Катяриус Свободна |
23-09-2013 - 23:36 "Каждый народ достоин своего правителя"(Гегель) Я высказалась по теме и добавить нечего. Это сообщение отредактировал Катяриус - 23-09-2013 - 23:37 |
rattus Свободен |
23-09-2013 - 23:41 (Катяриус @ 23.09.2013 - время: 23:36) "Каждый народ достоин своего правителя" Думаете русские достойны Лжедмитрия? А ведь ему вся Московия присягнула и как раз народ его на трон посадил. |
Катяриус Свободна |
23-09-2013 - 23:43 Еще одно. Историю нужно помнить, делать выводы, не совершать те же ошибки, по возможности. Но людей, вершивших ее уже нет. Переносить свое отношение к историческим моментам на современников... Уже писала по-поводу переноса. |
rattus Свободен |
23-09-2013 - 23:54 (Катяриус @ 23.09.2013 - время: 23:43) Историю нужно помнить, делать выводы, не совершать те же ошибки, по возможности. Вот поэтому сейчас Украина и не идёт в Таможенный Союз. Не повторяет ошибок Богдана... Переносить свое отношение к историческим моментам на современников...Ссылку на анкету той девушки-москвички дать? Современица ведь. Расспросите почему у неё такой статус... Ну да ладно, мы от темя отвлеклись. Скажите, так почему в России столько людей поддерживают неонацисткие идеи? Их вродь и власть гнобит-гнобит, запрещает-запрещает, а их все больше... Это сообщение отредактировал rattus - 23-09-2013 - 23:56 |
Sorques Женат |
24-09-2013 - 00:30 (rattus @ 23.09.2013 - время: 23:25) Такие пацаны в реальности на русские марши ходят и уже людей убивают по национальному признаку. В России националисты, Андрей Савельев или тот же Белов, кто то из организаций, которые они возглавляют, кого то убил? Имена назвал для примера... Костя, ты все в кучу сваливаешь, можно привести и обратные примеры, когда над русскими издевались по национальному признаку...Но ты наверное считаешь, что все делается в отношении русских, это просто иностранные пацанчики шутят... |
Катяриус Свободна |
24-09-2013 - 00:32 (rattus @ 23.09.2013 - время: 23:54) Ссылку на анкету той девушки-москвички дать? Современица ведь. Расспросите почему у неё такой статус... В России много людей, поддерживающих разные идеи, потому, что в России вообще много людей. Про "Русские марши" уже писала -15 000 (пятнадцать тысяч) человек среднее число участников, во всех городах, по все стране (данные "Совы"), высчитайте процент от населения, соотнесите результат с Вашей Родиной, например, или другой страной. Почему поддерживает, тоже писала. "Это комплексы, желание самоутвердиться, как и у большинства молодых людей с такими настроениями". Если у человека нет других "заслуг перед обществом", то национальность при нем всегда. Правоохранительные органы поздно занялись этой проблемой, это так. Но пик был в 2008-2009гг. Сейчас ситуация улучшается. Хотя тоже есть затыки - закрытый блогер идет по сводкам как реальный боец. В стране много мигрантов, они не могут ассимилироваться в таких количествах. Да и государство никак в этом не участвует, нет никаких реально работающих программ. Но напротив, это огромная статья доходов для чиновников многих ведомств и рангов. А обыватели злятся, ну не хотят они восточный базар у себя во дворе... И самое печальное, что государство ведет политику по поддержанию этой розни. Не явно, исподволь... Но, как говорится, разделяй и властвуй. Общество разделено на бюджетников и предпринимателей, стариков и молодых, местных и приезжих, русских и лиц какой-то национальности, на чиновников и остальных. Это политика, государству в его нынешнем виде не нужен единый народ, это опасно для этого государства. Моя страна действительно больна. Но это не повод ее хаить. У меня создалось впечатление, что мы вышли на второй круг. Посему прощаюсь. Благодарю за интересную беседу. P.S. переход с Украины на Россию был, на мой взгляд, не очень изящен. |
Sorques Женат |
