Взрослая социальная сеть
 Юлий Северенко Свободен |
17-09-2015 - 19:09 (dogfred @ 17.09.2015 - время: 19:02) Юлий, вы, часом, не перепутали календарь? Или он у вас остановился на 1991 году, весной? Где вы видите в сегодняшней России засилье большевизма? Вы хотите мне доказать, что в вашей стране не большевики у руля? Ой ли... Большевики, только они немного сменили "цвет". Поменяли кожанки на дорогие костюмы, обувь и прочие аксессуары. А суть и смысл их правления все те же Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 17-09-2015 - 19:10 |
ОLЕG Свободен |
17-09-2015 - 19:13 (Sorques @ 17.09.2015 - время: 18:41) (ОLЕG @ 17.09.2015 - время: 18:26) а вы не только славянофилов почитывайте...иногда заглядываете в более нейтральную вики) Зачем мне читать вики, когда известный факт того, что король Петр дал команду сотрудничать с Тито, случился в сентябре 1944? с какими предателями? в отличии от мечников, король Петр 2 не запачкал своих рук сотрудничеством с нацистами. естественно, что Тито на данном этапе решил "перестраховаться" и заключить некий "договор" с монархическим правительством. впрочем... думаю, что после войны он послал короля на три буквы. имел полное право. |
dogfred Свободен |
17-09-2015 - 19:17 (Юлий Северенко @ 16.09.2015 - время: 23:05) (Юлий Северенко @ 16.09.2015 - время: 22:56) как вы уважаемая, представляете себе БОРЬБУ за СВОЕ. Поясните пожалуйста? Свержение существующего олигархически-клепторального политического строя современной России Юлий Северенко, как один из авторов я уже высказал мнение по поводу вашего топика. Теперь, когда вы открыто начали призывать к насильственному изменению строя в стране, я должен, как модератор, сделать вам предупреждение о нарушении Правил форума по пункту "Призыв к экстремизму". Это сообщение отредактировал dogfred - 17-09-2015 - 19:20 |
darsie Свободен |
17-09-2015 - 19:27 ух как развоевались форумчане... а вот какая правда была у ЭТИХ казаков ?... http://www.kazakirossii.ru/index.php?Itemi...nt&view=article С начала войны в рядах Красной Армии воевали свыше 100 тысяч казаков. Конечно лошади против техники тяжело устоять, поэтому кавалерийские части несли большие потери. К примеру за один день 14 июля 5-я Ставропольская казачья кавалерийская дивизия потеряла 500 человек убитыми и ранеными, но несмотря на это, нанесла тяжелое поражение 50-й пехотной немецкой дивизии. Также погибло большинство казаков 6-й Кубано-Терской дивизии, которая была вынуждена вести ожесточенные бои в окружении. С первых минут Великой Отечественной войны, уже в 4 часа утра 22 июня на направлении Ломжи вел неравный кровопролитный бой 94-й Белоглинский Кубанский казачий полк подполковника Н. Г. Петросьянца, затем к нему присоединились 48-й Белореченский Кубанский и 152-й Терский казачьи полки подполковников В. В. Рудницкого и Н. И. Алексеева. Начали боевые действия части 210-й механизированной дивизии, которую образовали из бывшей 4-й Донской казачьей дивизии. В составе 2-го кавалерийского корпуса вступила в войну на территории Бессарабии 5-я Ставропольская казачья кавалерийская дивизия им. М. Ф. Блинова под командованием полковника В. К. Баранова и 9-я Крымская кавалерийская дивизия. «4 июля 1941 года Ставка Главного командования приняла решение о формировании кавалерийских дивизий легкого типа в составе трех полков. В Северо-Кавказском военном округе были срочно созданы 15 кавалерийских дивизий. К зиме 1941 года в кавалерию было направлено около 500 тысяч человек, в основном, казаков, средняя численность новых кавалерийских дивизий составляла 3 000 человек. Кавалерийский полк состоял из 4-х сабельных и 1-го пулеметного эскадрона, полковой батареи в составе 4 орудий 76 мм калибра и 2 орудий 45 мм калибра. Эскадроны имели на вооружении шашки, винтовки, ручные и станковые пулеметы».