Взрослая социальная сеть
 King Candy Свободен |
06-12-2017 - 08:26 (Xрюндель @ 06-12-2017 - 09:15) Генетика не имеет инструментов, которые позволяли бы по анализу генетического материала человека определить, является ли он славянином Пффф, "славяне"... Вот например у вас, в Италии, "северяне" более светлые, южане - темные, тоже не похожи друг на друга... А уж страна намного меньше чем Россия и давно пребывает в устойчивом состоянии, не разделялась, не завоевывалась извне и т.п. Это сообщение отредактировал King Candy - 06-12-2017 - 08:28 |
 Xрюндель Замужем |
06-12-2017 - 08:58 (King Candy @ 06-12-2017 - 08:22) Славяне не являются однородной генетически группой Генотип славянина из тверской деревни может отличаться от генотипа негра из африканской деревни меньше, чем от генотипа славянина, живущего в той же тверской деревне через дом. Не существует никаких "генетических маркеров", позволяющих определить, к какому народу принадлежит конкретная человеческая особь. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-12-2017 - 09:00 |
dedO'K Женат |
06-12-2017 - 10:07 (King Candy @ 06-12-2017 - 09:26) (Xрюндель @ 06-12-2017 - 09:15) Генетика не имеет инструментов, которые позволяли бы по анализу генетического материала человека определить, является ли он славянином Пффф, "славяне"... В Италии нет коренных итальянцев. Есть венецианцы, наполитанцы, сицилийцы, а итальянцев нет. Любой гражданин Италии, хоть выходец из Китая, говорящий только на языке апачей, итальянец. И так во всем мiре, кроме СССР, где вероисповедание и семейно-родовую систему заменили на "национальность", отделив ее от нации. |
| Xрюндель Замужем |
06-12-2017 - 11:12 (dedO'K @ 06-12-2017 - 10:07) В Италии нет коренных итальянцев. Есть венецианцы, наполитанцы, сицилийцы, а итальянцев нет. Любой гражданин Италии, хоть выходец из Китая, говорящий только на языке апачей, итальянец. И так во всем мiре, кроме СССР, где вероисповедание и семейно-родовую систему заменили на "национальность", отделив ее от нации. Вот это в целом верно. И про Италию верно. Тут в разных провинциях живут порой люди, отличающиеся по фенотипу, как эфиоп от китайца. И с трудом понимающие язык друг друга. Но все они итальянцы, да. |
yellowfox Женат |
06-12-2017 - 11:33 (Xрюндель @ 06-12-2017 - 07:15) (King Candy @ 06-12-2017 - 08:13) Существуют Нет, не существуют. Самое смешное, что существуют. И можно даже северных славят отличить от южных, или западных... |
| Xрюндель Замужем |
06-12-2017 - 11:36 (yellowfox @ 06-12-2017 - 11:33) Самое смешное, что существуют. И можно даже северных славят отличить от южных, или западных... Ну это тупо брехня. Нельзя по геному отличить человека одной народности от другой. Врете то вы зачем? |
| yellowfox Женат |
06-12-2017 - 11:43 Что значит вру? Вы в генетике вообще без понятия? Особенно обращают на себя внимание 4 наиболее распространенных среди русских гаплогруппы: R1a1 47.0%, N1c1 20.0%, I2 10.6%, I1 6.2% Говоря простыми словами: генетический состав русских по прямым мужским линиям Y-хромосомы выглядит следующим образом: восточно-европейцы - 47% балтийцы - 20% И две гаплогруппы исконных европейцев со времен палеолита скандинавы - 6% балканцы - 11% Названия условны и даны в соответствии с территориальными максимумами европейских субкладов для гаплогрупп R1a1, N1c1, I1 и I2. Принципиальным моментом является то, что потомков монголов после двухсотлетнего татаро-монгольского ига не осталось. Либо осталось, но очень малое количество прямых генетических наследников от таких связей. Данными словами я ни сколько не хочу подвергать сомнению исторические источники о монголах на Руси, а только обратить внимание на предполагавшееся генетическое влияние со стороны монголо-татар на русских - его нет, либо оно незначительно. Кстати сказать, в геноме булгарских татар также большое количество носителей гапрогруппы R1a1 (около 30%) и N1c1 (около 20%), но они по большей степени не европейского происхождения. Еще один важный момент, южные русские в пределах погрешности не отличаются от украинцев, a северные русские имея одной из преобладающих ту же гаплогруппу R1a1, также имеют более высокий процент гаплогруппы N1c1. Но % N1c1 гаплотипов в среднем 20% у русских. тут Это сообщение отредактировал yellowfox - 06-12-2017 - 11:43 |
