saffi Свободна |
01-12-2006 - 22:23 QUOTE (Sерега @ 01.12.2006 - время: 21:14) | QUOTE | diablo-hell Дата 01.12.2006 - время: 20:48 Так в том и смысл, что понятие измены пропадает.... на первое и единственное место встает - доставить удовольствие любимому человеку, а если еще при этом и сам получаешь удовольствие, убиваешь двух зайцев...... |
Так понятие измены тут и не появлялось. Смотрим толковый словарь русского языка (ИЗМЕНА, -ы, ж. Нарушение верности кому-чему-н. И. другу. И. долгу. Супружеская и. ) Где в приведённом примере нарушение верности?
|
О, а я кажется о том же и писала в своем первом ответе в данной теме:
QUOTE (saffi @ 30.11.2006 - время: 18:01) | ИМХО
Верность - от вера, верить. Я верю партнеру и даю ему веру в меня и наоборот, другими словами: Мы ОБА верим в одно и то же, что касается нас обоих (наши чувства друг к другу, отношения к ситуациям, отношения к людям, реакции на определенные действия и т.д.)
Измена - от изменение. Изменение Веры (верности) одного из, либо обоих партнеров по отношению друг к другу в любой плоскости обоюдной веры (см.выше). Каждый конкретный человек выделяет для себя наиболее ВАЖНЫЙ, если можно так выразиться, пункт Верности, который будет иметь наиболее сильное негативное воздействие конкретно на него и если изменение Веры пришлось именно на этот пункт, то и сама Измена будет восприниматься в наивысшей степени болезненно и с Большой буквы, как ИЗМЕНА...
|
Это сообщение отредактировал saffi - 01-12-2006 - 22:25 |
diablo-hell Свободен |
01-12-2006 - 22:34
QUOTE (Sерега @ 02.12.2006 - время: 00:14) | QUOTE | diablo-hell Дата 01.12.2006 - время: 20:48 Так в том и смысл, что понятие измены пропадает.... на первое и единственное место встает - доставить удовольствие любимому человеку, а если еще при этом и сам получаешь удовольствие, убиваешь двух зайцев...... |
Так понятие измены тут и не появлялось. Смотрим толковый словарь русского языка (ИЗМЕНА, -ы, ж. Нарушение верности кому-чему-н. И. другу. И. долгу. Супружеская и. ) Где в приведённом примере нарушение верности?
|
Речь идет об отношениях..... о том, что твоя партнерша не против того, чтобы ты ходил и осеменял всю деревню...... а понятие "измена", тут привязано специально, потому как для 99,99% населения этой самой деревни, со стороны именно так и будет выглядеть...... и ты их не переубедишь...... |
Sерега Женат |
01-12-2006 - 22:54 QUOTE | diablo-hell Дата 01.12.2006 - время: 21:34 Речь идет об отношениях..... о том, что твоя партнерша не против того, чтобы ты ходил и осеменял всю деревню...... а понятие "измена", тут привязано специально, потому как для 99,99% населения этой самой деревни, со стороны именно так и будет выглядеть...... и ты их не переубедишь...... |
Ну это ты вообще загнул. Покажи мне такую женщину? Вообще то речь шла всего лишь о сексе ЖМЖ, а найти партнёршу которой всё равно кто это вторая Ж, и которая готова менять её каждый день, это точно из области фантастики. Извини, но имхо ты пытаешься соединить несоединимое. |
diablo-hell Свободен |
01-12-2006 - 23:29 QUOTE (Sерега @ 02.12.2006 - время: 00:54) | QUOTE | diablo-hell Дата 01.12.2006 - время: 21:34 Речь идет об отношениях..... о том, что твоя партнерша не против того, чтобы ты ходил и осеменял всю деревню...... а понятие "измена", тут привязано специально, потому как для 99,99% населения этой самой деревни, со стороны именно так и будет выглядеть...... и ты их не переубедишь...... |
Ну это ты вообще загнул. Покажи мне такую женщину? Вообще то речь шла всего лишь о сексе ЖМЖ, а найти партнёршу которой всё равно кто это вторая Ж, и которая готова менять её каждый день, это точно из области фантастики. Извини, но имхо ты пытаешься соединить несоединимое. |
Эх....... Серега, Серега............ вообще речь шла о толерантности.......... Это сообщение отредактировал diablo-hell - 01-12-2006 - 23:52 |
Алабама Свободна |
01-12-2006 - 23:38
QUOTE (saffi @ 01.12.2006 - время: 17:26) | Слава богу после этого теперь если и гульбанит, то каждый час докладывается, что с ним все нормально... Сама я как-то не люблю его разыскивать - зачем мужика в смешное положение перед компанией ставить. |
Вот и я тоже. Ненавижу его искать. Свободу - ему в зубы. Я жду до определенного часа. И если до этого времени он молчит - дальше искать будет он меня. |
diablo-hell Свободен |
01-12-2006 - 23:40
QUOTE (Алабама @ 02.12.2006 - время: 01:38) | QUOTE (saffi @ 01.12.2006 - время: 17:26) | Слава богу после этого теперь если и гульбанит, то каждый час докладывается, что с ним все нормально... Сама я как-то не люблю его разыскивать - зачем мужика в смешное положение перед компанией ставить. |
Вот и я тоже. Ненавижу его искать. Свободу - ему в зубы. Я жду до определенного часа. И если до этого времени он молчит - дальше искать будет он меня.
