Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Мужчина Тепло-техник
Свободен
24-07-2011 - 20:08
Весьма многие и специальность выбирали-абы что-то было.
Сколько у нас наплодили юристов/экономистов/социологов,которые особо никуда и не нужны.Теперь наблюдается обратная тенденция-сокращение высших учебных заведений,что конечно справедливо,зачем их столько.
Как говориться-"образованные просто одолели" 00043.gif
Ну а потом приходится набирать уже рабочий опыт с нуля,становясь тем,кем сам решил быть.По настоящему,а не по диплому.
Мужчина Змей Плискин
Свободен
24-07-2011 - 21:09
QUOTE
Обеспечить всем жизненно необходимым могут 3% работоспособного населения страны (данные по США из Science) - думаю в других странах то же самое.

США находится на широте Сочей, там 3% могут прокормить, у нас совершенно другие цифры.

Мужчина rattus
Свободен
24-07-2011 - 21:13
QUOTE (Смеагол @ 24.07.2011 - время: 21:09)
QUOTE
Обеспечить всем жизненно необходимым могут 3% работоспособного населения страны (данные по США из Science) - думаю в других странах то же самое.

США находится на широте Сочей, там 3% могут прокормить, у нас совершенно другие цифры.

И чего? А какая взаимосвязь с широтой и возможностью организовать сельское хозяйство?
Мужчина Змей Плискин
Свободен
24-07-2011 - 21:40
QUOTE (rattus @ 24.07.2011 - время: 21:13)
QUOTE (Смеагол @ 24.07.2011 - время: 21:09)
QUOTE
Обеспечить всем жизненно необходимым могут 3% работоспособного населения страны (данные по США из Science) - думаю в других странах то же самое.

США находится на широте Сочей, там 3% могут прокормить, у нас совершенно другие цифры.

И чего? А какая взаимосвязь с широтой и возможностью организовать сельское хозяйство?

Там климат теплее, можно два урожая в год получать.
У нас климат холодней, энергозатраты гораздо выше, А энергию надо добыть, переработать, доставить, сохранить.
(топливо, электричество, дороги, инфраструктура, жильё)
Мужчина rattus
Свободен
24-07-2011 - 22:32
QUOTE (Смеагол @ 24.07.2011 - время: 21:40)
Там климат теплее, можно два урожая в год получать.

В степях-прериях где нет дождей годами? 00058.gif
Мужчина ps2000
Свободен
25-07-2011 - 07:29
QUOTE (Nikion @ 24.07.2011 - время: 19:14)
Но в России получается так, что на многие хорошие специальности люди если и идут, то заведомо знают, что работать придется в будущем совсем не по тому профилю. Увы.

Вы вот по собственному желанию не захотели работать по специальности, а многих никто и не спросил, просто жизнь указала.

Зачем идти учиться, зная что работать придется не по тому профилю. Идти учиться надо по профилю.
Меня жизнь заставила специальность поменять. А я бы с удовольствием продолжал по специальности работать - очень она интересная 00058.gif
Сейчас проще - знаешь хотя бы приблизительно куда идти учиться, какие специальности будут востребованы
Про двух мышек в молоко попавших наверное слышали
Мужчина ps2000
Свободен
25-07-2011 - 07:36
QUOTE (Смеагол @ 24.07.2011 - время: 21:09)
США находится на широте Сочей, там 3% могут прокормить, у нас совершенно другие цифры.

А какие цифры у нас? А в Канаде?
Я уже говорил - отмазки искать гораздо проще, чем что нибудь предпринимать. Сам такой 00064.gif
Мужчина Змей Плискин
Свободен
25-07-2011 - 08:20
QUOTE
Зачем идти учиться, зная что работать придется не по тому профилю. Идти учиться надо по профилю.

Потому, что вся работа связана со сферой обслуживания, а там специализация, да и сами корки роли не играет. Так, для престижу. Справится даже школьник.
Роль играет--кто куда пролез, благодаря знакомствам и пронырливости.
Вон во власти: продавец мебели--министр обороны,
юрист --президент, агроном--финансовый разведчик, учитель--министр МВД и т д.