* Ещё три дивизии было сформировано в июле 1941, это: отдельная Кубанская казачья дивизия №50, была составлена из терских и кубанских казаков, командиром являлся полковник И.А. Плиев; отдельная Донская казачья Дивизия №53, её составляли казаки Сталинградской области, командир К.С. Мельник; и ещё одну Донскую дивизию сформировал генерал-майор В. И. Книга на Ставрополье.** Создание добровольческих кавалерийских эскадронов, полков и соединений началось и на Кубани. Это: 62-я Тихорецкая, 64-я Лабинская, 66-я Армавирская, 72-я Кубанская кавалерийские дивизии из бойцов народного ополчения, военнообязанных старше 40 лет, а также 1-я, 2-я, 3-я Кубанские кавалерийские дивизии без ограничения возраста.*** На Ставрополье была сформирована кадровая 11-я кавалерийская дивизия и 47-я отдельная кавалерийская дивизия и т.д. В ноябре 1941 года были созданы 10-я, 12-я и 13-я Кубанские, 15-я и 116-я Донские кавалерийские дивизии. Таким образом, всего за годы войны из казаков было сформировано более 70 боевых частей. За проявленную отвагу, мужество и героизм всего личного состава 50 и 53 кавалерийские дивизии в борьбе с германским фашизмом им были присвоены звания Гвардейских дивизий. Приказом Наркома обороны СССР от 26 ноября 1941 года за проявленное мужество и боевые заслуги 2-й кавалерийский корпус генерал-майора П. А. Белова преобразовали в 1-й Гвардейский кавалерийский корпус; старейшую 5-ю Ставропольскую имени Блинова казачью кавалерийскую дивизию генерал-майора В. К. Баранова – в 1-ю гвардейскую кавалерийскую дивизию им. М. Ф. Блинова; 9-ю Крымскую кавалерийскую дивизию полковника Н. С. Осляковского – во 2-ю гвардейскую кавалерийскую дивизию; 50-ю и 53-ю кавалерийские дивизии генерал-майоров И. А. Плиева и комбрига К. С. Мельника – в 3-ю и 4-ю гвардейские кавалерийские соответственно В начале 1942 года добровольческие казачьи дивизии были зачислены в кадровый состав Красной Армии, приняты на полное государственное обеспечение, вооружены и укомплектованы командным и политическим составом. В это же время было принято решение о сведении кавалерийских дивизий в корпуса. Одним из первых в марте был сформирован 17-й казачий кавалерийский корпус генерал-майора Н. Я. Кириченко*. За успешные бои на Кубани в августе 1942 года этому корпусу присваивается звание гвардейского, и он преобразовывается в 4-й гвардейский Кубанский казачий корпус**. В 1943 году Краснодарский крайком ВКП(б) и крайисполком подали прошение в ЦК ВКП(б) и Ставку Верховного Главнокомандующего о формировании из кубанского казачества добровольческой пластунской дивизии. Эту просьбу одобрили, и осенью дивизия была полностью готова. Перед выступлением на фронт ее командира, полковника П. И. Метальникова, вызвали в Ставку – его принял сам И. В. Сталин. Он разрешил личному составу дивизии носить старинную пластунскую форму. Тут же в своем кабинете Сталин произвел Метальникова в генерал-майоры. Так была сформирована 9-я Краснодарская пластунская стрелковая дивизия. Ее рядовой и сержантский состав в основном был укомплектован казаками-кубанцами. В 1944 – 1945 годах дивизия участвовала в Львовско-Сандомирской наступательной операции, освобождении Польши и Чехословакии. Свой боевой путь дивизия закончила под Прагой с двумя орденами на знамени – Кутузова II степени и Красной Звезды. Около 14 тысяч ее воинов были награждены орденами и медалями. И хотя в Красной Армии было немало геройских частей, даже из них противник выделил казаков-пластунов, дав только им одним страшное для себя название «сталинских головорезов». За годы Великой Отечественной войны 7 кавалерийских корпусов и 17 кавалерийских дивизий получили гвардейские звания. Возрожденная казачья гвардия с боями прошла от Северного Кавказа через Донбасс, Украину, Белоруссию, Румынию, Венгрию, Чехословакию, Австрию, Германию. Триумфом казачьей гвардии стал парад Победы в Москве 24 июня 1945 года. За мужество и героизм, проявленный в борьбе с немецко-фашистскими захватчиками, около 100 тысяч казаков кавалеристов были награждены орденами и медалями. Звание Героя Советского Союза были удостоены 262 казака, из которых 38 представителей Терского казачества... |
