dedO'K Женат |
25-04-2015 - 21:06 (Marinw @ 25.04.2015 - время: 20:33) Сегодня услышала, что Средневековье тормоз. Кто там был главный Вы знаете. Поэтому выводы делаете сами. Средневековье где и когда? |
evgen170361 Свободен |
25-04-2015 - 21:24 Нельзя достоверно сказать,что мы, деградируем или прогрессируем,но точно,на месте не стоим,а идем к одному из этих направлений |
Вюлэгё Свободен |
25-04-2015 - 23:16 С 1 по 4 по моему больше всего, а если кому то жажда наживы, войны приносили выгоду, то нескольким людям, остальные больше страдали и умирали за интересы правителей, агрессоров, хитрецов. Например географические открытия были и могли быть из за любопытства, поиска новых территорий для существования. Войны тормозят экономику в целом, даже условно победитель много теряет, а разработки и изобретения в основном для дальнейшего уничтожения людей. Сдерживают развитие цивилизации идеологические насилия в религии, внешнем виде, поведении, традициях, нелепых законах и порядках (выгодных только части населения). Человек неуютно себя чувствует и борется с другими людьми, порядками или отстраняется, вместо творчества, созидания, радости, хороших удовольствий, свободы. Это сообщение отредактировал sxn3298721298 - 26-04-2015 - 10:20 |
Victor665 Женат |
25-04-2015 - 23:43 согласен что все вышеупомянутые пункты были полезны в разные периоды истории человечества. Удивительно что автор даже не сказал что речь идет например о "тормозе в наше время" или еще как-то похоже... Так что ответ "собственный" точнее общепринятый и давно известный всем кто хочет подумать над предлагаемой автором темой. Тормозом развития РАЗУМНЫХ людей вида "гомо сапиенс" является неспособность (а точнее нежелание сохранять эту способность, данную нам творцом! Главный смертный грех кароче) многих человеков к самостоятельному критическому мышлению. Именно из-за этих непригодных сожителей по планете- и возникают всякие религии, войны и прочие перечисленные автором идейки. именно для того чтобы поставить в стойло стадо туповатых и подверженных внешнему воздействию людей- и придуманы религии. именно для того чтобы отделять непригодные сообщества и целые тупые государства- существуют войны. Развитие возможно только когда есть люди способные придумывать новое, а не тупо пользоваться "должностными инструкциями" и ранее приобретенными навыками как это привыкла делать Паства. В наше время этот тормоз стал крайне явно виден, и возможно противостояние "критиканов" и "лояльных к любой власти овец" приведет к разделению видов. А возможно разделение видов уже произошло, ибо людей которые привыкли получать и хавать готовую комфортную инфу (также как и их детей...)- уже невозможно "научить" обрабатывать её самостоятельно... |
Тропиканка Замужем |
26-04-2015 - 00:22 (Siren-by-the-Sea @ 25.04.2015 - время: 13:52) Любой из указанных в опросе факторов мог являться как тормозом, так и катализатором прогресса (и являлся). Религия тормозила развитие науки, при этом развивала и сохраняла ее в монастырях. Войны вели к развитию новых технологий, эпидемии спасали от перенаселения и так далее. В кои веки - соглашусь почти с каждым словом.) *Сама себе не верю, что такое случилось.)) Кроме, пожалуй, про эпидемии.. Моровая язва в 14-м веке - выкосила пол-Европы.. В коей, в то время, перенаселения не наблюдалось.. |
xner Свободен |
26-04-2015 - 01:31 (Victor665 @ 25.04.2015 - время: 23:43) согласен что все вышеупомянутые пункты были полезны в разные периоды истории человечества. Удивительно что автор даже не сказал что речь идет например о "тормозе в наше время" или еще как-то похоже... хорошо ,исправлю.Будет это звучать так:про всю мировую историю в прошлом и в частности про настоящее наше время. |