Это сообщение отредактировал Смеагол - 25-07-2011 - 08:21
Мужчина mjo
Свободен
25-07-2011 - 08:54
QUOTE (Смеагол @ 25.07.2011 - время: 08:20)
Потому, что вся работа связана со сферой обслуживания, а там специализация, да и сами корки роли не играет. Так, для престижу. Справится даже школьник.
Роль играет--кто куда пролез, благодаря знакомствам и пронырливости.

Вообще-то есть еще немало работ, требующих очень высокой квалификации и позволяющих очень неплохо зарабатывать. Конечно, это только в развитых регионах, которых в России можно пересчитать на пальцах.
Мужчина ps2000
Свободен
25-07-2011 - 09:08
QUOTE (Смеагол @ 25.07.2011 - время: 08:20)
Потому, что вся работа связана со сферой обслуживания, а там специализация, да и сами корки роли не играет. Так, для престижу. Справится даже школьник.
Роль играет--кто куда пролез, благодаря знакомствам и пронырливости.
Вон во власти: продавец мебели--министр обороны,
юрист --президент, агроном--финансовый разведчик, учитель--министр МВД и т д.

Опять Вы о том же.
Может быть это связано с тем, что я говорю об образовании, а Вы о корочках?
Вы говорите об официантах и кассирах, а я о рестораторах.
Про тех, кто во власти можно было бы согласиться, но возникает вопрос, а кем должен быть по образованию президент?
Женщина Nikion
Свободна
25-07-2011 - 10:41
QUOTE (ps2000 @ 25.07.2011 - время: 06:29)
Меня жизнь заставила специальность поменять. А я бы с удовольствием продолжал по специальности работать - очень она интересная 00058.gif

Что-то Вы себе противоречите. Выше Вы писали:
QUOTE
Я с 94-го по специальности не работаю. А мог бы работать. Не захотел.

Теперь же Вы подтверждаете то, что я писала:
QUOTE
многих никто и не спросил, просто жизнь указала.

Вообще что-то мы с Вами по кругу пошли.
QUOTE
Зачем идти учиться, зная что работать придется не по тому профилю. Идти учиться надо по профилю.

Сейчас проще - знаешь хотя бы приблизительно куда идти учиться, какие специальности будут востребованы

То есть специальность должна нынче выбираться по тому, будет ли она востребована, а не исходя из личных устремлений? - Вот про что и речь.
В итоге человек работает не в той области, в какой хотел бы, и только ради денег. Потому-то я и писала про выживание выше.
Мужчина ps2000
Свободен
25-07-2011 - 11:01
QUOTE (Nikion @ 25.07.2011 - время: 10:41)
Что-то Вы себе противоречите.
То есть специальность должна нынче выбираться по тому, будет ли она востребована, а не исходя из личных устремлений? - Вот про что и речь.
В итоге человек работает не в той области, в какой хотел бы, и только ради денег. Потому-то я и писала про выживание выше.

Это точно - противоречу. Но и новые мои специальности мне нравились и в итоге я выбирал то, что нравится.
Можно выбирать чтоб востребована была и нравилась. И еще - важно учитывать свои способности. Способные экономисты и юристы всегда будут востребованы
Женщина Nikion
Свободна
25-07-2011 - 11:16
QUOTE (ps2000 @ 25.07.2011 - время: 10:01)
Можно выбирать чтоб востребована была и нравилась. И еще - важно учитывать свои способности.

Так вот не у всех это получается: совместить приятное с полезным. Бывает так, что у человека есть любимое дело, и как раз по способностям, а приходится оставить мысль о нем, так как не востребовано.
Мужчина ps2000
Свободен
25-07-2011 - 12:25
QUOTE (Nikion @ 25.07.2011 - время: 11:16)
Бывает так, что у человека есть любимое дело, и как раз по способностям, а приходится оставить мысль о нем, так как не востребовано.

Т.е. способности есть, знания есть, опыт работы есть, но не востребован.
Что же это за дело такое?
Мужчина mjo
Свободен
25-07-2011 - 12:57
QUOTE (Nikion @ 25.07.2011 - время: 11:16)
Так вот не у всех это получается: совместить приятное с полезным. Бывает так, что у человека есть любимое дело, и как раз по способностям, а приходится оставить мысль о нем, так как не востребовано.