|
Вот..... красивый женский подход к проблеме................ |
diablo-hell Свободен |
02-12-2006 - 00:11 Для друга Сереги......
ТОЛЕРАНТНОСТЬ - (от лат. tolerantia - терпение),..1) иммунологическое состояние организма, при котором он неспособен синтезировать антитела в ответ на введение определенного антигена при сохранении иммунной реактивности к другим антигенам. Проблема толерантности имеет значение при пересадке органов и тканей...2) Способность организма переносить неблагоприятное влияние того или иного фактора среды...3) Терпимость к чужим мнениям, верованиям, поведению. |
Sерега Женат |
02-12-2006 - 00:59 QUOTE | diablo-hell Дата 01.12.2006 - время: 23:11 Для друга Сереги...... |
Понятие толерантности мне знакомо. Как мне казалось велась обычная дисскуссия и я не выражал нетерпимости к чьему либо мнению. |
Sерега Женат |
02-12-2006 - 02:24 Видимо дискуссия окончена Жаль конечно, дьябло у меня просто один вопрос. Ты так ратуешь за терпимость к изменам, даже гильдию создаёшь. Ты же понимаешь что действие вызывает обратную реакцию, неужели тебя не смущают подобные украшения на голове?
З.Ы. Без обид А смайл вполне подойдёт как значёк гильдии, я там видел вы ищете. |
Свободен |
02-12-2006 - 02:29
QUOTE (Sерега @ 02.12.2006 - время: 01:24) | Видимо дискуссия окончена Жаль конечно, дьябло у меня просто один вопрос. Ты так ратуешь за терпимость к изменам, даже гильдию создаёшь. Ты же понимаешь что действие вызывает обратную реакцию, неужели тебя не смущают подобные украшения на голове?
З.Ы. Без обид А смайл вполне подойдёт как значёк гильдии, я там видел вы ищете. |
Нет... Это не значок ГСЛ... Это - значок Толерантных к изменам! |
diablo-hell Свободен |
02-12-2006 - 02:35
QUOTE (Sерега @ 02.12.2006 - время: 04:24) | Видимо дискуссия окончена Жаль конечно, дьябло у меня просто один вопрос. Ты так ратуешь за терпимость к изменам, даже гильдию создаёшь. Ты же понимаешь что действие вызывает обратную реакцию, неужели тебя не смущают подобные украшения на голове?