24-09-2013 - 04:23 (Катяриус @ 24.09.2013 - время: 00:32) В стране много мигрантов, они не могут ассимилироваться в таких количествах. Это основные причины. Всякая ерунда, наподобие желание самоутвердиться, это у подростков. |
Змей Плискин Свободен |
24-09-2013 - 09:30 впрочем очевидно что Украина агрессивно лезет во враждебные России союзы Украина --НЕЗАВИСИМОЕ государство и вправе решать самостоятельно, с кем ей быть. Украина агрессивно не платит за газ, агрессивно проталкивает свои товары в Россиию, агрессивно понаехала на заработки в Россию... Газ для Украины дороже, чем для Германии, а с какой стати? Агресивно свои товары в россияндию никто не проталкивает, без разрешения Кремля, это нереально. Да и от хохлов проблем в россияндии нет, проблем больше от зверья и джамшутов. Правоохранительные органы поздно занялись этой проблемой, это так. Но пик был в 2008-2009гг. Сейчас ситуация улучшается. Правохранительные органы сами организовывали эту проблему.Только в эпоху интернета, люди получают достоверную информацию и поумнев не идут за чекистскими мурзилками, вроде Дёмушкина и Поткина. |
yellowfox Женат |
24-09-2013 - 09:59 (Змей Плискин @ 24.09.2013 - время: 09:30) впрочем очевидно что Украина агрессивно лезет во враждебные России союзы
"Украина"-это 95% территории доставшейся на халяву. Это 95% населения, которое создавало страну, не являясь украинцами. Не случилось бы халявы и страны не было. Россия не получала ни от кого территорий, она их сама присоединяла. Всякая ерунда, наподобие желание самоутвердиться, это у подростков. Еще это у раттуса. |
Змей Плискин Свободен |
24-09-2013 - 10:06 "Украина"-это 95% территории доставшейся на халяву. Это 95% населения, которое создавало страну, не являясь украинцами. Чё за бред? |
yellowfox Женат |
24-09-2013 - 11:37 Змей Плискин, это не бред, это история "Украины". |
Змей Плискин Свободен |
24-09-2013 - 12:40 (yellowfox @ 24.09.2013 - время: 11:37) Змей Плискин, это не бред, это история "Украины". Ты эту историю сам сочинил?? Бросай курить всякую дрянь и завязывай с палёным алкоголем. Это сообщение отредактировал Змей Плискин - 24-09-2013 - 12:41 |
srg2003 Женат |
24-09-2013 - 12:46 (Змей Плискин @ 24.09.2013 - время: 12:40) (yellowfox @ 24.09.2013 - время: 11:37) Змей Плискин, это не бред, это история "Украины". Ты эту историю сам сочинил?? матчасть учите, современную территорию Украины Россия получила в результате войн с Польшей и Османской империей |
rattus Свободен |
24-09-2013 - 12:47 (Змей Плискин @ 24.09.2013 - время: 10:06) "Украина"-это 95% территории доставшейся на халяву. Это 95% населения, которое создавало страну,
Это то, во что верят "настоящие патриоты" В стране много мигрантов, они не могут ассимилироваться в таких количествах. А с какой стати они должны ассимилироваться? Влад, в Украине мигрантов и потомков мигрантов намного больше. И ведут они себя намного агрессивней. Не хотят ассимилироваться столетиями. Дошло до того, что они уже требуют чтобі русский язык стал государственным в Украине... Что с ними делать, как думаешь? |
srg2003 Женат |
24-09-2013 - 13:17 (rattus @ 24.09.2013 - время: 12:47) В стране много мигрантов, они не могут ассимилироваться в таких количествах. А с какой стати они должны ассимилироваться? Влад, в Украине мигрантов и потомков мигрантов намного больше. И ведут они себя намного агрессивней. Не хотят ассимилироваться столетиями. Дошло до того, что они уже требуют чтобі русский язык стал государственным в Украине... Что с ними делать, как думаешь? присоединяться к России, вот наверно, что выгоднее для украинцев,тогда украинцы будут полноправными работниками, а не бесправными гастарбайтерами |
rattus Свободен |