| Юлий Северенко Свободен |
17-09-2015 - 19:29 Приношу извинения за несдержанность. Впредь постараюсь держать себя в руках. Возможно, что вы неверно восприняли мой текст, или вернее я неверно его изложил. А именно: даже скорее так - не конкретную власть я имел в виду, а ту коррупционную систему воровства и стяжательства, которую большевики привнесли в политическую систему страны, и которая имеет место быть и в современном политическом строе. |
Sorques Женат |
17-09-2015 - 19:30 (ОLЕG @ 17.09.2015 - время: 19:13) с какими предателями? Кто такие мечники? Четники, после договора, стали помогать Красной армии и перестали воевать с Тито... |
| ОLЕG Свободен |
17-09-2015 - 19:32 (Юлий Северенко @ 17.09.2015 - время: 18:49)
хватит лить крокодиловы слезы и размазывать сопли! они получили по заслугам. от 10 до 15 лет в спецпоселениях! этот не зона, не тюрьма и не расстрел...наряду с обыкновенными гражданами они работали и получали зарплату. более того...кто не был замешан в карательных акциях на территории СССР, через пять лет отпускали с "чистым паспортом"... |
| Юлий Северенко Свободен |
17-09-2015 - 19:34 (ОLЕG @ 17.09.2015 - время: 19:32) (Юлий Северенко @ 17.09.2015 - время: 18:49) Практически все казаки были выданы — на муки и смерть. Символом трагедии стал австрийский город Лиенц последних дней мая — начала июня 1945 года. [/i]http://militera.lib.ru/research/naumenko_vg/text.html хватит лить крокодиловы слезы и размазывать сопли! А как насчет их жен и детей, которых постигла та же участь? Ты одобряешь это? |
| ОLЕG Свободен |
17-09-2015 - 19:37 (Sorques @ 17.09.2015 - время: 19:30) (ОLЕG @ 17.09.2015 - время: 19:13) с какими предателями? Кто такие мечники? Четники, после договора, стали помогать Красной армии и перестали воевать с Тито... да...четники...очепятка) вот и я говорю, лизали зад немцам, а когда запахло "жареным" помогали Красной Армии. |
| Юлий Северенко Свободен |
17-09-2015 - 19:37 (ОLЕG @ 17.09.2015 - время: 19:32) они получили по заслугам. А когда же наконец получат по заслугам те, кто творил вот это: 1. "Был целый ряд случаев, когда назначенные на ответственные посты комиссары станиц и хуторов грабили население, пьянствовали, злоупотребляли своей властью, чинили всякие насилия над населением, отбирая скот, молоко, хлеб, яйца и другие продукты, и вещи в свою пользу, когда они из личных счетов доносили в ревтрибунал на граждан и те из-за этого страдали... Отдел розысков и обысков при ревтрибунале, а также комиссары при производстве обысков отбирали вещи, продукты совершенно безнаказанно на основании личных соображений и произвола, причем, как видно из переписок по дознаниям, отобранные предметы исчезали неизвестно куда. Эти отобрания и реквизиции производились сплошь и рядом... с совершением физических насилий. Трибунал разбирал в день по 50 дел... Смертные приговоры сыпались пачками, причем часто расстреливались люди совершенно невинные, старики, старухи и дети. Известны случаи расстрела старухи 60 лет неизвестно по какой причине, девушки 17 лет по доносу из ревности одной из жен, причем определенно известно, что эта девушка не принимала никогда никакого участия в политике. Расстреливались по подозрению в спекуляции, шпионстве. Достаточно было ненормальному в психическом отношении члену трибунала Демкину заявить, что подсудимый ему известен как контрреволюционер, чтобы трибунал, не имея никаких других данных, приговаривал человека к расстрелу... Расстрелы производились часто днем, на глазах у всей станицы, по 30-40 человек сразу..." © http://www.relga.ru/Environ/WebObjects/tgu...level2=articles |