З.Ы. Без обид А смайл вполне подойдёт как значёк гильдии, я там видел вы ищете. |
Спасибо за юмор...... у меня как видишь эти причиндалы от рождения даны..... QUOTE | Понятие толерантности мне знакомо. Как мне казалось велась обычная дисскуссия и я не выражал нетерпимости к чьему либо мнению |
Просто пообщались.... |
Свободен |
02-12-2006 - 11:14
QUOTE (ледиМел @ 01.12.2006 - время: 10:12) | QUOTE (stinger @ 30.11.2006 - время: 20:02) | А для меня вот свобода - один из аргументов. Не хочу её терять... Да и несвободные люди как-то не привлекают ("Пусик, ты почему ещё не дома?"). |
странный пример приведен! Об этом "Пусике" может волнуются..Пусик очевидно никогда ни за кого не переживал и не сидел дома и не гадал что случилось с тем, кого ты ждешь - уже бежать искать, звонить в милицию или он просто где-то потерялся...Чтоб вас звонками "не мучили" отзвонитесь сами, чтобы близким не пришлось за вас волноваться
|
Хорошо сказано! Но бывает твоя попытка отзвонится вызывает жутко негативную реакцию там где ты находишься! И попадаешь между двух огней! Отключаешь телефон Вечером получаешь скандал. Потом еще один. А где выход? |
diablo-hell Свободен |
02-12-2006 - 12:42
QUOTE (Hearttraitor @ 02.12.2006 - время: 13:14) | Хорошо сказано! Но бывает твоя попытка отзвонится вызывает жутко негативную реакцию там где ты находишься! И попадаешь между двух огней! Отключаешь телефон Вечером получаешь скандал. Потом еще один. А где выход? |
Тебе ли не знать где "ВЫХОД"?? |
stinger Свободен |
02-12-2006 - 13:55
QUOTE (Sерега @ 01.12.2006 - время: 20:42) | QUOTE | stinger Дата 01.12.2006 - время: 20:16 Sерега пройдёт? хм... оно 5 лет приходило, был-то я вполне стандартным...
|
Можешь расшифровать что ты имеешь ввиду говоря о стандарте?
|
Конечно. Вроде как ревновал, не допускал и мысли об том, чтобы изменить самому (и даже несколько раз напрямую отказывался, когда очень хотелось). |
diablo-hell Свободен |
02-12-2006 - 14:18
QUOTE (stinger @ 02.12.2006 - время: 15:55) | QUOTE (Sерега @ 01.12.2006 - время: 20:42) | QUOTE | stinger Дата 01.12.2006 - время: 20:16 Sерега пройдёт? хм... оно 5 лет приходило, был-то я вполне стандартным...
|
Можешь расшифровать что ты имеешь ввиду говоря о стандарте?
|
Конечно. Вроде как ревновал, не допускал и мысли об том, чтобы изменить самому (и даже несколько раз напрямую отказывался, когда очень хотелось).
|
Когда очень хочется, не нужно отказывать..... |
Свободен |
02-12-2006 - 14:31
QUOTE (diablo-hell @ 02.12.2006 - время: 13:18) | QUOTE (stinger @ 02.12.2006 - время: 15:55) | QUOTE (Sерега @ 01.12.2006 - время: 20:42) | QUOTE | stinger Дата 01.12.2006 - время: 20:16 Sерега пройдёт? хм... оно 5 лет приходило, был-то я вполне стандартным...
|
Можешь расшифровать что ты имеешь ввиду говоря о стандарте?
|
Конечно. Вроде как ревновал, не допускал и мысли об том, чтобы изменить самому (и даже несколько раз напрямую отказывался, когда очень хотелось).
|
Когда очень хочется, не нужно отказывать..... |
Кому - как Стоит представить, что по отношению к тебе сделают что-то подобное, и становится всё по своим местам... Поступай с людьми так... чтобы было не противно самому. Не всё ж на одном обаянии... |
diablo-hell Свободен |
02-12-2006 - 14:40
QUOTE (alisi @ 02.12.2006 - время: 16:31) | Поступай с людьми так... чтобы было не противно самому. Не всё ж на одном обаянии... |
Так я так и делаю....... |
stinger Свободен |
02-12-2006 - 14:52 alisi вот я и представил поэтому и поступаю так, как *хотел бы*, чтобы поступали со мной :р |
Свободен |
02-12-2006 - 20:36 Почитала тему и мне страшно стало.....
Измена, терпение измены, свобода действий..............я не хочу так......я не для этого замуж выходила чтобы терпеть или изменять свободно...... я считаю что это не правильно, и мнение мое не изменится.......