24-09-2013 - 13:37 (srg2003 @ 24.09.2013 - время: 13:17) присоединяться к России, вот наверно, что выгоднее для украинцев Катярус выше написала что надо помнить уроки истории. Так что второй раз на те же грабли наступать никто не будет и ошибки Хмельницкого не повторит. Да и никто не хочет присоеденяться к стране третьего мира где нацисты людей по национальному признаку начали убивать. Это сообщение отредактировал rattus - 24-09-2013 - 13:38 |
yellowfox Женат |
24-09-2013 - 13:45 (rattus @ 24.09.2013 - время: 13:37) Катярус выше написала что надо помнить уроки истории. Так что второй раз на те же грабли наступать никто не будет и ошибки Хмельницкого не повторит. Зачем на те же грабли, Украина новые грабли найдет. Нацисты в России? раттус не иначе как с могучего украинского дуба рухнул. |
Катяриус Свободна |
24-09-2013 - 13:49 (rattus @ 24.09.2013 - время: 13:37) Да и никто не хочет присоеденяться к стране третьего мира где нацисты людей по национальному признаку начали убивать. Украина все свою историю от одного к другому бегала, как девка. А у девок так принято, предыдущего хаять на чем свет строит, чтобы нынешний не гнал... |
rattus Свободен |
24-09-2013 - 13:58 (Катяриус @ 24.09.2013 - время: 13:49) Украина все свою историю от одного к другому бегала, как девка. Как ни странно не бегала. Хотя бы потому, что такого государства не существовало. Катяриус, так что украинцам с понаехавшими делать?Ассимилироваться не хотят, требуют чего-то, украинцев презирают. Гнать их на историческую родину, как русского нациста Храмова из Крыма пинком вышвырнули, или может может как с русским нацистом Коршуновым - чеку выдернули тихонько в его кармане - и барабум, нету нациста людей в России убивавшего... Это сообщение отредактировал rattus - 24-09-2013 - 13:59 |
Катяриус Свободна |
24-09-2013 - 14:04 Люди, приехавшие в чужую страну, просто должны уважать местный уклад. Хотя, слово уважение, похоже, не из Вашего словаря, пан rattus. P.S. Вы бы определились с датой появления Вашей Родины... Это сообщение отредактировал Катяриус - 24-09-2013 - 14:06 |
Martin_Keiner Женат |
24-09-2013 - 14:19 Пословица "война не окончена, пока не погребен последний солдат" имеет двоякий смысл. И смысл более глубокий в том, что никогда бывшие противники не будут чувствовать себя друзьями. Немцы и признали поражение, и покаялись публично, но ни один человек, нормальный человек, не смирится с поражением никогда. Думаете в Германии 9 мая праздник? Сам не видел, но говорят - нет. И так с любой нацией и с любой страной. Осуждают всенародно своих дедушек, служивших в СС? Смеюсь! Свой дедушка будет ближе, чем некий абстрактный русский/еврей/таджик и т.д., так же как и мне ближе мой дедушка, давивший фашистскую гадину. Однако если бы мой дедушка служил в СС, я думал бы по-другому. Но состояние врага надо понимать. Завоеватель либо удерживает победу, либо перестает быть завоевателем. |
rattus Свободен |
24-09-2013 - 14:20 (Катяриус @ 24.09.2013 - время: 14:04) Люди, приехавшие в чужую страну, просто должны уважать местный уклад. Шо, правда? Вы ещё напишите, что русские в Украине ассимилироваться должны. Или напишите вот этой певичке ртом, что надо уважать народ, среди которого живёшь. Вы бы определились с датой появления Вашей Родины...А здесь и определяться несложно. Государство Украина ( как и Российская Федерация) появились в 1991 году. З.Ы. Хотя, слово уважение, похоже, не из Вашего словаря, пан rattus.пан раттус 10 классов ток окончил и в детской комнате с 14 лет на учёте. У него словарь меньше чем у Эллочки, он и читает водя пальцем по монитору. |
Катяриус Свободна |
24-09-2013 - 14:35 (rattus @ 24.09.2013 - время: 14:20) Шо, правда? Вы ещё напишите, что русские в Украине ассимилироваться должны. Или напишите вот этой певичке ртом, что надо уважать народ, среди которого живёшь. Да, должны, конечно должны. Знать язык, историю и традиции страны, в которой живешь. Как без этого? По- другому просто неприлично. Что не мешает, в семье хранить свой уклад, говорить на родном языке. Что Вы мне на отстой всю долгу киваете? Давайте, планочку чуть поднимем. Не хочу на маргиналов ориентироваться. |
