка, с эталоном в голове из советских мультфильмов, они оба никакие и мне жалко детей, которые на это тратят время вернее воспитываются на них Смешарики, это лучшее, что случилось в мультипликации. Не в плане искусства, оригинальности или совершенства, а в смысле взаимосвязи с ребенком и родителями. Этот мультфильм делают люди, которые по настоящему любят детей и которые любят свое дело. Герои, сюжет, музыка, идея и общий смысл каждой серии - все это сделано на очень высоком уровне. |
King Candy Свободен |
22-11-2018 - 16:48 (КэпНемо @ 22-11-2018 - 16:58) "«Маша плюс Каша» — единственное видео, не являющееся музыкальным клипом, которое входит в 10 самых просматриваемых роликов на YouTube." я приводил пример видосов которые вообще пустые но набирают просмотры, которые не набирают очень интересные и познавательные видосы, включают для детей эту Машу что бы спиногрызы не мешали Ну не будешь же в компании детей включать познавательные фильмы BBC ? Что - то легко - развлекательно - комедийное. Бегалки какие - то, пантомиму. Тем более "маша" - это для дошколят или младших школьников |
Эрэктус Женат |
22-11-2018 - 16:50 (КэпНемо @ 22-11-2018 - 16:26) да, любое произведение для меня источник информации, Пушкин для меня рифмоплет без содержания, красивая обертка, как говорится хорошая книга это та из которой узнаёшь что то новая, плохая это та из которой узнаёшь что автор что то знает, из Пушкина даже этого не узнаешь, просто пустота, космический вакуум содержательней Сложно объяснить в чем заключается смысл поэзии человеку, который к чтению стихов относиться как к чтению СНиПа. Интересно только, а у Шекспира какое содержание? Источником какой информации он является? |
King Candy Свободен |
22-11-2018 - 16:50 (Эрэктус @ 22-11-2018 - 17:36) (Sorques @ 22-11-2018 - 16:10) Для меня, рафинированного совка, с эталоном в голове из советских мультфильмов, они оба никакие и мне жалко детей, которые на это тратят время вернее воспитываются на них Смешарики, это лучшее, что случилось в мультипликации. Мне больше всего нравится сериал "Бумажки" - по одну очень бумажную местность, с лосем Аристотелем и дятлом Тюк - Тюк Отличный юмор и "креативно" |
Xрюндель Замужем |
22-11-2018 - 16:56 (Sorques @ 22-11-2018 - 16:29) Стоп..это Ютуб, так как Смешарики траслируются по тв в Европе, США и Китае, то какой смысл смотреть что то на ютубе, если посмотрели на тв? Так ведь М и М тоже показывают по ТВ. В том то и фишка этого сериала, что его пересматривают по многу раз, значала по ящику, потом в Сети. особенно с учетом того, что за права на показ Смешариков платят.. Суммы не сопоставимые с М и М. Особенно, с учетом мерча. Маша настолько успешнее по деньгам, что даже сравнивать нечего. |
King Candy Свободен |
22-11-2018 - 17:01 (Xрюндель @ 22-11-2018 - 17:56) (Sorques @ 22-11-2018 - 16:29) Стоп..это Ютуб, так как Смешарики траслируются по тв в Европе, США и Китае, то какой смысл смотреть что то на ютубе, если посмотрели на тв? Так ведь М и М тоже показывают по ТВ. особенно с учетом того, что за права на показ Смешариков платят..