dedO'K Женат |
26-04-2015 - 06:23 (Victor665 @ 26.04.2015 - время: 00:43) Тормозом развития РАЗУМНЫХ людей вида "гомо сапиенс" является неспособность (а точнее нежелание сохранять эту способность, данную нам творцом! Главный смертный грех кароче) многих человеков к самостоятельному критическому мышлению. "Самостоятельное"- это когда идеалом является собственное мировоззрение в шорах собственных желаний? Или вы имели в виду самокритику(покаяние) перед Творцом? |
Sister of Night Свободна |
26-04-2015 - 09:09 Всё вышеперечисленное. |
Вюлэгё Свободен |
26-04-2015 - 10:39 Ещё одно препятствие: плохой подбор семейных пар, трудности с удачным знакомством для создания крепких семей и рождения детей, поэтому уровень счастья понижается, стимулы к действиям и развитию уменьшаются. Причины самые разные от насильного создания (особенно в прошлые века) до глупости, не порядочности, спешки и спеси. |
dedO'K Женат |
26-04-2015 - 21:02 (sxn3298721298 @ 26.04.2015 - время: 11:39) Ещё одно препятствие: плохой подбор семейных пар, трудности с удачным знакомством для создания крепких семей и рождения детей, поэтому уровень счастья понижается, стимулы к действиям и развитию уменьшаются. Причины самые разные от насильного создания (особенно в прошлые века) до глупости, не порядочности, спешки и спеси. Да, неудачно все как то... И состоим из мужчин и женщин, и секс опасен рождением потомства, и выбирать имеем право: что и за что возлюбить, что и за что возненавидеть... Вот обезьянам хорошо, правда? Кто кого сгреб, тот того и муж... На время соития. А дальше вольготное стадное существование под присмотром вожака. |
daneti Свободен |
26-04-2015 - 22:37 (Sinnerbi @ 24.04.2015 - время: 17:32) Ничего из перечисленного не мешало развитию цивилизации. полностью согласен |
srg2003 Женат |
26-04-2015 - 23:59 (tantrik @ 24.04.2015 - время: 12:17) Религия, но не всякая, а конкретно христианство и ислам. Христианское средневековье - это колоссальный, катастрофический откат по сравнению с античностью. Ошибаетесь, именно христианство стало стимулом развития европейской цивилизации, именно христианская церковь массово обучала грамотности, открывала колледжи, университеты, развивала науку в монастырях и епархиях. |
dedO'K Женат |
27-04-2015 - 02:21 (srg2003 @ 27.04.2015 - время: 00:59) (tantrik @ 24.04.2015 - время: 12:17) Религия, но не всякая, а конкретно христианство и ислам. Христианское средневековье - это колоссальный, катастрофический откат по сравнению с античностью. Ошибаетесь, именно христианство стало стимулом развития европейской цивилизации, именно христианская церковь массово обучала грамотности, открывала колледжи, университеты, развивала науку в монастырях и епархиях. И, кстати, именно Церковь и есть организованное общество. Других, как не пытались, так и не создали. |
LLoorra Замужем |
13-06-2015 - 23:21 Конечно, войны. Ведь умирает самая лучшая часть человечества. Хотя и прогресс в военном деле намечается только когда начинаются военные действия... |
sxn3336041234 Свободен |
14-06-2015 - 03:37 Тормозит все что мешает самореализации человека. Парнишке по имени Адольф не дали реализоваться как архитектору, результат всему миру известен. |
mjo Свободен |