Катяриус Свободна |
24-09-2013 - 14:44 "пан раттус 10 классов ток окончил и в детской комнате с 14 лет на учёте. У него словарь меньше чем у Эллочки, он и читает водя пальцем по монитору." [/QUOTE] Отлично! Какие претензии у Вашего государства и у Вас лично к царскому режиму России? Вас обоих тогда не было, просто в природе не существовало... Словарный запас не всегда обусловлен образованием, но этикой, воспитанием. Так что... Шалишь парниша(С) Это сообщение отредактировал Катяриус - 24-09-2013 - 14:46 |
rattus Свободен |
24-09-2013 - 15:04 (Катяриус @ 24.09.2013 - время: 14:35) Да, должны, конечно должны. А они не хотят. Что с ними делать? Что Вы мне на отстой всю долгу киваете? Давайте, планочку чуть поднимем. Не хочу на маргиналов ориентироваться.Понимаете, певица оперы вряд ли под маргинала подпадает. Отлично! Какие претензии у Вашего государства и у Вас лично к царскому режиму России?Ну какие претензии? Был палачом украинского народа да окочурился. Но историю ведь надо помнить чтоб не повторять ошибок прошлого и не вступать в союзы с теми, кто отождествляет себя с теми, кто веками был палачами украинского народа... Кстати, фамилия одного из моих прадедов - Романов. Сбежал видно когда-то царский крепостной на Кубань. Это сообщение отредактировал rattus - 24-09-2013 - 15:09 |
Катяриус Свободна |
24-09-2013 - 15:24 (rattus @ 24.09.2013 - время: 15:04) (Катяриус @ 24.09.2013 - время: 14:35) Да, должны, конечно должны. А они не хотят. Что с ними делать? Что Вы мне на отстой всю долгу киваете? Давайте, планочку чуть поднимем. Не хочу на маргиналов ориентироваться. Понимаете, певица оперы вряд ли под маргинала подпадает. Отлично! Какие претензии у Вашего государства и у Вас лично к царскому режиму России? Ну какие претензии? Был палачом украинского народа да окочурился. Но историю ведь надо помнить чтоб не повторять ошибок прошлого и не вступать в союзы с теми, кто отождествляет себя с теми, кто веками был палачами украинского народа... Что Вы делаете, когда ребенок бузит? Объяснять, настаивать, ставить в положение, когда требования будут выполнены, поощрять за выполнение. О певице. Маргинал- человек, отвергающий какие-то ценности и традиции той социальной группы, в которой он находится. Короче, это может случиться с каждым, и образование не панацея, но внутренняя культура, такт... Т.е. у Вас с Романовыми личные счеты?.. О палачах. Государства не было. Но был палач и был украинский народ. Бродил по Европе до 1991г., зуб на Россию точил. А потом создал свое государство?.. Где-то я уже слышала похожую историю, 40 лет по пустыне... P.S.Прощу прошения, но с цитатами работать не умею. пишу скопом. |
Sorques Женат |
24-09-2013 - 15:31 (rattus @ 24.09.2013 - время: 12:47) А с какой стати они должны ассимилироваться? Ибо тогда они не впишутся в общество... в Украине мигрантов и потомков мигрантов намного больше. И ведут они себя намного агрессивней. Не хотят ассимилироваться столетиями. Дошло до того, что они уже требуют чтобі русский язык стал государственным в Украине... Что с ними делать, как думаешь? Украина никогда сильно не отличалась от Прочей России, ассимиляция там наподобие москвичей в Питере...речь про Иные цивилизации... |
rattus Свободен |
24-09-2013 - 15:44 (Катяриус @ 24.09.2013 - время: 15:24) Что Вы делаете, когда ребенок бузит? Смотрю ласково. Немного прищурясь. Взрослые тож перестают бузить Украина никогда сильно не отличалась от Прочей России, ассимиляция там наподобие москвичей в Питере...речь про Иные цивилизации...В Питере и Москве на разных языках говорят, разные народы живут? Нет. А украинцы и русские разные народы. С разной культурой, языком. Ибо тогда они не впишутся в общество...Странно, но понаехавшие в Украину прекрасно вписываються. И не просто вписываються, а и порядки свои навязывают, требуют чего-то, хотят чтобы их язык и культура были доминирующими в Украине. Но когда та же "Свобода" заявляет что так не должно быть, они должны чтить и уважать народ среди которого живут, ассимилироваться с ним ( перенимать украинский язык и культуру, становиться украинцами) сразу начинается крик и вой "русофобия, нацизм"... |