Фильмы разные нужны, фильмы разные важны "Машу и МедведЯ" нельзя сравнивать с другими мультфильмами только лишь из-за коммерческой успешности Мульт абсолютно бессмысленный, как и любые другие комедийные "бегалки". Художественной и любой другой ценности (кроме как способ"убить время") в нем немного Это то же самое как говорить, что эксцентричные комедии - единственный достойный внимания жанр фильмов, а остальное все - барахло Известно, что многие лучшие фильмы, вошедшие впоследствии в "классику кино", были в прокате провальные. И жанры не те на которые народ "вАлит", и публика ими интересуется относительно немногочисленная |
Lileo Замужем |
22-11-2018 - 17:04 Блин, понимаю, что я совсем не в теме. Я даже не знала, что Смешарики - это наш мультик. |
Эрэктус Женат |
22-11-2018 - 17:08 (Lileo @ 22-11-2018 - 17:04) Блин, понимаю, что я совсем не в теме. Я даже не знала, что Смешарики - это наш мультик. Отдельная тема по Смешарикам |
Lileo Замужем |
22-11-2018 - 17:11 Сейчас включила, быстро глянула - оно прикольное. Рисовка, конечно, опять не для меня, но озвучка просто отличная. Думаю, может, и Фиксиков с Лунтиком посмотреть.. |
Эрэктус Женат |
22-11-2018 - 17:24 (Lileo @ 22-11-2018 - 17:11) Думаю, может, и Фиксиков с Лунтиком посмотреть.. Вот Лунтик мне не нра. Какое-то внутреннее отторжение персонажа. Того как он выглядит, как говорит... И Фиксики на любителя. Если по телеку идет, нормально, пусть идет. Но себе не качал. |
Xрюндель Замужем |
22-11-2018 - 17:27 (King Candy @ 22-11-2018 - 17:01) "Машу и МедведЯ" нельзя сравнивать с другими мультфильмами только лишь из-за коммерческой успешности ****** , ну какая разница. Я же говорю, самое главное - М и М самый успешный коммерческий проект, произведенный в РФ за последние несколько десятилетий. Забудьте вообще, что это мультик, что он вам не очень нравится - это все мелочи. Это сообщение отредактировал Sorques - 22-11-2018 - 17:37 |
King Candy Свободен |
22-11-2018 - 17:31 (Эрэктус @ 22-11-2018 - 18:24) (Lileo @ 22-11-2018 - 17:11) Думаю, может, и Фиксиков с Лунтиком посмотреть.. Вот Лунтик мне не нра. Какое-то внутреннее отторжение персонажа. Лунтик нормальный, такой "флегматичный тормоз" Для малышей, успокоительное - типа "Спокойной Ночи" Фиксики - для маленьких мальчишек, "разборочно - отверточная" тематика... Правда, очень неглубоко копают, к сожалению... Можно и более детально было бы разбирать как работает то или иное устройство |
КэпНемо Женат |
22-11-2018 - 17:31 (Эрэктус @ 22-11-2018 - 16:50) (КэпНемо @ 22-11-2018 - 16:26) да, любое произведение для меня источник информации, Пушкин для меня рифмоплет без содержания, красивая обертка, как говорится хорошая книга это та из которой узнаёшь что то новая, плохая это та из которой узнаёшь что автор что то знает, из Пушкина даже этого не узнаешь, просто пустота, космический вакуум содержательней Сложно объяснить в чем заключается смысл поэзии человеку, который к чтению стихов относиться как к чтению СНиПа. прочтите сами Шекспира и все поймете или нет, неважно |
King Candy Свободен |
22-11-2018 - 17:35 (Xрюндель @ 22-11-2018 - 18:27) (King Candy @ 22-11-2018 - 17:01) "Машу и МедведЯ" нельзя сравнивать с другими мультфильмами только лишь из-за коммерческой успешности ****, ну какая разница. Я же говорю, самое главное - М и М самый успешный коммерческий проект, произведенный в РФ за последние несколько десятилетий. Забудьте вообще, что это мультик, что он вам не очень нравится - это все мелочи. Насчет монетизации сложный вопрос - большое число просмотров не означает что там деньги рекой текут Там же всего 2 персонажа... Много атрибутики с ними не сделаешь. А основные деньги делаются именно с торговли брендированной атрибутикой, а не с показов Думаю, на ЛЕГО делается на порядки больше бабла... Вот уж действительно гениальный проект (сейчас много мультфильмов с ЛЕГО - персонажами и ЛЕГО - мирами, даже несколько полноформатных мульт - блокбастеров) Это сообщение отредактировал Sorques - 23-11-2018 - 02:56 |