Взрослая социальная сеть
 dedO'K Женат |
15-11-2015 - 01:40 (ArseNat @ 15.11.2015 - время: 02:33) (dedO'K @ 15.11.2015 - время: 01:32) (ArseNat @ 15.11.2015 - время: 02:21) При этом прошу не путать Веру и Религию. Это несколько разные понятия. Как лепить пельмени и есть их... ТО есть, с тем, что религия - тормоз для цивилизации Вы согласны. Это хорошо. Тоесть, приятного аппетита при покупке готовых пельменей, в погоне за готовыми плодами чужой вам цивилизации. Это сообщение отредактировал dedO'K - 15-11-2015 - 01:44 |
srg2003 Женат |
15-11-2015 - 01:50 (ArseNat @ 15.11.2015 - время: 01:21) Однозначно - религия. К примеру Сорбонна, Римский университет Сапиенца, Венский университет и еще десятки других основаны кем? Церковью, Вы не знали? Известнейшие ученые средневековья Альберт Великий, Оккам, Коперник, Роджер Бэкон, Николай Оремский, Николай Кузанский, Бартоломей английский были кем? Церковниками, монахами, Вы не знали? То, что потом огромное количество ученых Возрождения были выходцами из церковных школ и университетов, Вы не знали? |
ArseNat Женат |
15-11-2015 - 01:58 (srg2003 @ 15.11.2015 - время: 01:50) К примеру Сорбонна, Римский университет Сапиенца, Венский университет и еще десятки других основаны кем? Церковью, Вы не знали? Совершенно логично! Однако все новые ЗНАНИЯ противоречат, как правило, ДОГМАТАМ. И я Вас уверяю, невзирая на то, что при МИФИ ныне действует РПЦ, открытия(пусть локальные) всё равно неизбежны. И прогресс - тоже. Но я буду крайне удивлён, если вы припишете достижения и открытия ученых-МИФИ-шников наличию в нём РПЦ. В целом Ваши примеры подтверждают тезис: "не благодаря, а вопреки" |
| srg2003 Женат |
15-11-2015 - 02:10 ArseNat Совершенно логично! Однако все новые ЗНАНИЯ противоречат, как правило, ДОГМАТАМ. Скажите пожалуйста каким догматам противоречили открытия епископа Альберта в химии, биологии? Монаха Менделя в ботанике, монаха Оккама в логике, монаха Шварца в химии и т.д.? И я Вас уверяю, невзирая на то, что при МИФИ ныне действует РПЦ, открытия(пусть локальные) всё равно неизбежны. И прогресс - тоже. Но я буду крайне удивлён, если вы припишете достижения и открытия ученых-МИФИ-шников наличию в нём РПЦ. Во-первых. насколько мне известно в МИФИ действует кафедра богословия, а не РПЦ Во- вторых, в Сорбонне к примеру факультеты/институты богословия уже лет 800 как-то не препятствует научным открытиям))) В целом Ваши примеры подтверждают тезис: "не благодаря, а вопреки" оригинальное вопреки, то, что большинство ученых средневековья и ренессанса были либо церковниками, либо учились и работали за счет церкви Вы называете вопреки??? |
Юлий Северенко Свободен |
15-11-2015 - 03:10 Свой вариант. Ибо считаю - ВСЕ, с 1 по 6 пункт так или иначе тормозит цивилизацию, примерно одинаково по значимости |
mjo Свободен |
15-11-2015 - 03:57 (Юлий Северенко @ 15.11.2015 - время: 03:10) Свой вариант. Свой вариант. НИЧТО не способно ни затормозить цивилизацию ни ее ускорить.  |
 Marinw Замужем |
15-11-2015 - 04:21 (mjo @ 15.11.2015 - время: 03:57) Свой вариант. Близко к истине. Если сравнивать с водой, которую держит плотина, то всегда вода дырочку найдет и польется дальше |
Сюр-Приз Замужем |
15-11-2015 - 11:02 Диктаторы тормозили. И сейчас тормозят. Не знаю, все ли они были и есть психически неадекватными, поэтому 7 свой ответ. Это сообщение отредактировал Сюр-Приз - 15-11-2015 - 11:03 |
ОLЕG Свободен |
15-11-2015 - 13:07 если быть объективным, то разгоняется наша цивилизация, как паровоз без тормозов. только за мою жизнь столько всего напридумывали, что голова кругом. начиная от от мобильной связи и кончая компьютерами и интернетом. а рабочий так и остался с ломом и лопатой... |