| ОLЕG Свободен |
17-09-2015 - 19:44 (Юлий Северенко @ 17.09.2015 - время: 19:34) (ОLЕG @ 17.09.2015 - время: 19:32) (Юлий Северенко @ 17.09.2015 - время: 18:49) Практически все казаки были выданы — на муки и смерть. Символом трагедии стал австрийский город Лиенц последних дней мая — начала июня 1945 года. [/i]http://militera.lib.ru/research/naumenko_vg/text.html хватит лить крокодиловы слезы и размазывать сопли! они получили по заслугам. от 10 до 15 лет в спецпоселениях! этот не зона, не тюрьма и не расстрел...наряду с обыкновенными гражданами они работали и получали зарплату. более того...кто не был замешан в карательных акциях на территории СССР, через пять лет отпускали с "чистым паспортом"... А как насчет их жен и детей, которых постигла та же участь? Ты одобряешь это? каких жен? каких детей! это относится к тем кто ВОЕВАЛ на стороне Германии! и у кого руки не запачканы по локоть в крови. женщины и дети на общих основаниях возвращались на Родину, если были гражданами СССР. вместе с угнанными насильно... если жены и дети не являлись гражданами СССР, их ни кто насильно в союз не тянул. По Гитлеру еще тут слезу пусти...и будет полный аут. Это сообщение отредактировал ОLЕG - 17-09-2015 - 19:50 |
| ОLЕG Свободен |
17-09-2015 - 19:47 (Юлий Северенко @ 17.09.2015 - время: 19:37) (ОLЕG @ 17.09.2015 - время: 19:32) они получили по заслугам. А когда же наконец получат по заслугам те, кто творил вот это: слышь..."казак"! что ты мне Гражданской войной теперь тычешь? спроси с Троцкого... |
| Юлий Северенко Свободен |
17-09-2015 - 19:55 (ОLЕG @ 17.09.2015 - время: 19:44) каких жен? каких детей! Тебе знакома аббревиатура ЧСИР (член семьи изменника Родины)? Все они и попали под эту аббревиатуру, и многие из них сгинули во мраке ГУЛАГа. А вовсе не на поселениях, как пишешь ты. Ну и насчет гитлера. Не нужно уж так откровенно меня троллить. Я гитлера ненавижу не меньше твоего. Впрочем так же как и Ленина, Троцкого и Сталина. Казаки использовали гитлера для достижения своих целей - свержения режима большевиков, в надежде разобраться с ним после победы по полной. Откровенных фанатиков гитлеровского режима среди них не было, ну если не считать отдельных неадекватов и психически больных людей. |
| Юлий Северенко Свободен |
17-09-2015 - 19:56 (ОLЕG @ 17.09.2015 - время: 19:47) (Юлий Северенко @ 17.09.2015 - время: 19:37) (ОLЕG @ 17.09.2015 - время: 19:32) они получили по заслугам. А когда же наконец получат по заслугам те, кто творил вот это: слышь..."казак"! Спросил бы, будь моя воля. Как это - чего тычешь? А откуда вся эта ненависть пошла? Не с большевистского ли переворота? |
| ОLЕG Свободен |
17-09-2015 - 19:59 (Юлий Северенко @ 17.09.2015 - время: 19:55) (ОLЕG @ 17.09.2015 - время: 19:44) каких жен? каких детей! Тебе знакома аббревиатура ЧСИР (член семьи изменника Родины)? почитай Солженицына об власовцах... он врать не будет. |
| Юлий Северенко Свободен |
17-09-2015 - 20:02 (ОLЕG @ 17.09.2015 - время: 19:59) почитай Солженицына об власовцах... Я уже просил - не будем о власовцах. Это отдельная тема. Ты еще вспомни дивизию СС Каминского "РОНА", подразделения СС Гиль-Родионова и прочуюю нечисть |
| ОLЕG Свободен |