| Xрюндель Замужем |
06-12-2017 - 11:49 (yellowfox @ 06-12-2017 - 11:43) Что значит вру? Вы в генетике вообще без понятия? То и значит, что вы врете. И в генетике без понятия именно ВЫ. Еще раз повторяю, для самых тупых. В генетике НЕ СУЩЕСТВУЕТ способов по геному определить народность конкретного человека. Тот материал, на который вы ссылаетесь, говорит всего лишь о частотности проявлений тех или иных характерных генетических признаков у большого числа людей. |
| yellowfox Женат |
06-12-2017 - 11:57 (Xрюндель @ 06-12-2017 - 10:49) (yellowfox @ 06-12-2017 - 11:43) Что значит вру? Вы в генетике вообще без понятия? То и значит, что вы врете. На самом деле существует. Только этого раздела генетики мало кто знает, и вы в первую очередь... |
| Xрюндель Замужем |
06-12-2017 - 12:00 (yellowfox @ 06-12-2017 - 11:57) На самом деле существует. Только этого раздела генетики мало кто знает, и вы в первую очередь... И снова вранье. Нет такого раздела в НАУКЕ генетике. И чисто для справки - если вы видите слово "русский" в статье о генетике, то смело можете подтирать этой статьей задницу, ни на что больше она не годится. Ибо нет такого строго определенного научного термина в генетике. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-12-2017 - 12:00 |
| yellowfox Женат |
06-12-2017 - 12:04 (Xрюндель @ 06-12-2017 - 11:00) (yellowfox @ 06-12-2017 - 11:57) На самом деле существует. Только этого раздела генетики мало кто знает, и вы в первую очередь... И снова вранье. Я с вами спорить не буду. Этот раздел генетики не для общего пользования, до сих пор. Обывателям, даже со знанием генетики, это знать не обязательно... |
| Xрюндель Замужем |
06-12-2017 - 12:06 (yellowfox @ 06-12-2017 - 12:04) Я с вами спорить не буду. Этот раздел генетики не для общего пользования, до сих пор. Обывателям, даже со знанием генетики, это знать не обязательно... Ага. А у меня есть приборчик, который определяет степень идиотизма пользователей по постам в интернете. Разработка секретной лаборатории ФСБ, вам об этом знать не обязательно. Так вот на ваших постах этот приборчик зашкаливает. Но обывателям об это знать не следует. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-12-2017 - 12:08 |
| yellowfox Женат |
06-12-2017 - 12:10 (Xрюндель @ 06-12-2017 - 11:06) (yellowfox @ 06-12-2017 - 12:04) Я с вами спорить не буду. Этот раздел генетики не для общего пользования, до сих пор. Ага. Нет у вас никакого приборчика. А то, что некоторые разделы генетики находятся под грифом "Гос. тайны" вам знать не обязательно. |
| Xрюндель Замужем |
06-12-2017 - 12:14 (yellowfox @ 06-12-2017 - 12:10) Нет у вас никакого приборчика. А то, что некоторые разделы генетики находятся под грифом "Гос. тайны" вам знать не обязательно. Нет такого раздела в генетике. А то, что некоторые приборчики находятся под грифом "гос. тайна" вам знать не обязательно..)) |
Victor665 Женат |
06-12-2017 - 12:36 (Фигасе @ 04-12-2017 - 17:23) (Victor665 @ 04-12-2017 - 17:11) во ВСЕХ регионах РФ интересы русской нации (обычаи, язык, менталитет и тыпы) должны быть ОБЯЗАТЕЛЬНО учтены. Вот именно, что учтены, а не быть в приоритете перед местными традициями. юридически "учтены" это и есть полный ПРИОРИТЕТ! Либо права человека и ЕДИНЫЙ закон существуют во всей России и всегда "приоритетны" перед любым местечковым нарушением закона, либо есть ТОЛЬКО нарушения закона оправдываемые всякими "традициями в ауле". Слово "достойно" это метафора, юридический смысл только один- законно. И если закон устраивает русских в России, то на этом вопрос закрыт, мнения остальных "ревнителей традиций" уже не интересно. Этот подход касается любых ушлых уклонистов от единого закона )) Идеологи, имперасты, лже-патриоты, путинисты, религиозники, догматики, фанатики, нацмены- все должны жить строго в рамках единого закона. И если закон учитывает права либералов, атеистов, оппозиционеров, критиканов, русских- то на этом всё. Любые "местные" традиции могут быть только в рамках закона, только с учетом всех других (в том числе противоположных хихи) традиций и мнений! |