Sea Harrier Женат |
15-11-2015 - 13:37 (LLoorra @ 13.06.2015 - время: 23:21) Конечно, войны. Ведь умирает самая лучшая часть человечества. Хотя и прогресс в военном деле намечается только когда начинаются военные действия... Мне кпжется, что как раз войны и кмтастрлфы двигают прогресс сильнее всего. Каждая крупная война порождала волну изобретений и открытий... Мирная и сытая жизнь приводила к застою, развалу и разложению... Это сообщение отредактировал Sea Harrier - 15-11-2015 - 13:38 |
| Вюлэгё Свободен |
15-11-2015 - 14:02 (dedO'K @ 26.04.2015 - время: 20:02) состоим из мужчин и женщин, и секс опасен рождением потомства, и выбирать имеем право: что и за что возлюбить, что и за что возненавидеть... Вот обезьянам хорошо, правда? Кто кого сгреб, тот того и муж... На время соития. А дальше вольготное стадное существование под присмотром вожака. Не само потомство не опасно, а его не верное воспитание и втягивание в очередную не естественную или ненавистническую идеологию. В обезьяньих стадах тоже не хорошо- иерархия, культ силы. Люди не далеко в морали отодвинулись от приматов. Это сообщение отредактировал sxn3298721298 - 15-11-2015 - 14:39 |
Lady Mechanika Свободна |
15-11-2015 - 14:08 что тормозило цивилизации? 1) Все те факторы, которые не допустили и не допускают построение моно-цивилизации. 2) Все то что не допускало и не допускает переделку, переконструирование, улучшение самого человека. Ибо человек, такой какой он есть сейчас с его физическим и психологическим базисом, соответствует уровню цивилизации 5-10 тысячелетний давности. Образно говоря - нельзя обезьяне садиться в реактивный самолет, он предназначен для более совершенных (физически, биологически, психически, конструктивно) существ. |
| dedO'K Женат |
15-11-2015 - 14:11 (sxn3298721298 @ 15.11.2015 - время: 15:02) (dedO'K @ 26.04.2015 - время: 20:02) состоим из мужчин и женщин, и секс опасен рождением потомства, и выбирать имеем право: что и за что возлюбить, что и за что возненавидеть... Не само потомство не опасно, а его не верное воспитание и втягивание в очередную не естественную или ненавистническую идеологию. В обезьяньих стадах тоже не хорошоо- иерархия, культ силы. Люди не далеко в морали отодвинулись от приматов. И чем же таким "верным" нужно напитать потомство, втягивая его в очередную "естественную, а потому не безобразную" любовную идеологию? Да и для чего? Чтоб очередной удовлетворенный вожак сказал: верной дорогой идёте, товарищи? |
| Lady Mechanika Свободна |
15-11-2015 - 14:13 (LLoorra @ 13.06.2015 - время: 23:21) Конечно, войны. Ведь умирает самая лучшая часть человечества. Хотя и прогресс в военном деле намечается только когда начинаются военные действия... „Война служит хаосу. Кровопролитие продвигает эволюцию. Победой достигается совершенство”. © Тени Babylon 5 |
| Sea Harrier Женат |
15-11-2015 - 14:28 (Lady Mechanika @ 15.11.2015 - время: 14:08) что тормозило цивилизации? Моно-цивилизация, это путь к застою и смерти. Только наличие борьбы может дать движение вперед. |
| Вюлэгё Свободен |
15-11-2015 - 14:45 (dedO'K @ 15.11.2015 - время: 13:11) И чем же таким "верным" нужно напитать потомство, втягивая его в очередную "естественную, а потому не безобразную" любовную идеологию? Да и для чего? Чтоб очередной удовлетворенный вожак сказал: верной дорогой идёте, товарищи? Может быть одна естественная идеология, а не очередная. А вот стадия развитие и открытия могут быть очередными. Тем более не нужен одобряющий вожак, мы не обезьяны. Позже подробнее и не в этой теме. |
| mjo Свободен |