17-09-2015 - 20:06 (Юлий Северенко @ 17.09.2015 - время: 19:55) Тебе знакома аббревиатура ЧСИР (член семьи изменника Родины)? известна. *24 июня 1942 года выходит секретное Постановление ГКО № 1926сс (то есть «совершенно секретно») «О членах семей изменников родины» за подписью Председателя ГКО И. Сталина, которое устанавливает, что: « совершеннолетние члены семей лиц..., осужденных ... к высшей мере наказания по ст. 58—1а УК РСФСР и соответствующим статьям УК других союзных республик: за шпионаж в пользу Германии и других воюющих с нами стран, за переход на сторону врага, предательство или содействие немецким оккупантам, службу в карательных или административных органах немецких оккупантов на захваченной ими территории и за попытку к измене родине и изменнические намерения, — подлежат аресту и ссылке в отдаленные местности СССР на срок в пять лет. ... аресту и ссылке в отдаленные местности СССР на срок в пять лет подлежат также семьи лиц, заочно осужденных к высшей мере наказания ... за добровольный уход с оккупационными войсками при освобождении захваченной противником территории. Членами семьи изменника родине считаются отец, мать, муж, жена, сыновья, дочери, братья и сестры, если они жили совместно с изменником родине или находились на его иждивении к моменту совершения преступления или к моменту мобилизации в армию в связи с началом войны. Не подлежат аресту и ссылке семьи тех изменников родине, в составе которых после должной проверки будет установлено наличие военнослужащих Красной армии, партизан, лиц, оказавших в период оккупации содействие Красной армии и партизанам, а также награжденных орденами и медалями Советского Союза...[4]*(С) Ссылке!!! на пять лет а не в лагеря... |
| ОLЕG Свободен |
17-09-2015 - 20:08 (Юлий Северенко @ 17.09.2015 - время: 20:02) (ОLЕG @ 17.09.2015 - время: 19:59) почитай Солженицына об власовцах... Я уже просил - не будем о власовцах. Это отдельная тема. Солженицын, впрочем и остальные катаржане называли ВСЕХ воевавших на стороне Гитлера соотечественников - власовцами. И "многострадальных" казаков тоже. |
Ник 35 Женат |
17-09-2015 - 20:19 Прочитав эту тему, понял что большевики были мягкие люди. Надо было не просто делать ссылку членам семей предателей, а выжигать их под корень каленым железом. Что бы через 70 лет внуки предателей не поднимали голову и не называли предательство трагедией. К стати отношение к этим мразям как раз хорошо показали "культурные" англичане, отнесясь к ним как недочеловекам.Предателей не уважал никто и никогда во все времена. Только что то автор темы по их поведению слюнями не брызжит? |
| Юлий Северенко Свободен |
17-09-2015 - 20:24 (Ник 35 @ 17.09.2015 - время: 20:19) Прочитав эту тему, понял что большевики были мягкие люди. Надо было не просто делать ссылку членам семей предателей, а выжигать их под корень каленым железом. Что бы через 70 лет внуки предателей не поднимали голову и не называли предательство трагедией. К стати отношение к этим мразям как раз хорошо показали "культурные" англичане, отнесясь к ним как недочеловекам.Предателей не уважал никто и никогда во все времена. Только что то автор темы по их поведению слюнями не брызжит? Я вообще слюнями стараюсь не брызжать, даже в админке. Я еще раз повторяю вам - я враг политической системы большевиков, и подвожу так же как и вы ко мне - ярлык ПРЕДАТЕЛЬСТВО, не только в отношении казаков, но и в отношении страны в целом. Большевики для меня предатели своей Родины, так же как и я для вас, по вашему мнению |
avp Свободен |
17-09-2015 - 21:01 (Юлий Северенко @ 17.09.2015 - время: 20:24) (Ник 35 @ 17.09.2015 - время: 20:19) Прочитав эту тему, понял что большевики были мягкие люди. Надо было не просто делать ссылку членам семей предателей, а выжигать их под корень каленым железом. Что бы через 70 лет внуки предателей не поднимали голову и не называли предательство трагедией. К стати отношение к этим мразям как раз хорошо показали "культурные" англичане, отнесясь к ним как недочеловекам.Предателей не уважал никто и никогда во все времена. Только что то автор темы по их поведению слюнями не брызжит? Я вообще слюнями стараюсь не брызжать, даже в админке. - Вы революцию продали. - Дуролом ты! Да ты дубина стоеросовая! - Ну скажи, кому мы ее продали, кому?! - А кто его знает, кому вона потрибна, тому и продали. |