14-06-2015 - 14:06 (sxn3336041234 @ 14.06.2015 - время: 03:37) Тормозит все что мешает самореализации человека. Парнишке по имени Адольф не дали реализоваться как архитектору, результат всему миру известен. Никто ему не мешал стать художником. Не приняи в академию просто потому, что не тянул. А архитектором ему даже предложили быть. Но само реализовался он именно в том, к чему был больше всего склонен. А по теме - поддерживаю мысль, что цивилизация развивается так, как может, т.е. совершенно стихийно и говорить о тормозе или толчке довольно глупо. Это сообщение отредактировал mjo - 14-06-2015 - 14:09 |
Victor665 Женат |
14-06-2015 - 19:59 (dedO'K @ 26.04.2015 - время: 06:23) (Victor665 @ 26.04.2015 - время: 00:43) Тормозом развития РАЗУМНЫХ людей вида "гомо сапиенс" является неспособность (а точнее нежелание сохранять эту способность, данную нам творцом! Главный смертный грех кароче) многих человеков к самостоятельному критическому мышлению. "Самостоятельное"- это когда идеалом является собственное мировоззрение в шорах собственных желаний? Или вы имели в виду самокритику(покаяние) перед Творцом? учу читать, пока что недорого- открываем словарик и запоминаем смысл терминов "критическое " и "мышление". Слово "самостоятельное" вы понимаете верно, но шоры желаний есть только у неразумных, например у тех кто верит во всяких несуществующих "творцов", ибо эти шоры вам на глаза надевают ваши пастыри, которых нету у разумных самостоятельных людей. Взамен прошу вас и меня научить читать- срочно расскажете где взять определение этого вашего "Творца" аж прямо с большой буквы, и где описывается способ "покаяния" именно Творцу, а не ушлым попам например. не будет определения и способа- и позорный слив вам защитан, и вы уличаетесь во лжи. |
ОLЕG Свободен |
14-06-2015 - 21:24 жадность, зависть, злоба, недальновидность, глупость, лень, лицемерие, лживость... в КАЖДОМ из нас, является тормозом к развитию цивилизации в целом. зачем высокотехнологичной цивилизации индивиды, с этими качествами? или мы изменимся в лучшую сторону, или уничтожим себя сами. |
dogfred Свободен |
14-06-2015 - 23:22 Вопросы, предложенные для опроса о факторах упадка цивилизаций, слишком куцые и тенденциозные. Например, "жажда наживы для властителя" - совсем не главное. Есть более желанная вещь для претендента на лидерство, и именуется она "власть". Власть гораздо более мощный стимул, нежели банальное личное богатство. Были ли упадком цивилизации Крестовые походы или порабощение населения открытой для Европы Америки? Лилась кровь, грабили местных. Это благо для европейской цивилизации? Во всяком случае, уверенная поступь Европейской цивилизации несла и благо, и беды. Чего больше? Кто знает, история развивается по спирали, сейчас в европейские принципы активно вмешивается Америка, США, плоды чего хорошо видны на развитии цивилизации в Украине. |
PARAND Женат |
14-06-2015 - 23:25 Личная жажда наживы! Разве вы не видите?Это и сейчас видно и в мире и особенно у нас в стране!!! Все гребут и гребут и не могут остановится и им родина и нафиг нужна!!! И не понимают что с собой все это что награбили не возьмут... |
ArseNat Женат |
15-11-2015 - 01:21 Однозначно - религия. По причине того, что любая религия - противовес науке. Мракобесие. И все мантры что, дескать, церковь открывала школы и университеты - ложь. Ибо весь прогресс человечества шел только благодаря науке, а не церквям. Это потом церкви вынуждены (ли?) были приспосабливаться к научным достижениям. Типа того, как Патриарх носит швейцарские часы потому что это надежно, и ездит на мерсе потому что удобно и безопасно. А вот вклад евроцерквей в создание часов и автомобиля - отсутствует. А уж вклад нашей церкви в прогресс вообще не виден. Одна лишь "Сказка о попе.." Пушкина - как приговор. Ну, гений и Наше ВСЁ, что сказать. Но, может быть, кто-то сможет доказать обратное. Буду благодарен за доказательства. При этом прошу не путать Веру и Религию. Это несколько разные понятия. Это сообщение отредактировал ArseNat - 15-11-2015 - 01:32 |