15-11-2015 - 15:01 (ОLЕG @ 15.11.2015 - время: 13:07) если быть объективным, то разгоняется наша цивилизация, как паровоз без тормозов. Не поверите, но есть страны в которых интернета и сотовой связи практически нет. И наоборот, где рабочих с ломом и лопатой не сразу найдешь. |
| Юлий Северенко Свободен |
15-11-2015 - 15:04 (ОLЕG @ 15.11.2015 - время: 13:07) если быть объективным, то разгоняется наша цивилизация, как паровоз без тормозов. Что бы не делали ученые, у них все равно получается атомная бомба.© Что и заворачивает процесс цивилизации на тупиковую ветку |
Эрт Свободен |
15-11-2015 - 15:50 Если говорить максимально обобщённо, то цивилизации препятствует сам человек, вернее его тёмная, животная сторона. Именно она рождает и войны, и кровавых вождей, и религии. Когда человек забывает что он человек, он уходит от цивилизации, от своего естественного развития. По своему несовершенству он начинает культивировать идеи, что само по себе не плохо, но он ставит эти идеи превыше себя. А это прямой путь к войнам, кострам на площадях и атакам террористов. Человек должен уметь подниматься над своими сиюминутными желаниями, над эгоизмом, должен уметь воспринимать новое, нечто не свойственное ему до этого, в том числе позаимствованное у своих соседей. Именно в этом заключается технологическое и духовное развитие. |
| srg2003 Женат |
15-11-2015 - 16:15 (Сюр-Приз @ 15.11.2015 - время: 11:02) Диктаторы тормозили. И сейчас тормозят. Не знаю, все ли они были и есть психически неадекватными, поэтому 7 свой ответ. Вы какое развитие имеете ввиду? К примеру технический прогресс максимально развивался как раз при диктатурах |
| dedO'K Женат |
15-11-2015 - 16:40 (Эрт @ 15.11.2015 - время: 16:50) Если говорить максимально обобщённо, то цивилизации препятствует сам человек, вернее его тёмная, животная сторона. Именно она рождает и войны, и кровавых вождей, и религии. Когда человек забывает что он человек, он уходит от цивилизации, от своего естественного развития. По своему несовершенству он начинает культивировать идеи, что само по себе не плохо, но он ставит эти идеи превыше себя. А это прямой путь к войнам, кострам на площадях и атакам террористов. Человек должен уметь подниматься над своими сиюминутными желаниями, над эгоизмом, должен уметь воспринимать новое, нечто не свойственное ему до этого, в том числе позаимствованное у своих соседей. Именно в этом заключается технологическое и духовное развитие. Для человека, кроме пути развития существует ещё и путь деградации. Это, как раз, для животного путь, которым он следует, есть единственный путь развития до смерти. И, кстати, для человека животная сторона- это сторона жизни, в отличии от смертной участи. И если жизнь для вас темна, а смерть светла, о каком прогрессе вы вообще говорите? |
| Эрт Свободен |
15-11-2015 - 16:58 (dedO'K @ 15.11.2015 - время: 16:40) Для человека, кроме пути развития существует ещё и путь деградации. Это, как раз, для животного путь, которым он следует, есть единственный путь развития до смерти. Да, деградация - частный случай развития. Не получается развиваться - деградируй. Стагнации не существует. Вернее любая стагнация - всегда деградация, регресс. Только мы говорим не про животных, а про разное стороны человеческой сущности. И, кстати, для человека животная сторона- это сторона жизни, в отличии от смертной участи. И если жизнь для вас темна, а смерть светла, о каком прогрессе вы вообще говорите? Про животную сторону человеческой жизни я и говорю. Что она существует, мы едим и спим. А фантазия о том, что я говорю о темноте жизни и свете смерти к вам откуда прилетела? |
| Сюр-Приз Замужем |