Да, первые годы я делала ошибки что контролировала, но сейчас я научена и даже не спрашиваю где ОН задержался и почему, посчитает нужным сам расскажет....но если узнаю об измене, ни на минуту не останусь с ним...... а третью в постель.....упаси меня Боже.... ...ИМХО |
diablo-hell Свободен |
02-12-2006 - 21:08
QUOTE (Me_Lena @ 02.12.2006 - время: 22:36) | а третью в постель.....упаси меня Боже.... ...ИМХО[/color] |
можно и четвертую...... только не будешь за всеми успевать............ |
Свободен |
02-12-2006 - 22:35
QUOTE (diablo-hell @ 02.12.2006 - время: 20:08) | QUOTE (Me_Lena @ 02.12.2006 - время: 22:36) | а третью в постель.....упаси меня Боже.... ...ИМХО[/color] |
можно и четвертую...... только не будешь за всеми успевать............ |
а я и не собираюь успевать....... мне главное мужа осчастливить успеть....... чтоб небыло необходимости с кем то пастель делить....вот...... |
Свободен |
04-12-2006 - 07:55
QUOTE (<ALmond> @ 02.12.2006 - время: 23:20) | [QUOTE=Me_Lena,02.12.2006 - время: 21:35] можно и четвертую...... только не будешь за всеми успевать............ [/QUOTE] а я и не собираюь успевать....... мне главное мужа осчастливить успеть....... чтоб небыло необходимости с кем то пастель делить....вот...... [/QUOTE] Вот бы все так думали жены до того как муж уже ушел налево
А то они потом его счастливят , когда он уже счастлив с другой и его бедного тошнит от чрезмерного счастья |
Если мой муж уйдет на лево.....я не переживу Поэтому делаю все что бы он обожал только меня........сегодня я одна, завтра я другая......короче стараюсь вносить в отношения разнообразие..... |
julia21 Свободна |
04-12-2006 - 10:45
QUOTE (diablo-hell @ 30.11.2006 - время: 07:20) | ИМХО, измена/верность - это проблематика собственнических инстинктов. С годами приходит понимание того, что есть вещи гораздо важнее того, что в ортодоксальном плане считается изменами... Доставить удовольствие любимому человеку - гораздо более приятное, нужное и полезное времяпрепровождение. А если еще при этом и сам получаешь удовольствие - то вопрос о недогоняемости двух зайцев отпадает.. Так что толерантность к якобы "изменам" - это вопрос времени и духовного роста. Также можно рассмотреть совместный свинг, который действительно в имеющих место случаях укрепляет семью. Любовь остается в семье, все что вместе на стороне - приятное физиологическое дополнение и разнообразие опять же семейной жизни. Хотелось бы услышать Ваши мнения по этому поводу..... Тема была..... решил повторить, в связи с созданием гильдии...... |
Я не согласна! Свинг, может быть и хорошо, но есть ЗППП. А лечение очень дорого. Доставить удовольствие любимому, в моем понимании, значит предоставить ему душевный покой. Для меня измены не приемлимы. Например, если мой муж посчитает, что ему важнее перепих с девкой, чем я и маленькая дочка, то пусть валит на все 4 стороны, я найду другого, который будет думать, как я. А те, кто толерантно относятся к изменам, просто показывают свою беспомощность. |
ccm Женат |
04-12-2006 - 14:11
QUOTE (julia21 @ 04.12.2006 - время: 09:45) | Я не согласна! Свинг, может быть и хорошо, но есть ЗППП. А лечение очень дорого. Например, если мой муж посчитает, что ему важнее перепих с девкой, чем я и маленькая дочка, то пусть валит на все 4 стороны, я найду другого, который будет думать, как я. |
ЗППП , можно схватить где угодно, и свинг будет не виноват.
Зачем ставить "перепих с девкой" (к стати ,как то грубо звучит) в противовес себе и дочки? И зачем , чуть . что так детьми прикрываться?