dedO'K Женат |
15-11-2015 - 01:32 (ArseNat @ 15.11.2015 - время: 02:21) При этом прошу не путать Веру и Религию. Это несколько разные понятия. Как лепить пельмени и есть их... Victor665 14.06.2015 - время: 20:59 учу читать, пока что недорого- открываем словарик и запоминаем смысл терминов "критическое " и "мышление". Слово "самостоятельное" вы понимаете верно, но шоры желаний есть только у неразумных, например у тех кто верит во всяких несуществующих "творцов", ибо эти шоры вам на глаза надевают ваши пастыри, которых нету у разумных самостоятельных людей. У "разумных самостоятельных людей" есть только знания, критике не подлежащие, от преподавателей этого знания, критике не подлежащих. Взамен прошу вас и меня научить читать- срочно расскажете где взять определение этого вашего "Творца" аж прямо с большой буквы, и где описывается способ "покаяния" именно Творцу, а не ушлым попам например.А где, кроме атеизма и прочих тоталитарных сект, практикуется покаяние не перед Творцом и Вседержителем всего сущего, а "ушлым учителям, например"? Это сообщение отредактировал dedO'K - 15-11-2015 - 01:41 |
ArseNat Женат |
15-11-2015 - 01:33 (dedO'K @ 15.11.2015 - время: 01:32) (ArseNat @ 15.11.2015 - время: 02:21) При этом прошу не путать Веру и Религию. Это несколько разные понятия. Как лепить пельмени и есть их... ТО есть, с тем, что религия - тормоз для цивилизации Вы согласны. Это хорошо. |
dogfred Свободен |
15-11-2015 - 01:36 (ArseNat @ 15.11.2015 - время: 01:21) Однозначно - религия. Не так уж это однозначно! Религия через институт церкви вносила определенный порядок в жизнеустройство. Священники были грамотными, и, значит, сохраняли опыт предшествующих поколений в церковных книгах. На нашем Севере именно монастыри организовывали промысел, поскольку имели финансовую возможность . При монастырях развивалась наука (возьмите Менделя). Конечно, церковь не Форд, и автомобильный конвейер не придумала. И в космос Гагарин улетел без благословления батюшки. Так и не надо. Техника и религия развиваются не параллельно. |
dedO'K Женат |
15-11-2015 - 01:40 (ArseNat @ 15.11.2015 - время: 02:33) (dedO'K @ 15.11.2015 - время: 01:32) (ArseNat @ 15.11.2015 - время: 02:21) При этом прошу не путать Веру и Религию. Это несколько разные понятия. Как лепить пельмени и есть их... ТО есть, с тем, что религия - тормоз для цивилизации Вы согласны. Это хорошо. Тоесть, приятного аппетита при покупке готовых пельменей, в погоне за готовыми плодами чужой вам цивилизации. Это сообщение отредактировал dedO'K - 15-11-2015 - 01:44 |
srg2003 Женат |
15-11-2015 - 01:50 (ArseNat @ 15.11.2015 - время: 01:21) Однозначно - религия. К примеру Сорбонна, Римский университет Сапиенца, Венский университет и еще десятки других основаны кем? Церковью, Вы не знали? Известнейшие ученые средневековья Альберт Великий, Оккам, Коперник, Роджер Бэкон, Николай Оремский, Николай Кузанский, Бартоломей английский были кем? Церковниками, монахами, Вы не знали? То, что потом огромное количество ученых Возрождения были выходцами из церковных школ и университетов, Вы не знали? |
ArseNat Женат |