Конечно не у всех. И это нормально. У каждого есть выбор: работать ради интереса и удовлетворения внутренних творческих потребностей, или ради денег. Совместить удается очень не многим. Нет на свете такого общества, которое предоставило бы большинству работу по способностям, независимо от потребностей общества.
Мужчина ps2000
Свободен
25-07-2011 - 13:05
QUOTE (mjo @ 25.07.2011 - время: 12:57)
Нет на свете такого общества, которое предоставило бы большинству работу по способностям, независимо от потребностей общества.

А коммунизьма - светлое будущее всего человечества? 00058.gif
С каждого по способностям - каждому по потребностям
Мужчина mjo
Свободен
25-07-2011 - 13:34
QUOTE (ps2000 @ 25.07.2011 - время: 13:05)
А коммунизьма - светлое будущее всего человечества? 00058.gif
С каждого по способностям - каждому по потребностям

Это лозунг. Желаемое, но недостижимое. 00045.gif
Женщина Nikion
Свободна
25-07-2011 - 17:40
mjo
QUOTE (mjo @ 25.07.2011 - время: 11:57)
У каждого есть выбор: работать ради интереса и удовлетворения внутренних творческих потребностей, или ради денег. Совместить удается очень не многим. Нет на свете такого общества, которое предоставило бы большинству работу по способностям, независимо от потребностей общества.

Все дело в том, что в нормальном обществе выбор подобный если и встает у человека, то обычно выглядит так: либо большие деньги и делаешь не совсем то (или даже совсем не то), к чему склонность и способность есть, либо же деньги не очень большие, но все же приемлемые, но зато любимое дело.
Ну а как оно в России мне, думаю, пояснять не нужно:(
ps2000
QUOTE
Т.е. способности есть, знания есть, опыт работы есть, но не востребован.
Что же это за дело такое?

Так уже мы выяснили с Вами, что в 90-е очень многие были с таким багажом и были вынуждены сменить специальность чтобы прокормить себя и семью.
А если брать молодежь, то откуда возьмется опыт работы-то, если не востребован специалист? Вы знаете сколькие, к примеру из тех, кто отучился на математических специальностях, работают программистами или еще кем-то, совершенно от математики далеким? Им нужно сидеть в ВУЗе и за копейки работать и делать науку, которая никому не нужна в России?
Или, может, машиностроение более востребовано, к примеру?
Уже выше написали правильно: ничего не нужно кроме сферы услуг.

Это сообщение отредактировал Nikion - 25-07-2011 - 17:41
Мужчина ps2000
Свободен
25-07-2011 - 18:19
QUOTE (Nikion @ 25.07.2011 - время: 17:40)
А если брать молодежь


Уже выше написали правильно: ничего не нужно кроме сферы услуг.

В России востребованы: выпускники МВТУ, МИСИ, МГУ (тех.специальности), МИЭРА, МИФИ - еще 3-4 вуза - не запомнил, но в том же духе - они после института быстрее других устраиваются на работу по специальности и практически все желающие.
Востребованы юристы, экономисты (нужно желание, способности и некупленный диплом). Учителя, врачи (но тут нормально начнут зарабатывть через 3-4 года работы по специальности).
Кто хочет наукой заниматься - тут сложнее - придется уезжать, опять же через 3-4 года работы в России.
Так что не так уж все плохо.

Ну а в 90-х на мой взгляд пришлось менять специальность не самым способным и трудолюбивым (к каким и я отношусь). Тем кто продолжил работать пришлось уезжать, пусть и не навсегда. Но это распространенная мировая практика

Нужно многое, просто самооценка должна быть реалистичной
Женщина Nikion
Свободна
25-07-2011 - 18:41
QUOTE (ps2000 @ 25.07.2011 - время: 17:19)
В России востребованы: выпускники МВТУ, МИСИ, МГУ (тех.специальности), МИЭРА, МИФИ  - еще 3-4 вуза - не запомнил, но в том же духе - они после института быстрее других устраиваются на работу по специальности и практически все желающие.