| dogfred Свободен |
17-09-2015 - 21:12 (Юлий Северенко @ 17.09.2015 - время: 20:24) [QUOTE=Ник 35 , 17.09.2015 - время: 20:19.Предателей не уважал никто и никогда во все времена. Только что то автор темы по их поведению слюнями не брызжит?[/QUOTE] Я вообще слюнями стараюсь не брызжать, даже в админке. Юлий Северенко, хватит говорить о ваших личных пристрастиях и антипатиях. Это ваше личное дело, что вам предатели -казаки ближе, чем солдаты, которые раздавили фашизм. Ваш тезис о том, что "Казаки использовали Гитлера для достижения своих целей - свержения режима большевиков, в надежде разобраться с ним после победы по полной" - это новое слово в истории Второй мировой войны. Вождь Третьего рейха , видимо, и не догадывался, какую второстепенную роль ему отвели казаки. Практически, на подхвате. Войну выиграли не большевики или коммунисты, а народ. Членами партии были далеко не все. Люди защищали Родину, а это далеко не политическое понятие. Если вы собираетесь продолжать дискуссию о роли казачества в ВОВ, то оперируйте данными источников, а не вашей личной ненавистью к общественно-политическому строю нашей страны. |
| Юлий Северенко Свободен |
17-09-2015 - 21:15 (avp @ 17.09.2015 - время: 21:01) - Вы революцию продали. Да Бог с ней, с революцией то... Страну свою предали - разбазарили и развалили за 98 лет то, что было создано многовековой историей. Вы (не конкретно вы, как пользователь) нападаете на меня - предатель мол... Что я предал или предаю? Политическую систему, уже 98 лет творящую на территории России беспредел - разворовывание, разбазаривание, расчленение? Простите, а как бы вы поступили в данной ситуации на моем месте (вернее на месте моих предков), когда из неоткуда возникшие швондеры, до сего времени звавшиеся никак и бывшие ни кем, с оружием в руках отжали веками исторически принадлежащее им имущество? |
| Юлий Северенко Свободен |
17-09-2015 - 21:29 (dogfred @ 17.09.2015 - время: 21:12) Юлий Северенко, хватит говорить о ваших личных пристрастиях и антипатиях. Хорошо. Если вы собираетесь продолжать дискуссию о роли казачества в ВОВ, то оперируйте данными источников, а не вашей личной ненавистью к общественно-политическому строю нашей страны. [I] Неоднозначным было отношение к германскому вторжению на территорию России в среде российской эмиграции. Известно, что А.И.Деникин выступал с резким осуждением какого-либо вообще союзничества с немцами после их нападения на СССР. В рядах французского Сопротивления сражалось более 30 тысяч русских. Из числа эмигрантов было создано немало подпольных групп в странах Европы, оккупированных Германией (1, с. 399-401). Однако не малая часть бывших белогвардейцев видела в Гитлере или же спасителя мира, и России в частности, от большевистского режима, или же просто временного союзника в борьбе с "Совдепией". Интерес для нас представляет ситуация, сложившаяся в среде казачьей эмиграции. Существенные противоречия, наметившиеся ещё в 20-е годы, особо остро проявились в 1935 году - Донское войско раскололось надвое. Одна часть подчинялась атаману графу М.Н.Граббе, другая часть избрала атаманом генерала П.Х.Попова. При этом и один, и другой казачьи лидеры, как и атаманы В.Г.Науменко, В.Г.Вдовенко и Н.В.Ляхов начали проявлять интерес к политической фигуре Гитлера, увидев в нем непримиримого борца с большевизмом, способного консолидировать все антисоветские силы (4, с. 61). Явно прогерманскую позицию занял и один из самых авторитетных казачьих вождей - П.Н.