| Victor665 Женат |
06-12-2017 - 12:39 (Xрюндель @ 06-12-2017 - 12:14) (yellowfox @ 06-12-2017 - 12:10) Нет у вас никакого приборчика. А то, что некоторые разделы генетики находятся под грифом "Гос. тайны" вам знать не обязательно. Нет такого раздела в генетике. а по моему, вы одинаковые (ц, мультик в СССР) |
| Xрюндель Замужем |
06-12-2017 - 12:44 (Victor665 @ 06-12-2017 - 12:39) (Xрюндель @ 06-12-2017 - 12:14) (yellowfox @ 06-12-2017 - 12:10) Нет у вас никакого приборчика. А то, что некоторые разделы генетики находятся под грифом "Гос. тайны" вам знать не обязательно. Нет такого раздела в генетике. а по моему, вы одинаковые (ц, мультик в СССР) Спасибо, Кэп..)) |
| King Candy Свободен |
06-12-2017 - 12:54 (Xрюндель @ 06-12-2017 - 12:36) (yellowfox @ 06-12-2017 - 11:33) Самое смешное, что существуют. И можно даже северных славят отличить от южных, или западных... Ну это тупо брехня. Запросто Вирусы прекрасно отличают - например, вирус Эпштейна -Барра вызывает поражение лейкоцитов у белых людей (европейцев) и рак носоглотки у желтокожих (китайцев и других азиатов). Один и тот же.. Таких примеров много - метаболические процессы у разных народов протекают по-разному, чем пользуются многие возбудители инфекций, да и вообще это известные факты (как например повышенная чувствительность к алкоголю у бурятов, чукчей и родственных им индейцев Северной Америки - из-за чего они крайне легко спиваются и вымирают) Все это следствие иного набора генов - иных ферментов и качественно иного метаболизма по некоторым цепочкам (некоторых путей метаболизма просто нет или наоборот появляются такие пути) |
| dedO'K Женат |
06-12-2017 - 12:56 (Xрюндель @ 06-12-2017 - 12:36) (yellowfox @ 06-12-2017 - 11:33) Самое смешное, что существуют. И можно даже северных славят отличить от южных, или западных... Ну это тупо брехня. Как это, зачем? А зачем граждан Рима начали делить на "чистокровных" и "понаехавших"? А подданных Восточного Рима на "еллинов" и "остальных"? А детей Израилевых на "верных" и "неверных"? А подданных российского императора на "русских" и "инородцев"? С одной единственной целью: "Всякое царство, разделившееся в самом себе, опустеет, и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит." Мф.12:25 |
| King Candy Свободен |
06-12-2017 - 13:06 У Супотницкого (это известный российский вирусолог) в работе посвященной чуме приводится интересный факт - как чума распространялась при эпидемии в 19-м веке в России в некой губернии среди представителей одного рода (ну деревни состоят из нескольких дворов, допустим - и люди там как правило состоят в определенной степени родства - это дореволюционное время) - и в этой семейной линии у всех почему-то бубонная форма заболевания переходила в молниеносную легочную... У людей же живущих в той же деревне (но е родственников с "восприимчивым" родом) ничего подобного не происходило - они или вообще не заболели, или заразились и переболели намного менее смертельной бубонной (лимфатической) формой. Тогда как люди из "восприимчивого" рода получили болезнь в самой тяжелой форме и вымерли полностью Ничем кроме как генетически обусловленной особой восприимчивостью людей из этого рода к возбудитебю чумы такое течение болезни не объяснить Это сообщение отредактировал King Candy - 06-12-2017 - 13:09 |
| Xрюндель Замужем |