"я найду другого", тоже не есть хорошо. Из-за личного Я , готовы дочке "найти" другого папу? |
Умничка-красотулька Свободна |
04-12-2006 - 14:51
QUOTE (ccm @ 04.12.2006 - время: 13:11) | "я найду другого", тоже не есть хорошо. Из-за личного Я , готовы дочке "найти" другого папу? |
Из-за этого вот "личного Я" столько семей разрушено , сколько раз слышала: "Я таккая, я сякая, а он козел еб...вый, пусть теперь другую дуру ищет!" А мужик в это время счастливо время проводит и новые отношения строит с той, которая не кичиться, а молча, технично "строит" его так как ей надо , и толерантность ей присуща, и собственничество и т.д. и т.п., но эти все качества живут в гармонии... умная женщина поступит не так, как её предшественница... ИМХО Диабло, все-таки как я и предполагала все сведется к тому, что секс=измена и нет разницы открыто или тайком |
Тётя Ле. Замужем |
04-12-2006 - 15:31 QUOTE (Hearttraitor @ 02.12.2006 - время: 10:14) | Хорошо сказано! Но бывает твоя попытка отзвонится вызывает жутко негативную реакцию там где ты находишься! И попадаешь между двух огней! Отключаешь телефон Вечером получаешь скандал. Потом еще один. А где выход? |
О-хо-хо... И при этом мы утверждаем, что нашей любимой (та, что вне семьи) ничего не надо? При наличии таких эмоций при попытке _просто_ позвонить домой? Так и хочется сказать: "Мужик, глаза разуй!" (Это - совет в тему "Между двух огней!...": разберись, что за человек (та, что не жена); с глаз пелену влюблённости сымИ! Хотя... влюблённость, нереализуемая, до 3-х лет может жить... Ну что ж... тогда три года нужно будет ждать... пока само пройдёт...).
(Может, правда, я что-то неправильно поняла?)
|
julia21 Свободна |
04-12-2006 - 15:34
QUOTE (ccm @ 04.12.2006 - время: 13:11) | ЗППП , можно схватить где угодно, и свинг будет не виноват.
Зачем ставить "перепих с девкой" (к стати ,как то грубо звучит) в противовес себе и дочки? И зачем , чуть . что так детьми прикрываться?
"я найду другого", тоже не есть хорошо. Из-за личного Я , готовы дочке "найти" другого папу? |
Зачем нужен такой "папа", который готов вставить свой член во что ни попадя? Который будет приходить, целовать малыша, а до этого он лизал всякую дрянь. Здесь поднимается вопрос о невосприимчивости к изменам. Каждый должен сам для себя решить, как к этому относиться. Я-против толерантности. Потому что уважаю себя, свою семью, своего ребенка. И не хочу терять свой душевный комфорт, меня всё устраивает. Люди, которые изменяют , внушают себе, что с возрастом возникает толерантность к изменам. так они могут оправдаться перед собой и другими. |
julia21 Свободна |
04-12-2006 - 15:37 QUOTE (Умничка-красотулька @ 04.12.2006 - время: 13:51) | [с той, которая не кичиться, а молча, технично "строит" его так как ей надо , и толерантность ей присуща, и собственничество и т.д. и т.п., но эти все качества живут в гармонии... умная женщина поступит не так, как её предшественница... ИМХО
|
Примеров много? Как дальнейшие успехи? Долго ли длилось семейное счастье?
Все так и думают, что я буду лучше, чем предшественница. Все считают, что "построю" его как МНЕ надо, но, когда проходит время и любимый находит новое создание, которое умнее нынешней дамы. Даму начинает обижать, что его собственность наплевала на её усилия. Она обижается, начинает кичиться. Всё повторяется. ...............
Это сообщение отредактировал julia21 - 04-12-2006 - 15:47
|
Умничка-красотулька Свободна |
04-12-2006 - 15:44
QUOTE (julia21 @ 04.12.2006 - время: 14:34) | QUOTE (ccm @ 04.12.2006 - время: 13:11) | ЗППП , можно схватить где угодно, и свинг будет не виноват.
Зачем ставить "перепих с девкой" (к стати ,как то грубо звучит) в противовес себе и дочки? И зачем , чуть . что так детьми прикрываться?
"я найду другого", тоже не есть хорошо. Из-за личного Я , готовы дочке "найти" другого папу? |
Зачем нужен такой "папа", который готов вставить свой член во что ни попадя? Который будет приходить, целовать малыша, а до этого он лизал всякую дрянь.