Краснов, переехавший из Франции в Германию в 1936 году (5, с. 447). Прогерманскию позицию ещё в середине 30-х годов занял созданный в Чехословакии "Казачий национальный центр" во главе с В.Г.Глазковым, отстаивающим идеи казачьего сепаратизма. В конце 1939 - начале 1940 года началась реорганизация казачьих союзов, организаций и станиц на территории Третьего Рейха. В результате к 1941 году было создано Общеказачье объединение в Германской империи во главе с генерал-лейтенантом Донского казачьего войска Е.И.Балабиным. На территории Рейха большинство ранее существовавших самостоятельных казачьих структур было ликвидировано и на их основе созданы новые организации, но уже при жестком подчинении Балабину (4, с. 57, 65). Официально германские власти поддерживали Общеказачье объединение, но негласная помощь через гестапо оказывалась возникшему весной 1940 года Всеказачьему союзу во главе с П.Х.Поповым, объединившему казаков-самостийников. В противовес первой организации, второй оказывалась и финансовая поддержка. Так пожилым казакам Всеказачьего союза выдавалось пособие от немецких оккупационных властей в Чехословакии в сумме 700 крон (4, с. 71). Ультрасепаратистские и прогерманские настроения присутствовали в немногочисленном, но политически активном "Казачьем Национальном Центре", преобразованном после 22 июня 1941 года в "Казачье национально-освободительное движение" (КНОД). Руководитель этой организации В.Г.Глазков дистанцировался от остальных казачьих структур и, более того, организовал против Е.И.Балабина, В.Г.Науменко, П.Н.Краснова и М.Н.Граббе настоящую травлю через журнал "Казачий вестник" (4, с. 78, 84). Большинство лидеров казачьей эмиграции встретило 22 июня 1941 года восторженно. Было опубликовано обращение Балабина к казакам, приказ атамана Граббе о продолжении борьбы с большевизмом совместно с германской армией (4, с. 160-163). Многие из казаков пребывали в состоянии иллюзии, надеясь на то, что Гитлер призовет их на помощь и позволит после освобождения казачьих территорий установить там самостоятельное правление и провозгласить государственное образование под названием "Казакия" (4, с. 106-108). http://artofwar.ru/g/gubenko_o_w/text_0018.shtml |
| avp Свободен |
17-09-2015 - 21:48 (Юлий Северенко @ 17.09.2015 - время: 21:15) (avp @ 17.09.2015 - время: 21:01) - Вы революцию продали. Да Бог с ней, с революцией то... Вы, стало быть, за монархию и Белых... В одной компании со Стрелковым, прокурором Крыма Поклонской и другими деятелями... |
| Юлий Северенко Свободен |
17-09-2015 - 21:51 (avp @ 17.09.2015 - время: 21:48) Вы, стало быть, за монархию и Белых... В одной компании со Стрелковым, прокурором Крыма Поклонской и другими деятелями... Я просто за монархию. Без этих деятелей. Кстати, Стрелков - это тот что сепаратист? А чем вам монархия кстати, не угодила? Для России это не самый плохой строй. |
dedO'K Женат |
17-09-2015 - 22:11 (Юлий Северенко @ 17.09.2015 - время: 22:51) (avp @ 17.09.2015 - время: 21:48) Вы, стало быть, за монархию и Белых... В одной компании со Стрелковым, прокурором Крыма Поклонской и другими деятелями... Я просто за монархию. Без этих деятелей. Кстати, Стрелков - это тот что сепаратист? И кому, по вашему мнению, россияне должны отдаться во владение? |
| Sorques Женат |