06-12-2017 - 13:56 (King Candy @ 06-12-2017 - 12:54) Таких примеров много - метаболические процессы у разных народов протекают по-разному, чем пользуются многие возбудители инфекций, да и вообще это известные факты (как например повышенная чувствительность к алкоголю у бурятов, чукчей и родственных им индейцев Северной Америки - из-за чего они крайне легко спиваются и вымирают) Метаболические процессы могут быть обусловлены вовсе и не генотипом, а ферментной средой и микрофлорой в организме. Которые, в свою очередь, обусловлены в основном, составом пищи и средой обитания. Все это следствие иного набора генов - иных ферментов и качественно иного метаболизма по некоторым цепочкам (некоторых путей метаболизма просто нет или наоборот появляются такие пути) Генетика может говорить исключительно о частотности наблюдения в большой популяции тех или иных генных проявлений. И больше ни о чем. Ни о каких стабильных отличиях генотипов разных народностей в научной генетике и речи быть не может. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-12-2017 - 14:06 |
| Xрюндель Замужем |
06-12-2017 - 14:09 (King Candy @ 06-12-2017 - 13:06) Ничем кроме как генетически обусловленной особой восприимчивостью людей из этого рода к возбудитебю чумы такое течение болезни не объяснить У разных семей вполне может быть разная генетически обусловленная восприимчивость к тем или иным болезням, это как раз запросто. Но только эти семьи принадлежали к ОДНОМУ народу, не так ли? Разные люди могут иметь разный генотип и разные семьи тоже могут иметь отличный от других семей генотип. Но только народ целиком состоит из огромного числа людей и семей и огромного набора генотипов, так же, как и любой другой народ. И поэтому никаких характерных отличий генотипов народов не бывает. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-12-2017 - 14:11 |
| dedO'K Женат |
06-12-2017 - 14:30 (Xрюндель @ 06-12-2017 - 14:56) (King Candy @ 06-12-2017 - 12:54) Таких примеров много - метаболические процессы у разных народов протекают по-разному, чем пользуются многие возбудители инфекций, да и вообще это известные факты (как например повышенная чувствительность к алкоголю у бурятов, чукчей и родственных им индейцев Северной Америки - из-за чего они крайне легко спиваются и вымирают) Метаболические процессы могут быть обусловлены вовсе и не генотипом, а ферментной средой и микрофлорой в организме. Которые, в свою очередь, обусловлены в основном, составом пищи и средой обитания. Все это следствие иного набора генов - иных ферментов и качественно иного метаболизма по некоторым цепочкам (некоторых путей метаболизма просто нет или наоборот появляются такие пути)
Вообще то, крайне легко спиваются и вымирают рода, для которых приверженность алкоголю является непременным обрядом, а состояние оп'янения- единственно доступной формой блаженства. Таких полно везде и от генотипа это не зависит. |
| Xрюндель Замужем |
06-12-2017 - 14:33 (dedO'K @ 06-12-2017 - 14:30) Вообще то, крайне легко спиваются и вымирают рода, для которых приверженность алкоголю является непременным обрядом, а состояние оп'янения- единственно доступной формой блаженства. Таких полно везде и от генотипа это не зависит. Ну не только такие причины. К примеру, северные народы, как принято считать, легко спиваются по причине особого состава ферментов в организме, обусловленного традиционной белково-липидной диетой - жирная рыба, жирный морской северный зверь, ограниченное количество углеводов и клетчатки. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-12-2017 - 14:39 |
Macek Свободен |
06-12-2017 - 14:37 (Xрюндель @ 06-12-2017 - 14:33) (dedO'K @ 06-12-2017 - 14:30) Вообще то, крайне легко спиваются и вымирают рода, для которых приверженность алкоголю является непременным обрядом, а состояние оп'янения- единственно доступной формой блаженства. Ну не только такие причины. К примеру, северные народы, как принято считать, легко спиваются по причине особого состава ферментов в организме, обусловленного традиционной белково-липидной диетой - рыба, морской северный зверь, минимальное количество углеводов и клетчатки. Их спаивают,как и нас принудительно. |
| Xрюндель Замужем |
06-12-2017 - 14:38 (Macek @ 06-12-2017 - 14:37) Их спаивают,как и нас принудительно. А вот меня почему то никто принудительно не спаивает. Я что то не так делаю? ((( Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-12-2017 - 14:39 |
| dedO'K Женат |