15-11-2015 - 18:17 (srg2003 @ 15.11.2015 - время: 16:15) (Сюр-Приз @ 15.11.2015 - время: 11:02) Диктаторы тормозили. И сейчас тормозят. Не знаю, все ли они были и есть психически неадекватными, поэтому 7 свой ответ. Вы какое развитие имеете ввиду? К примеру технический прогресс максимально развивался как раз при диктатурах Ну, да, как же! Например в КНДР...  |
| srg2003 Женат |
15-11-2015 - 18:31 (Сюр-Приз @ 15.11.2015 - время: 18:17) (srg2003 @ 15.11.2015 - время: 16:15) (Сюр-Приз @ 15.11.2015 - время: 11:02) Диктаторы тормозили. И сейчас тормозят. Не знаю, все ли они были и есть психически неадекватными, поэтому 7 свой ответ. Вы какое развитие имеете ввиду? К примеру технический прогресс максимально развивался как раз при диктатурах Ну, да, как же! Например в КНДР... Да, как и Южная Корея, они за счет мобилизации ресурсов по НТП превосходят многих своих соседей |
| dedO'K Женат |
15-11-2015 - 18:46 (Эрт @ 15.11.2015 - время: 17:58) Да, деградация - частный случай развития. Не получается развиваться - деградируй. Стагнации не существует. Вернее любая стагнация - всегда деградация, регресс. Про мужчин и женщин, чтоли? Поскольку в самом человеке, как личности, две сущности: Божественная и человеческая. А в человеке, как действии в мiре сем есть животная и смертная, смотря по тому, чему служишь: Жизни Вечной или смерти во греховной мерзости. Про животную сторону человеческой жизни я и говорю. Что она существует, мы едим и спим. А фантазия о том, что я говорю о темноте жизни и свете смерти к вам откуда прилетела?Вообще то, это вы веруете в то, что едите, спите и умрёте, и на этом ваша жизнь заканчивается, не надо это списывать на безответных животных. А животное живёт и действует, как элемент популяции, в которой занимает свое место, а популяция живёт, как элемент экосистемы, в которой занимает свое место, а экосистема- в мироздании, подчиняясь разумному, логичному и закономерному процессу Божественного творения. А посему, с чего вы решили, что животное существование, разумное, логичное и закономерное, есть тёмная сторона? И что, тогда, для вас является "светлой стороной", как не смерть, спасительное забытье? |
| Вюлэгё Свободен |
15-11-2015 - 18:55 Созданная мною тема перекликается с этой, но всё же отличается, смотрите, пишите: sxnarod.com/k-novoi-stadii-evolucii-chelovechestva-t.html В этой теме рассуждения как не надо, что мешает, а там как надо, что предпринять для построения более совершенного общества по эволюционному пути. Это сообщение отредактировал sxn3298721298 - 15-11-2015 - 19:04 |
| Эрт Свободен |
15-11-2015 - 19:37 (dedO'K @ 15.11.2015 - время: 18:46) (Эрт @ 15.11.2015 - время: 17:58) Да, деградация - частный случай развития. Не получается развиваться - деградируй. Стагнации не существует. Вернее любая стагнация - всегда деградация, регресс. Только мы говорим не про животных, а про разное стороны человеческой сущности. Про мужчин и женщин, чтоли? Поскольку в самом человеке, как личности, две сущности: Божественная и человеческая. А в человеке, как действии в мiре сем есть животная и смертная, смотря по тому, чему служишь: Жизни Вечной или смерти во греховной мерзости. Я не вижу соответствия между цитатой из моего поста и вашей реакцией на неё. Вы опять на своей волне. Причем опять отталкиваетесь не от общепринятого, а от вашего персонального базиса. Вообще то, это вы веруете в то, что едите, спите и умрёте, и на этом ваша жизнь заканчивается, не надо это списывать на безответных животных. А животное живёт и действует, как элемент популяции, в которой занимает свое место, а популяция живёт, как элемент экосистемы, в которой занимает свое место, а экосистема- в мироздании, подчиняясь разумному, логичному и закономерному процессу Божественного творения. А