15-11-2015 - 01:58 (srg2003 @ 15.11.2015 - время: 01:50) К примеру Сорбонна, Римский университет Сапиенца, Венский университет и еще десятки других основаны кем? Церковью, Вы не знали? Совершенно логично! Однако все новые ЗНАНИЯ противоречат, как правило, ДОГМАТАМ. И я Вас уверяю, невзирая на то, что при МИФИ ныне действует РПЦ, открытия(пусть локальные) всё равно неизбежны. И прогресс - тоже. Но я буду крайне удивлён, если вы припишете достижения и открытия ученых-МИФИ-шников наличию в нём РПЦ. В целом Ваши примеры подтверждают тезис: "не благодаря, а вопреки" |
srg2003 Женат |
15-11-2015 - 02:10 ArseNat Совершенно логично! Однако все новые ЗНАНИЯ противоречат, как правило, ДОГМАТАМ. Скажите пожалуйста каким догматам противоречили открытия епископа Альберта в химии, биологии? Монаха Менделя в ботанике, монаха Оккама в логике, монаха Шварца в химии и т.д.? И я Вас уверяю, невзирая на то, что при МИФИ ныне действует РПЦ, открытия(пусть локальные) всё равно неизбежны. И прогресс - тоже. Но я буду крайне удивлён, если вы припишете достижения и открытия ученых-МИФИ-шников наличию в нём РПЦ. Во-первых. насколько мне известно в МИФИ действует кафедра богословия, а не РПЦ Во- вторых, в Сорбонне к примеру факультеты/институты богословия уже лет 800 как-то не препятствует научным открытиям))) В целом Ваши примеры подтверждают тезис: "не благодаря, а вопреки" оригинальное вопреки, то, что большинство ученых средневековья и ренессанса были либо церковниками, либо учились и работали за счет церкви Вы называете вопреки??? |
Юлий Северенко Свободен |
15-11-2015 - 03:10 Свой вариант. Ибо считаю - ВСЕ, с 1 по 6 пункт так или иначе тормозит цивилизацию, примерно одинаково по значимости |
mjo Свободен |
15-11-2015 - 03:57 (Юлий Северенко @ 15.11.2015 - время: 03:10) Свой вариант. Свой вариант. НИЧТО не способно ни затормозить цивилизацию ни ее ускорить. |
Marinw Замужем |
15-11-2015 - 04:21 (mjo @ 15.11.2015 - время: 03:57) Свой вариант. Близко к истине. Если сравнивать с водой, которую держит плотина, то всегда вода дырочку найдет и польется дальше |
Сюр-Приз Замужем |
15-11-2015 - 11:02 Диктаторы тормозили. И сейчас тормозят. Не знаю, все ли они были и есть психически неадекватными, поэтому 7 свой ответ. Это сообщение отредактировал Сюр-Приз - 15-11-2015 - 11:03 |
ОLЕG Свободен |
15-11-2015 - 13:07 если быть объективным, то разгоняется наша цивилизация, как паровоз без тормозов. только за мою жизнь столько всего напридумывали, что голова кругом. начиная от от мобильной связи и кончая компьютерами и интернетом. а рабочий так и остался с ломом и лопатой... |
Sea Harrier Женат |
15-11-2015 - 13:37 (LLoorra @ 13.06.2015 - время: 23:21) Конечно, войны. Ведь умирает самая лучшая часть человечества. Хотя и прогресс в военном деле намечается только когда начинаются военные действия... Мне кпжется, что как раз войны и кмтастрлфы двигают прогресс сильнее всего. Каждая крупная война порождала волну изобретений и открытий... Мирная и сытая жизнь приводила к застою, развалу и разложению... Это сообщение отредактировал Sea Harrier - 15-11-2015 - 13:38 |
Вюлэгё Свободен |
15-11-2015 - 14:02 (dedO'K @ 26.04.2015 - время: 20:02) состоим из мужчин и женщин, и секс опасен рождением потомства, и выбирать имеем право: что и за что возлюбить, что и за что возненавидеть... Вот обезьянам хорошо, правда? Кто кого сгреб, тот того и муж... На время соития. А дальше вольготное стадное существование под присмотром вожака. Не само потомство не опасно, а его не верное воспитание и втягивание в очередную не естественную или ненавистническую идеологию. В обезьяньих стадах тоже не хорошо- иерархия, культ силы. Люди не далеко в морали отодвинулись от приматов. Это сообщение отредактировал sxn3298721298 - 15-11-2015 - 14:39 |