Простите, а как конкретные ВУЗы конкретного города (Москвы) связаны с тем, что мы с Вами обсуждали, то есть востребованные специальности?
QUOTE
Востребованы юристы, экономисты

Учителя, врачи

Это я знаю. Вы еще программистов забыли. Что делать, к примеру, математикам разной направленности, инженерам разных направленности (скажем, машиностроение), а также всем остальным?
QUOTE
Кто хочет наукой заниматься - тут сложнее - придется уезжать, опять же через 3-4 года работы в России.
Так что не так уж все плохо.

Не так и плохо? Когда развалили и продолжают разваливать науку? Вы думаете, что это -
QUOTE
распространенная мировая практика
?
Мужчина Штангенциркуль
Женат
25-07-2011 - 18:46
QUOTE (ps2000 @ 25.07.2011 - время: 18:19)

В России востребованы: выпускники МВТУ, МИСИ, МГУ (тех.специальности), МИЭРА, МИФИ - еще 3-4 вуза - не запомнил, но в том же духе - они после института быстрее других устраиваются на работу по специальности и практически все желающие.

Не знал что все эти девять вузов настолько огромны что могут принять 800 тысяч выпускников...
Мужчина ps2000
Свободен
25-07-2011 - 19:17
Анна, разговор теряет смысл. Вы хотите жить в городе солнца - это невозможно.
Что науку развалили и продолжают разваливать - плохо. Много чего плохого сейчас творится. Но к теме возможности найти работу, которая будет нравиться и приносить деньги - это не имеет отношения.
Мое мнение - что можно работать и заниматься делом, которое нравится.

Йодо, это пример того что можно устроиться на работу.
Я не знаю сколько в России нужно врачей, учителей и т.д. У них тоже нет вопросов с трудоустройством.
Если есть желание и способности хорошую работу найти можно
и пряников, кстати всегда не хватает на всех 00058.gif
Мужчина Штангенциркуль
Женат
25-07-2011 - 19:24
QUOTE (ps2000 @ 25.07.2011 - время: 19:17)

Йодо, это пример того что можно устроиться на работу.
Я не знаю сколько в России нужно врачей, учителей и т.д. У них тоже нет вопросов с трудоустройством.
Если есть желание и способности хорошую работу найти можно
и пряников, кстати всегда не хватает на всех  00058.gif

у врачей с учителями, конечно же нет вопросов с трудоустройством, у них есть вопросы с заработной платой.
Не думаю что вы захотите работать за 5 тысяч рублей.
Очнитесь, за мкадом тоже люди живут.
QUOTE
Мое мнение - что можно работать и заниматься делом, которое нравится.

Никто и не собирается вас разубеждать, вот только ваше мнение - жизнь в "городе солнца"....
Вернитесь на землю и посмотрите на жизнь не через окно личного автомобиля.

Это сообщение отредактировал Йодо - 25-07-2011 - 19:27
Женщина Nikion
Свободна
25-07-2011 - 19:28
QUOTE (ps2000 @ 25.07.2011 - время: 18:17)
Анна, разговор теряет смысл. Вы хотите жить в городе солнца - это невозможно.

Почему солнца?:)
А разговор и в самом деле теряет смысл. Потому что Вы высказываете
QUOTE
мнение - что можно работать и заниматься делом, которое нравится.

Но когда я перечисляю специальности, причем объективно хорошие, полезные, если хотите - вечные, которые, тем не менее, в России явно не актуальны, Вы просто игнорируете это.

Это сообщение отредактировал Nikion - 25-07-2011 - 19:29
Мужчина ps2000
Свободен
25-07-2011 - 21:29
QUOTE (Nikion @ 25.07.2011 - время: 19:28)
Почему солнца?:)

Кампанелла много веков назад написал роман "Город солнца". Пожалуй одна из самых захватывающих утопий о всеобщем счастье. Обидно одно - это утопия
Как конкретика - Вас интересует инженер-машиностроитель? Тут надо смотреть на суперджоб - наверняка что-нибудь найдется. Я не очень знаком с этой темой. Но с Ваших слов понял, что два моих племянника обречены - один поступает в Бауманский - второй в МАДИ. Обидно.