посему, с чего вы решили, что животное существование, разумное, логичное и закономерное, есть тёмная сторона? И что, тогда, для вас является "светлой стороной", как не смерть, спасительное забытье? Нет, у вас конечно потрясающее свойство отвечать, не вдумываясь в смысл написанного вам. Не надо защищать бедных животных, на них никто не нападает. Более того, о них никто даже не говорит. Я писал о разных гранях человеческого бытия. Грань, противоположную высокой, пассионарной, я назвал животной, ибо благодаря ей в нас проявляется гнев, алчность и гордыня. А вы что-то про экосистемы начали... ну не попали опять ни разу в струю мысли. Это сообщение отредактировал Эрт - 15-11-2015 - 19:38 |
| dedO'K Женат |
15-11-2015 - 20:05 (Эрт @ 15.11.2015 - время: 20:37) Я не вижу соответствия между цитатой из моего поста и вашей реакцией на неё. Вы опять на своей волне. Причем опять отталкиваетесь не от общепринятого, а от вашего персонального базиса. А вы, хоть, сами то поняли, что написали, объявив жизнь(живот) "темной стороной человеческой сущности" и объявив закон существования мироздания нетождественным самому себе? Нет, у вас конечно потрясающее свойство отвечать, не вдумываясь в смысл написанного вам. Не надо защищать бедных животных, на них никто не нападает. Более того, о них никто даже не говорит. Я писал о разных гранях человеческого бытия. Грань, противоположную высокой, пассионарной, я назвал животной, ибо благодаря ей в нас проявляется гнев, алчность и гордыня. А вы что-то про экосистемы начали... ну не попали опять ни разу в струю мысли.Противоположности Истине(той самой, высокой, пассионарной) не существует. Есть только ложное восприятие Истины человеком. И противоположности Пути не существует, есть только беспутство, в виде слепого блуждания. И противоположности Жизни не существует, есть только смерть, как прекращение жизни чего нибудь. Животное не лжет. А гнев и гордыня- это ложные боги, пытающиеся завладеть человеком и ослепить разум греховными страстями, и существуют только в безумном бреде человека. Кстати: Блажени алчущии и жаждущии правды, яко тии насытятся(Матф 5:6) Это сообщение отредактировал dedO'K - 15-11-2015 - 20:10 |
| Эрт Свободен |
15-11-2015 - 20:14 (dedO'K @ 15.11.2015 - время: 20:05) А вы, хоть, сами то поняли, что написали, объявив жизнь(живот) "темной стороной человеческой сущности" и объявив закон существования мироздания нетождественным самому себе? Я осознал, что вы не поняли написанное с самого начала. Но тактично решил не подставлять вас и не вываливать ваш косяк на всеобщее обозрение. Вы же упорно пишете про то, о чём и слова не было. Ну нельзя же так... Противоположности Истине(той самой, высокой, пассионарной) не существует. Есть только ложное восприятие Истины человеком. И противоположности Пути не существует, есть только беспутство, в виде слепого блуждания. И противоположности Жизни не существует, есть только смерть, как прекращение жизни чего нибудь. Животное не лжет. А гнев и гордыня- это ложные боги, пытающиеся завладеть человеком и ослепить разум греховными страстями, и существуют только в безумном бреде человека. Вы в курсе, что все темы сводите к одному и тому же вне зависимости от того, о чём она на самом деле. Вы объявляете себя истиной, а истину собой и на основании этого делаете вид, что правы по всем тридцати пяти вопросам, когда-либо обсуждавшимся в данном топике. Я даже молчу про то, что большинство людей, как правило, имеют мнение, отличное от вас. Это сообщение отредактировал Эрт - 15-11-2015 - 20:16 |
| Lady Mechanika Свободна |
15-11-2015 - 20:21 Эрт у Дедка эксклюзивный ВИП сертификат, подтверждающий его безраздельное понимание и владение Истиной. Смеритесь и не тратьте нервы. |
| dedO'K Женат |
15-11-2015 - 20:25 (Эрт @ 15.11.2015 - время: 21:14) Я осознал, что вы не поняли написанное с самого начала. Но тактично решил не подставлять вас и не вываливать ваш косяк на всеобщее обозрение. Вы же упорно пишете про то, о чём и слова не было. Ну нельзя же так... О жизни мы с вами говорим, о том, Кто Он, Кому мы служим помыслом, словом и делом своим. Вы же предлагаете нам бояться какого то придуманного вами надсмотрщика на облаке, которого вы, как плод своей фантазии, не боитесь и потому он вам не нужен. Вы в курсе, что все темы сводите к одному и тому же вне зависимости от того, о чём она на самом деле. Вы объявляете себя истиной, а истину собой и на основании этого делаете вид, что правы по всем тридцати пяти вопросам, когда-либо обсуждавшимся в данном топике. Я даже молчу про то, что большинство людей, как правило, имеют мнение, отличное от вас."Ибо Иисус сказал ему: выйди, дух нечистый, из сего человека. И спросил его: как тебе имя? И он сказал в ответ: легион имя мне, потому что нас много." (Мк. 5:8-9) |
АндрЮч Свободен |
15-11-2015 - 20:35 Главное, что в прошлом тормозило развитие цивилизации - это всё же - эпидемии. Войны отражались на цивилизации двояко: уничтожая значительную часть населения, возможно и несостоявшихся учёных, войны вносили свой вклад в развитие науки, производства и технологий. Что касается религии, то на определённом этапе средневековья, она являлась сильным тормозом и даже - запретом на образование и научные исследования. Жажда наживы? Нет, этот порок скорее наоборот подталкивал производство, торговлю и строительство. |
| Эрт Свободен |
15-11-2015 - 20:38 (Lady Mechanika @ 15.11.2015 - время: 20:21) Эрт у Дедка эксклюзивный ВИП сертификат, подтверждающий его безраздельное понимание и владение Истиной. Смеритесь и не тратьте нервы. Да никто не тратит нервы, господь с вами. Просто интересный образец. Минимальная реакция на собеседника сочетается со сведением всех тем к постулированию "Истина - это я", соборному опыту и преемственности поколений. (dedO'K) О жизни мы с вами говорим, о том, Кто Он, Кому мы служим помыслом, словом и делом своим. Вы же предлагаете нам бояться какого то придуманного вами надсмотрщика на облаке, которого вы, как плод своей фантазии, не боитесь и потому он вам не нужен. А, это было о жизни? Я просто не понял с чего вы так кинулись защищать зверюшек при том, что на них никто не нападал. Если я всё придумал, то вы можете не участвовать в дискуссии, ради бога. (dedO'K) "Ибо Иисус сказал ему: выйди, дух нечистый, из сего человека. И спросил его: как тебе имя? И он сказал в ответ: легион имя мне, потому что нас много." (Мк. 5:8-9) Имя вам легион. Я понял, очень приятно. |
Аngry Свободен |
15-11-2015 - 20:40 ЗАВИСТЬ - двигатель прогресса. Отсутствие зависти, умиротворение в себе - тормоз в развитии. |
| dedO'K Женат |
15-11-2015 - 20:58 (Эрт @ 15.11.2015 - время: 21:38) А, это было о жизни? Я просто не понял с чего вы так кинулись защищать зверюшек при том, что на них никто не нападал. "Про животную сторону человеческой жизни я и говорю. Что она существует, мы едим и спим." Эрт. <span class="quoteclass"> (dedO'K)"Ибо Иисус сказал ему: выйди, дух нечистый, из сего человека. И спросил его: как тебе имя? И он сказал в ответ: легион имя мне, потому что нас много." (Мк. 5:8-9) Имя вам легион. Я понял, очень приятно."Я даже молчу про то, что большинство людей, как правило, имеют мнение, отличное от вас." Эрт. Вы очень интересно молчите: "Ничего я им на это не сказал, но говорю..." Зощенко. Это сообщение отредактировал dedO'K - 15-11-2015 - 21:01 |