Sorques Женат |
24-09-2013 - 15:53 (rattus @ 24.09.2013 - время: 15:44) В Питере и Москве на разных языках говорят, разные народы живут? Нет. А украинцы и русские разные народы. С разной культурой, языком. Разница не существенная, как между южными немцами и северными... Странно, но понаехавшие в Украину прекрасно вписываються. Я говорил о Иных цивилизация, то есть жителях восточных государств..Ты это понял, не тролль... |
yellowfox Женат |
24-09-2013 - 16:09 (rattus @ 24.09.2013 - время: 15:44) Но когда та же "Свобода" заявляет что так не должно быть, они должны чтить и уважать народ среди которого живут, ассимилироваться с ним ( перенимать украинский язык и культуру, становиться украинцами) сразу начинается крик и вой "русофобия, нацизм"... Ваша партия "Свобода" идет "верной дорогой" бывшей национал-социалистической партии Германии, забывая при этом куда эта партия Германию завела. |
rattus Свободен |
24-09-2013 - 16:10 (Sorques @ 24.09.2013 - время: 15:53) Разница не существенная, как между южными немцами и северными... Между москвичами и питерцами да, несущественная. А вот между украинцами и русскими разница есть. Я говорил о Иных цивилизация, то есть жителях восточных государств..Ты это понял, не тролль...Понимаешь Влад, москвич и житель глухой сибирской деревни больше отличаються чем житель Москвы и Грозного. Они к разным цивилизациям принадлежат. Цивилизация это ведь не только религия или язык. Это в первую очередь минталитет. А минталитет жителя большого города и маленькой деревни ой как разняться... Ну так что надо делать с теми, кто проживает на территории Украины и ассимилироваться не хотят? Это сообщение отредактировал rattus - 24-09-2013 - 16:11 |
yellowfox Женат |
24-09-2013 - 17:06 (rattus @ 24.09.2013 - время: 16:10) Ну так что надо делать с теми, кто проживает на территории Украины и ассимилироваться не хотят? А вы их в лагеря загоните, тогда Украина ни в ЕС ,ни в ТС не попадет. И во всеменем её просто не станет. |
rattus Свободен |
24-09-2013 - 17:18 (yellowfox @ 24.09.2013 - время: 17:06) (rattus @ 24.09.2013 - время: 16:10) Ну так что надо делать с теми, кто проживает на территории Украины и ассимилироваться не хотят? А вы их в лагеря загоните... На историческую родину отправить, которую когда-то тюрьмой народов величали? так они не хотят. |
Sorques Женат |
24-09-2013 - 19:12 (rattus @ 24.09.2013 - время: 16:10) Понимаешь Влад, москвич и житель глухой сибирской деревни больше отличаються чем житель Москвы и Грозного. Они к разным цивилизациям принадлежат. Цивилизация это ведь не только религия или язык. Это в первую очередь минталитет. А минталитет жителя большого города и маленькой деревни ой как разняться... Нет, не понимаю. Ты путаешь научно-технический прогресс и различие культур, бедуин на мазерати и с айфоном, для меня быть не может ближе, чем охотник из тайги... Что такое различие цивилизаций, ты и без меня наверное сможешь посмотреть... Менталитет, русских и украинцев абсолютно одинаков, есть только некоторые особенности, но они есть и у жителей разных городов... Ну так что надо делать с теми, кто проживает на территории Украины и ассимилироваться не хотят? Ты про азиатов? Если про русских, то слово ассимиляция не подходит...Ты ассимилировался на Секснароде быстро, как житель "Иной Цивилизации"? Сложно было? |
Ник 35 Женат |
24-09-2013 - 19:49 Так это Прибалтика, какая же это Европа? Они и пыжутся показывая нам а не Европе. Там они никому не нужны. |