Это сообщение отредактировал ps2000 - 25-07-2011 - 21:30
Женщина Nikion
Свободна
26-07-2011 - 13:10
QUOTE (ps2000 @ 25.07.2011 - время: 20:29)
Как конкретика - Вас интересует инженер-машиностроитель? Тут надо смотреть на суперджоб - наверняка что-нибудь найдется. Я не очень знаком с этой темой. Но с Ваших слов понял, что два моих племянника обречены - один поступает в Бауманский - второй в МАДИ. Обидно.

Я Вам могу сказать, что работы по математике, к примеру, в России толком нету. В свое время я училась на математика-программиста, хотя всегда хотела быть математиком, и очень многие вокруг меня также. Я не окончила эту специальность, а те, кто закончил, работают кем угодно, только не математиками. Большинство ушли в программисты.
И все 3 курса, что я там отучилась, я мучилась предстоящей перспективой стать программистом. Очень мне этого не хотелось.

Я не разбираюсь в московских ВУЗах, про Бауманку правда слышала, про МАДИ - нет.
Мужчина mjo
Свободен
26-07-2011 - 13:29
QUOTE (Nikion @ 25.07.2011 - время: 17:40)
Все дело в том, что в нормальном обществе выбор подобный если и встает у человека, то обычно выглядит так: либо большие деньги и делаешь не совсем то (или даже совсем не то), к чему склонность и способность есть, либо же деньги не очень большие, но все же приемлемые, но зато любимое дело.
Ну а как оно в России мне, думаю, пояснять не нужно:(

Боюсь, что не всегда. Например, графоманы, ощущающие себя как минимум Конан Дойлями, типа художники, все как один Ван Гоги и т.д. При этом никто не скажет уверенно кто из них бездарь, а кто гений. Впрочем, как и об успешных представителях таких ремесел. Но некоторые из них просто не могут жить чем-нибудь другим. Как тот же Ван Гог. Или Хемингуэй.Помните его:" Если можешь не писать, не пиши. Я не могу не писать". Но и это вовсе не гарантия таланта. 00045.gif

Свободен
26-07-2011 - 13:41
QUOTE (ps2000 @ 25.07.2011 - время: 21:29)
Но с Ваших слов понял, что два моих племянника обречены - один поступает в Бауманский - второй в МАДИ. Обидно.

Нет-нет, зачем же так пессимистично.
Все зависит от того, насколько добросовестно будут парни учиться.
Как раз у специалистов в области машиностроения есть все шансы найти достойную работу.
Я знаю по крайней мере двух молодых людей, которые успешно трудятся на этом поприще - один работает именно конструктором удаленно, делает заказы для американского завода Хаас.
А второй пишет программы для станков для обработки сложных деталей в какой-то очень продвинутой английской программе.
Причем несколько лет он работал на пиратской версии, а потом вышел на зарубежных заказчиков и пришлось купить лицензию, а она так на минуточку стоит несколько десятков тысяч долларов.
И ничего, смог себе позволить))
Так что все от прилежания зависит.

Я уж молчу про тех людей, которые с инженерным образованием открыли собственное дело по производству разных хитрых железяк.
Пример перед глазами - отец моей половинки)))
Женщина Nikion
Свободна
26-07-2011 - 13:44
QUOTE (mjo @ 26.07.2011 - время: 12:29)
QUOTE (Nikion @ 25.07.2011 - время: 17:40)
Все дело в том, что в нормальном обществе выбор подобный если и встает у человека, то обычно выглядит так: либо большие деньги и делаешь не совсем то (или даже совсем не то), к чему склонность и способность есть, либо же деньги не очень большие, но все же приемлемые, но зато любимое дело.
Ну а как оно в России мне, думаю, пояснять не нужно:(

Боюсь, что не всегда. Например, графоманы, ощущающие себя как минимум Конан Дойлями, типа художники, все как один Ван Гоги и т.д. При этом никто не скажет уверенно кто из них бездарь, а кто гений. Впрочем, как и об успешных представителях таких ремесел. Но некоторые из них просто не могут жить чем-нибудь другим. Как тот же Ван Гог. Или Хемингуэй.Помните его:" Если можешь не писать, не пиши. Я не могу не писать". Но и это вовсе не гарантия таланта. 00045.gif

Я все же не имела в виду людей, которые не могут себя оценить трезво. У них совсем иные проблемы, и общество тут объективно не при чем.
Женщина Nikion
Свободна
26-07-2011 - 13:47
Xрюндель, так то, что работодатели есть, это оспаривать никто не будет. Все дело только в том, что они не из России.