|
Да, дейстивтельно, зачем такой папа, который лижет всякую дрянь?? А зачем замуж за таких выходить? Может сразу выбирать порядочных мужчин, которые не позволят лизать себе всякую дрянь? А любовниц чистеньких и опрятных имеют, а? И знаешь, Юль, умный мужчина, впрочем как и женщина, изменяя, не позволят тебе или ребенку, что-то узнать - это факт! и всякую дрянь в рот брать не будут , а если сложилась ситуация, что кто-то что-то недодал, так пусть доберет на стороне, главное, чтобы семейный бюджет не страдал ИМХО. Вот такая, вот я материалистка п.с. слушай, а если муж тебе енту самую дрянь лижет, ты ему тоже не дашь ребеночка целовать потом? или хлоркой сначала продезинфицируешь? |
julia21 Свободна |
04-12-2006 - 15:51
QUOTE (Умничка-красотулька @ 04.12.2006 - время: 14:44) | п.с. слушай, а если муж тебе енту самую дрянь лижет, ты ему тоже не дашь ребеночка целовать потом? или хлоркой сначала продезинфицируешь? |
Конечно! А ты как думала. |
stinger Свободен |
04-12-2006 - 15:58 Есть столько хороших семей, где все друг друга уважают... А копнуть - окажется, что любви там нет уже лет 20. Или что оба давно и успешно втайне и массированно изменяют. Или что загоняют всё внутрь себя и ненавидят друг друга. |
Свободен |
04-12-2006 - 16:09
QUOTE (julia21 @ 04.12.2006 - время: 14:34) | QUOTE (ccm @ 04.12.2006 - время: 13:11) | ЗППП , можно схватить где угодно, и свинг будет не виноват.
Зачем ставить "перепих с девкой" (к стати ,как то грубо звучит) в противовес себе и дочки? И зачем , чуть . что так детьми прикрываться?
"я найду другого", тоже не есть хорошо. Из-за личного Я , готовы дочке "найти" другого папу? |
Зачем нужен такой "папа", который готов вставить свой член во что ни попадя? Который будет приходить, целовать малыша, а до этого он лизал всякую дрянь. Здесь поднимается вопрос о невосприимчивости к изменам. Каждый должен сам для себя решить, как к этому относиться. Я-против толерантности. Потому что уважаю себя, свою семью, своего ребенка. И не хочу терять свой душевный комфорт, меня всё устраивает. Люди, которые изменяют , внушают себе, что с возрастом возникает толерантность к изменам. так они могут оправдаться перед собой и другими.
|
Поддерживаю мнение.....julia21
Толерантность к изменам выдумали скорее всего те кому нравится изменять, но общество в целом не согласно с ними....нужно же теперь людям как то оправдаться
А после измены..я не то что ребенка не подпущу....я сама близко даже не подойду, будет он еще после какой то потаскухи нас лобзать....фу как представлю...тьфу. |
Богиня25 Замужем |
04-12-2006 - 16:12
QUOTE (Me_Lena @ 04.12.2006 - время: 15:09) | Я-против толерантности. Потому что уважаю себя, свою семью, своего ребенка. И не хочу терять свой душевный комфорт, меня всё устраивает. Люди, которые изменяют , внушают себе, что с возрастом возникает толерантность к изменам. так они могут оправдаться перед собой и другими. [/QUOTE] Поддерживаю мнение.....julia21
Толерантность к изменам выдумали скорее всего те кому нравится изменять, но общество в целом не согласно с ними....нужно же теперь людям как то оправдаться
А после измены..я не то что ребенка не подпущу....я сама близко даже не подойду, будет он еще после какой то потаскухи нас лобзать....фу как представлю...тьфу. |
А почему потаскухи? Может она очень приличная, ухоженная девушка, даже почище жены? |
julia21 Свободна |
04-12-2006 - 16:22
QUOTE (Богиня25 @ 04.12.2006 - время: 15:12) | А почему потаскухи? Может она очень приличная, ухоженная девушка, даже почище жены? |
Об этом мы никогда не узнаем. А если чистота жены не устраивает, то можно её помыть и заняться сексом прямо в душе. |
Богиня25 Замужем |
04-12-2006 - 16:23
QUOTE (julia21 @ 04.12.2006 - время: 15:22) | QUOTE (Богиня25 @ 04.12.2006 - время: 15:12) | А почему потаскухи? Может она очень приличная, ухоженная девушка, даже почище жены? |
Об этом мы никогда не узнаем. А если чистота жены не устраивает, то можно её помыть и заняться сексом прямо в душе. |
Помыть-то можно, а вот, как говориться, "оттюнинговать".... |