17-09-2015 - 22:21 (dogfred @ 17.09.2015 - время: 21:12) "Казаки использовали Гитлера для достижения своих целей - свержения режима большевиков, в надежде разобраться с ним после победы по полной" - это новое слово в истории Второй мировой войны. Нет, это ключевое заблуждение всех белоэмигрантов, которые стали сотрудничать с нацистами, достаточно много мемуаров, где именно так мотивируются подобные действия...Причем биографии этих людей, которые проливали кровь в первую Мировую, не оставляет сомнений, что это было именно искреннее заблуждение...Краснов, Шкуро, Витковский, Туркул, фон Лампе, Штейфон Абрамов, всех этих людей двигала не корысть или попытка сохранить свою жизнь, как Власова, а именно непонимание ситуации и расчет на то, что немцы дадут им создать Россию по своем представлениям... Кроме Лиенца, был еще эпизод с "Узниками Лейно", несравнимый конечно по количеству, когда Союзная контрольная комиссия в Финляндии и коммунист, министр внутренних дел Лейно арестовала и отправила в советские лагеря группу белых офицеров, которые были членами РОВС... |
 NEMINE Свободна |
17-09-2015 - 22:21 (Юлий Северенко @ 16.09.2015 - время: 22:42) (Сука Симона @ 16.09.2015 - время: 22:38) Какой вопрос задает автор? Непонятно. Отношение патриотов к тому, что "предателей" Родины выдали именно "враги" нынешней "линии партии". Да и вообще - общечеловеческое отношение к данному акту. А какое может быть отношение? Какое отношение к Бандере и Шухевичу? Раз воевал на стороне фашистов, значит, однозначно враг и предатель, потому что воевал он против русского народа и России. Какое отношение может быть к людям, которые не захотели скрывать тех, кто воевал с Гитлером заодно? Это сообщение отредактировал NEMINE - 17-09-2015 - 22:25 |
evgen170361 Свободен |
17-09-2015 - 22:24 (dedO'K @ 17.09.2015 - время: 22:11) (Юлий Северенко @ 17.09.2015 - время: 22:51) (avp @ 17.09.2015 - время: 21:48) Вы, стало быть, за монархию и Белых... В одной компании со Стрелковым, прокурором Крыма Поклонской и другими деятелями... Я просто за монархию. Без этих деятелей. Кстати, Стрелков - это тот что сепаратист? И кому, по вашему мнению, россияне должны отдаться во владение? Отдаться,они может и отдались бы,только кто их пустит?)) |
| avp Свободен |
17-09-2015 - 22:29 (evgen170361 @ 17.09.2015 - время: 22:24) (dedO'K @ 17.09.2015 - время: 22:11) (Юлий Северенко @ 17.09.2015 - время: 22:51) Я просто за монархию. Без этих деятелей. Кстати, Стрелков - это тот что сепаратист? И кому, по вашему мнению, россияне должны отдаться во владение? Отдаться,они может и отдались бы,только кто их пустит?)) Одно время околокремлевскими политтехнологами пропагандировалась идея возвращения отдаленных потомков Романовых на российский престол... |
NEMINE Свободна |
17-09-2015 - 22:31 А нафига вам монархия-то?)) Вы чего с ней делать собираетесь?)))) |
| Sorques Женат |
17-09-2015 - 22:31 (ОLЕG @ 17.09.2015 - время: 19:37) вот и я говорю, лизали зад немцам, а когда запахло "жареным" помогали Красной Армии. Странные какие то тексты..С немцами были нейтральные отношения у четников в 1941, затем они активно с ними воевали, а когда король дал команду, то стали союзничать еще и с титовцами и Красной армией, а как только титовцы нарушили договоренности, опять стали с ними воевать, причем когда уже исход войны был однозначно предрешен... Кстати четники воевали и с Русским корпусом Штейфона... Это сообщение отредактировал Sorques - 17-09-2015 - 22:38 |
| Юлий Северенко Свободен |
17-09-2015 - 22:35 (NEMINE @ 17.09.2015 - время: 22:21) значит, однозначно враг и предатель, потому что воевал он против русского народа и России. Не против русского народа и России. ЗА русский народ и Россию, против большевиков. |
| Юлий Северенко Свободен |
17-09-2015 - 22:37 (avp @ 17.09.2015 - время: 22:29) (evgen170361 @ 17.09.2015 - время: 22:24) (dedO'K @ 17.09.2015 - время: 22:11) И кому, по вашему мнению, россияне должны отдаться во владение? Отдаться,они может и отдались бы,только кто их пустит?)) Одно время околокремлевскими политтехнологами пропагандировалась идея возвращения отдаленных потомков Романовых на российский престол... Фамилия - это не фетиш. Не важно кто - пусть будет достойный. Монархия - повторюсь, одна из самых лучших политических систем для России |