Это сообщение отредактировал Nikion - 26-07-2011 - 13:48
Мужчина mjo
Свободен
26-07-2011 - 13:50
QUOTE (Nikion @ 26.07.2011 - время: 13:44)
Я все же не имела в виду людей, которые не могут себя оценить трезво. У них совсем иные проблемы, и общество тут объективно не при чем.

Я мало знаю людей, которые в состоянии оценить себя трезво. И совсем не знаю общества, которое этому бы способствовало.
Мужчина ps2000
Свободен
26-07-2011 - 13:50
QUOTE (Nikion @ 26.07.2011 - время: 13:10)
Я не разбираюсь в московских ВУЗах, про Бауманку правда слышала, про МАДИ - нет.

МАДИ - это авто-дорожный
Математиков чистых не знаю. Но слышал, что талантливые в России современной от неимоверных премий отказываются 00058.gif
В коллайдровском проекте работают чистые математики из России - и молодые и постарше (куда ж квантовая физика без математиков-теоретиков)
Так везде. Только прожиточный минимум там выше.
Но очень вероятно, что и в цивилизованной стране Вам пришлось бы работать школьным учителем математики.
Если не секрет - а почему программирование не нравиться? Я, будучи физиологом, в свое время увлекался. Электроника-БК, ЕС, алгол, фортран бейсик - весело было в начале 80-х 00064.gif

Свободен
26-07-2011 - 13:51
QUOTE (Nikion @ 26.07.2011 - время: 13:47)
Xрюндель, так то, что работодатели есть, это оспаривать никто не будет. Все дело только в том, что они не из России.

Ну, почему же, есть и в России и немало.
Вот, наш папа периодически консультирует на форуме Сапр 2000.
Там полно вакансий, я видела.
Ребятам СРАЗУ после института предлагают 35-40 тысяч.
Куча предложений по удаленной работе от российских заказчиков.
По тому же конструированию, написанию управляющих программ и прочего.
Мужчина mjo
Свободен
26-07-2011 - 13:53
QUOTE (Nikion @ 26.07.2011 - время: 13:47)
что работодатели есть, это оспаривать никто не будет. Все дело только в том, что они не из России.

Ну почему же не из России? Я, например, если оценивать себя трезво. 00058.gif

Свободен
26-07-2011 - 14:02
Первая же попавшаяся вакансия на удаленку с форума САПР:

Инженер-конструктор -

Условия работы
Зарплата
от 40 000 руб. в месяц
Компания
КБ Корсары
www.corsari.ru
Регион работы
Москва и область
Сферы деятельности
Промышленность, производство Автомобильная промышленность, Машиностроение, Промышленное оборудование
Тип занятости
Свободный график
Уровень позиции
Специалист
Требования к кандидату
Возраст 25 – 65 лет
Образование Высшее

Обязанности:
Разработка конструкций, изделий, станков, машин и механизмов, а также оснастки к ним.
Разработка металлорежущего инструмента.
Разработка штампов для холодной и горячей штамповки.
Разработка конструкторской документации в соответствии с требованиями ЕСКД.

Условия:
- Работа удаленная на дому
- Работа по договору

Требования:
- знание действующих стандартов ЕСКД,
- опыт работы конструктором в области машиностроения от 2-х лет,
- знание Autodesk Inventor или других программ 3D-моделирования (SolidWorks, Компас 3D, ProEngineer, CATIA и др.)
- знание AutoCad,
- знание MS Office,
- адекватность, целеустремленность, аккуратность, исполнительность,
- ответственность, пунктуальность
- желание расти и профессионально развиваться
Контактная информация
Контактное лицо Дмитрий Сергеевич Фирсов
Телефон ++++++++
Электронная почта ++++++++

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 26-07-2011 - 14:06
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх