yellowfox Женат |
04-12-2011 - 17:36 Петр 3 и Павел 1 собирались отменять крепостное право и развивать капитализм в сельском хозяйстве и в промышленности, и это еще в то время. Только отношение к собственной армии и к внешней политике государства привело их к гибели. Павел 1 собирался заключить союз с Наполеоном, чтобы пропустить фр. армию в Афганистан, через территорию России, и по последним данным британская разведка приложила немало усилий к покушению на него. |
||||
fantomih Влюблен |
05-12-2011 - 09:37
Откуда такие данные? |
||||
Surfer Rosa В поиске |
05-12-2011 - 11:17 Современное общество не понять человеку с советским мозгом, заточенным не на жизнь, а на борьбу. ))) И пытаться не надо, особенно в письменном виде, и так более 20% за копрорф проголосовало, что не может не ужасать. |
||||
yellowfox Женат |
05-12-2011 - 11:54
Данные из нормальной истории. Но в военном отношении оба царя были идиотами. И тот и другой боготворили Пруссию, Петр хотел Россию сделать придатком Голштинии,а Павел-Пуссии, ликвидировав при этом русскую Гвардию. |
||||
fantomih Влюблен |
05-12-2011 - 16:23 yellowfox учился на историка и нам в ВУЗе почему то про такое не говорили. Наверное нас учили ненормальной истории. |
||||
yellowfox Женат |
05-12-2011 - 16:55
Я на историка не учился, просто к истории у меня всегда был интерес. В советское время вся история (даже про питекантропов), была с точки зрения максизма-ленинизма, и борьбы классов,а когда его не стало, полезли неграмотность,халтура и исторический дебилизм. Но в этой куче можно найти интересные вещи. |
||||
fantomih Влюблен |
05-12-2011 - 17:04
Понятно... Значит в ВУЗах в двухтысячных годах учат всякой фигне,а в советсткое время учили по Марксу и Ленину. А в каких то суперправдивых книгах...Которые по названным выше причинам в ВУЗах не используют и не использовали пишут о настоящей истории. Полностью верной и не исковерканной. |
||||
dr Rendell Свободен |
05-12-2011 - 17:57 Все верно. Я как то уже писал что спросил своего друга который учился в ПГПИ на истфаке о фронде и кардинале Мазарини. Так он мне пол часа воду из пустого в порожнее переливал. Разводил понимаешь демагогию ,а когда я его как говорится прижал к стенке-ответил мне честно и прямо- "Сходи в библиотеку ,посмотри в энциклопедии". Когда же я удивился- "Ты же историк,должен знать ?!".Он мне объяснил,что историю они учат весьма поверхностно ,зато марксистско-ленинскую философию разбирают почти что по слову. |
||||
Tenko Замужем |
06-12-2011 - 00:15
Меня интересует в таком случае, что же находится в голове у "старшего поколения", которое просрало уже две страны подряд. |
||||
yellowfox Женат |
06-12-2011 - 09:13
В голове у старшего поколения одна мысль - как получше дожить... Лет через 10-15-20 не останется людей, которые большую часть жизни прожили при Сталине или Брежневе. И тогда выступления станут массовыми и серьезными, но есть опасность повторить ливийский вариант. |
||||
fantomih Влюблен |
06-12-2011 - 12:35
Ну это смотря кто как учится. Те которые хотят хорошо знать историю и вдальнейшем работать по специальности ходили и ходят в библиотеки.Читают исторические статьи. А остальные посидели на лекции,послушали и домой свалили. А потом говорят,что учат плохо. У нас например в ВУЗе почти все преподы отлично разбирались в своём предмете. И при желании от них можно было узнать очень полезной и качественной информации. |
||||
dr Rendell Свободен |
06-12-2011 - 13:45 Понимаете,это все демагогия. Я не знаю как и чему их учили,но знаю что он закончил ВУЗ с красным дипломом ,потом была аспирантура,потом еще где то он учился.В данный момент он доктор наук ,профессор 6 украинских и 4 иностранных ВУЗов,автор очень многих научных работ широко известных в узких кругах.Следовательно чему то их учили. |
||||
fantomih Влюблен |
06-12-2011 - 14:02 dr Rendel бывает ещё и так, что просто не его специализация. Например человек занимается Древним Римом, а ты требуешь подробнейшую информацию о правлении Ричарда 3. Он может тебе дать общую информацию, но без особых подробностей. Вот так. |
||||
ps2000 Свободен |
06-12-2011 - 14:39
Вопрос был не узкоспециальный Я не сталкивался с такими историками А уважаемый профессор многих университетов, широко известный в узких кругах, занимается по-видимому украми - их историей и происхождением |
||||
fantomih Влюблен |
06-12-2011 - 15:04 ps2000 ну это смотря, что конкретно он хотел узнать о фронде и кардинале Мазарини. Я например вам тоже много о нём не расскажу. А с какими историками вы сталкивались если не секрет? |
||||
ps2000 Свободен |
06-12-2011 - 17:54
С теми кто МГУ заканчивал в 76-85 годах |
||||
Тепло-техник Свободен |