06-12-2017 - 14:46 (Xрюндель @ 06-12-2017 - 15:38) (Macek @ 06-12-2017 - 14:37) Их спаивают,как и нас принудительно. А вот меня почему то никто принудительно не спаивает. Просто, вы знаете о губительности алкоголя и боитесь его. Вами никто серьезно и целенаправленно не занимался. Как, например, в СССР автомеханиками, зав.базами, милицейскими, телемастерами и прочими "полезными людьми". |
| Xрюндель Замужем |
06-12-2017 - 14:52 (dedO'K @ 06-12-2017 - 14:46) Просто, вы знаете о губительности алкоголя и боитесь его. Да ну нет. Тут никто не боится алкоголя и не считает его губительным. Меццо литро белого вина в одно лицо за обедом - это почти обязательная программа для взрослого человека. |
| dedO'K Женат |
06-12-2017 - 15:35 (Xрюндель @ 06-12-2017 - 15:52) (dedO'K @ 06-12-2017 - 14:46) Просто, вы знаете о губительности алкоголя и боитесь его. Да ну нет. Тут никто не боится алкоголя и не считает его губительным. Меццо литро белого вина в одно лицо за обедом - это почти обязательная программа для взрослого человека. Я, тоже, могу хлопнуть стакан кефира, а то и пиалу кумыса. Причем, без закуски. |
КэпНемо Женат |
06-12-2017 - 17:47 хватит спорить о пустом, не знаю как у славян, а россияне точно отличаются, доказано доктором наук Мединским Я считаю, что после всех катастроф, которые обрушились на Россию в двадцатом веке, начиная с первой мировой и заканчивая перестройкой, тот факт, что Россия еще сохранилась и развивается, говорит, что у нашего народа имеется одна лишняя хромосома |
| Xрюндель Замужем |
06-12-2017 - 19:29 (dedO'K @ 06-12-2017 - 15:35) (Xрюндель @ 06-12-2017 - 15:52) (dedO'K @ 06-12-2017 - 14:46) Просто, вы знаете о губительности алкоголя и боитесь его. Да ну нет. Тут никто не боится алкоголя и не считает его губительным. Меццо литро белого вина в одно лицо за обедом - это почти обязательная программа для взрослого человека. Я, тоже, могу хлопнуть стакан кефира, а то и пиалу кумыса. Причем, без закуски. Ну, все же кумыс и кефир это не вино. Да, крепкого спиртного тут не пьют практически. Разве что, добавят в кофе или выпьют малюсенькую рюмочку горькой настойки после обеда для пищеварения. |
| Xрюндель Замужем |
06-12-2017 - 19:30 (КэпНемо @ 06-12-2017 - 17:47) у нашего народа имеется одна лишняя хромосома Ооох... Бедная моя Россия... Сколько ж идиотов на просторах бескрайних твоих... Да еще на министерских постах... Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-12-2017 - 19:31 |
| yellowfox Женат |
06-12-2017 - 19:35 (Xрюндель @ 06-12-2017 - 18:30) (КэпНемо @ 06-12-2017 - 17:47) у нашего народа имеется одна лишняя хромосома Ооох... Бедная моя Россия... Сколько ж идиотов на просторах бескрайних твоих... У нашего народа все хромосомы в норме, за очень редким исключением... |
Фигасе Свободен |
06-12-2017 - 23:18 (Victor665 @ 06-12-2017 - 12:36) Слово "достойно" это метафора, юридический смысл только один- законно. И если закон устраивает русских в России, то на этом вопрос закрыт, мнения остальных "ревнителей традиций" уже не интересно. Ну в мусульманских регионах ходить женщинам в миниюбках и даже шортах - не принято, как и в наших регионах резать принародно барашка на праздник. А всеобщая уравниловка закончится только резней. |
| King Candy Свободен |
07-12-2017 - 04:35 (Xрюндель @ 06-12-2017 - 14:56) (King Candy @ 06-12-2017 - 12:54) Таких примеров много - метаболические процессы у разных народов протекают по-разному, чем пользуются многие возбудители инфекций, да и вообще это известные факты (как например повышенная чувствительность к алкоголю у бурятов, чукчей и родственных им индейцев Северной Америки - из-за чего они крайне легко спиваются и вымирают) Метаболические процессы могут быть обусловлены вовсе и не генотипом, а ферментной средой и микрофлорой в организме. Которые, в свою очередь, обусловлены в основном, составом пищи и средой обитания Не придумывайте, девушка Ваши бифидобактерии НИКАК (от слова СОВСЕМ) не влияют на процессы происходящие внутри ваших клеток... Разве что могут подбросить вам немного витаминчиков и полупродуктов брожения (которые могут быть как полезны, так и не-полезны для вас) |