06-12-2011 - 21:22 Лев Ландау весьма не любил слово "ученые".Есть приписываемый ему афоризм-"учеными бывают собачки,а мы научные работники".И,собственно,тот период,в котором жили и работали Ландау,Королев,Харитон показывает весьма молодых по нынешним временам докторов наук и профессоров. Возможно просто удачно,когда избранное призвание является востребованным,и человек даже в молодом возрасте,добивается заметных достижений.Ну а когда приходится тянутся по карьерной лестнице,в заранее спланированной иерархии,где инициатива невостребована и наказуема,к любому человеку придет мысль-"мне что больше всех надо ?,Поступит команда-буду делать". |
||||
dr Rendell Свободен |
07-12-2011 - 00:11
Вы знаете ,наверно Вы в данном случае правы. Дело в том что он вообще то занимался историей Коммунистической партии. Это же ведь "Новейшая история",так что историю "Нового времени",или средневековья он вполне мог и не знать. Я честно говоря как то об этом и не подумал. |
||||
fantomih Влюблен |
07-12-2011 - 09:15
Ну немного об этой теме он знать должен.Всёж историк. |
||||
ps2000 Свободен |
07-12-2011 - 09:15
а как же он учился? Или курсов этих в его программе не было? |
||||
fantomih Влюблен |
07-12-2011 - 10:08
Послушайте.Оно может было,а может его на этих лекциях не было. А может он был на лекциях, изучал,но банально забыл. Если человек какое то время не использует информацию она забывается. Например вы учились в институте на химика.У вас на 2 курсе преподавали философию. Вы её учили и сдавали экзамен. Вы через 20 лет расскажете о трудах Джордано Бруно? |
||||
ps2000 Свободен |
07-12-2011 - 10:45
У нас на философии не изучали трудов Джордано Бруно |
||||
fantomih Влюблен |
07-12-2011 - 10:53
Значит фиговый у вас препод был... Ну про Платона то вам должны были раассказывать? Вы сейчас можете подробненько рассказать о его жизни и его философских идеях не прибегая к услугам интернета? |
||||
ps2000 Свободен |
07-12-2011 - 12:13
хорошие у меня преподы были Философия не профилирующий предмет был, а по биологии на вопросы общего характера ответить смогу Правда я и про Платона коротенько смогу, хоть и не идеалист по натуре |
||||
fantomih Влюблен |
07-12-2011 - 12:29 ps2000 философия хоть и не профилирующий предмет, но в свой курс включает рассказ о философах разных эпох. А Джордано Бруно был не последним человеком в своё время. Про Платона коротенько почти все смогут. А вот с подробностями? Уверен не сможете, хотя на лекциях о нём довольно подробно говорится. Так и историк. Он не может в своей голове хранить подробную информацию о всех исторических личностях и событиях. |
||||
ps2000 Свободен |
07-12-2011 - 13:33
спрашивали не подробную информацию а общий план "Я как то уже писал что спросил своего друга который учился в ПГПИ на истфаке о фронде и кардинале Мазарини" - что в этом вопросе таинственного и не понятного? Где про подробности спрашивается? Я не историк, но и о фронде и о Мазаринни кое-что в память хранится. Правда не знаю - зачем |
||||
fantomih Влюблен |
07-12-2011 - 13:37 ps2000 таки нам и неизвестно что конкретно спрашивалось.О фронде и кардинале Мазарини можно спрашивать разное. Ладно проехали. Помойму вы немного не понимаете сути разговора. |
||||
yellowfox Женат |
07-12-2011 - 14:05
Платон часто спорил с Аристотелем о разных вещах. Когда Платон заявил, что "Человек - существо двуногое и бесперое", Аристотель ощипал петуха и сказал,-"Вот человек по Платону". Тогда Платон добавил,-"И с плоскими ногтями". Кстати, Аристотель любил больше науки,-красивых женщин, хорошее вино и драгоценные камни. Настоящий ученый... Что его заслуг ни в коей мере не отрицает... |
||||
fantomih Влюблен |
07-12-2011 - 14:07
Большое спасибо)Просветили. |
||||
ps2000 Свободен |
07-12-2011 - 14:35
а в чем суть? я думал в подъезде али в лифте А по теме мое мнение - надумано все это. Нетути тотального инфантилизма Это сообщение отредактировал ps2000 - 07-12-2011 - 14:37 |
||||
dr Rendell Свободен |
07-12-2011 - 14:37 Вопрос о фронде и к. Мазарини возник вот как- Я начал читать "20 лет спустя"и там столкнулся с этими словами.К сожалению в школе мы практически не изучали это время. Вот я и задал вопрос своему другу(он как раз был на 3 курсе) примерно следующего плана- Кто такой был кардинал Мазарини,и что представляла собой фронда ( ну кто там был -буржуазия,аристократы ,простонародие ?).По моему это уж самые общие вопросы. |
||||
ps2000 Свободен |
07-12-2011 - 14:39
и я об том же. А когда это было? |
||||
fantomih Влюблен |
07-12-2011 - 14:40 dr Rendel ну тогда да.Это должен знать каждый историк. |
||||
dr Rendell Свободен |
07-12-2011 - 14:42 Что именно - если Вы о кардинале Мазарини то если не ошибаюсь в 17 веке,а если о том когда я задал вопрос то не помню кажется в 83-м. |
||||
fantomih Влюблен |
07-12-2011 - 15:00 dr Rendel не знаю какая раньше была программа обучения.Но учитывая сколько часав отдавалось на историю партии и на другие ненужные предметы о Мазарини ваш друг услышал или во втором семестре 3 курса или в 1 семестре 4. |