Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (2) 1 2
Мужчина Билл Баклуши
Свободен
15-08-2011 - 11:32
QUOTE (sxn2446733601 @ 13.08.2011 - время: 10:45)
Вот мы и опять подошли к тому, что лидеры бывают формальные, а бывают и неформальные, и от этого зависят и взаимоотношения в коллективе, и то, как коллектив выполняет поставленную задачу. Я считаю, что травля в любом случае, как и наличие каких-либо неформальных лидеров, ничего хорошего коллективу, как равно и его трудоспособности не несут. Вот сами судите - один несет всю ответственность, поскольку официально поставлен руководить, а другой ни за что не в ответе, но всем заправляет и решает - кого травить, а кого не травить. Какая-то сказка о вершках и корешках. Или я ошибся?

В какой то мере да, ошибаетесь. Мне не кажется, что в нормальном коллективе возможно два лидера. Если в коллективе есть неформальный лидер, это, на мой взгляд, говорит лишь об одном, что официальный лидер - ни кто. И вес имеет только в следствии занимаемой должности. Такой руководитель в принципе не руководитель. Есть правда другой вариант. Когда официальный лидер в сговоре с неофициальным. И тогда - ты делай , что хочешь, а мне нужен план, выработка , ну или что там еще... И пока это будет, я закрываю глаза на твои действия. Но и в этом случае понятно, что настоящий лидер - неформальный. Ну и есть вариант, когда официальный лидер - реально лидер. И тогда других лидеров просто нет. Он их давит просто.
Женщина tangu
Свободна
15-08-2011 - 14:30
Был в моей биографии такой факт: довелось мне побывать служащей Российской Армии... в течение 4 лет. И доводилось видеть травлю в самом неприкрытом варианте, поскольку армия - такая система, в которой выживают только способные органично вписываться в расклад "я начальник - ты дурак, ты начальник - я дурак".
Между этими двумя ориентирами и протекают армейские будни.
Заметьте, армия - коллектив, результативность работы которого оценивается отнюдь не по размерам приносимой прибыли. И тут с простецкой логикой не получится: А., дескать, хороший работник, с ним мы 5 рублей заработали, плюс ему в репутацию; а вот Б. - идиот, ни рубля не принёс, ща мы его затравим, таким у нас не место...
В армии каждый идиот может стать генералом... Так что здесь травля носила исключительно массовый характер.
Расскажу, как это было. Выбирался один из коллектива (честно признаюсь, критерии выбора для меня остались загадкой: но на моей памяти через это в нашем небольшом коллективе прошёл каждый, и не по одному разу). И вот этого одного начинали планомерно гнобить. Причём начальник привлекал к процессу всех подчинённых.
И невозможно было стать в третью позицию и заявить: ах, нет, я не такой, не пойду проверять своего товарища... Пойдёшь как миленький.
Конечно, выкручивались, как могли. Старались "своих" не сдавать и предупреждать по возможности... Но это уж другая песня, о силе армейской дружбы... )))
Вот гнобили, значит, кого-то одного... доводили - кого до рапорта, кого просто до истерики... А потом травля прекращалась и переносилась на другой объект.
Возможно, так вырабатывается пресловутый боевой дух и сила характера - не знаю. У меня не выработалось ни то, ни другое. Только ненависть к бюрократизму, симпатия к анархии и идиосинкразия на идиотизм - в любом его проявлении.
Мужчина ЛЕОНИД ОМ
Женат
16-08-2011 - 03:02
Со стороны вроде не видел. Ну, разве что женщине, разведшейся спонтанно после 10 лет брака три дома перемывают косточки. Общественное мнение против нее, так ей от этого хоть бы хны. Это именно перемывание косточек, сплетни, вряд ли травля.
Сам не сталкивался никогда и нигде. Хотя всегда в коллективах чувствовал себя инородным телом. Я такой человек, сам по себе. Я был домашним тихим ребенком - я не понимал своих шумных подвижных одноклассников, меня к ним и не тянуло. На работе я не понимал и не понимаю до сего дня всяких неформальных отношений, да и предпочитал работать с бумагами, а не с людьми. Человек неконфликтный, но замкнутый. Никогда не участвовал в каких-либо офисных склоках, да и не понимал их. Работая главным бухгалтером, чувствовал себя аналогом казенного раввина, описанного Шолом-Алейхемом. В царской России акты гражданского состояния регистрировали в религиозных организациях, ну, вот вменили еврейским общинам избрать раввина, который выполнял бы такую регистрацию. Так если б нормативными актами не вменили коммерческим организациям сдавать финансовую и налоговую отчетность, мои услуги там были бы вобще не нужны. Не нужны им эти формочки. И уж проверить меня тут никто не мог, кроме налоговиков, а тем все было приемлимым. По профессиональной деятельности ко мне нареканий не было, а как человек я мог им не нравиться, да и мне особо не нравились тоже. Но не враждовали. А как мне косточки меж себя перемывали - это мне было безразлично. Главное, что по бумагам все сходилось.

Свободен
16-08-2011 - 09:55
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 16.08.2011 - время: 03:02)

Сам не сталкивался никогда и нигде. Хотя всегда в коллективах чувствовал себя инородным телом. Я такой человек, сам по себе. Я был домашним тихим ребенком - я не понимал своих шумных подвижных одноклассников, меня к ним и не тянуло. На работе я не понимал и не понимаю до сего дня всяких неформальных отношений, да и предпочитал работать с бумагами, а не с людьми. Человек неконфликтный, но замкнутый. Никогда не участвовал в каких-либо офисных склоках, да и не понимал их.

Если честно, я тоже никогда не любила коллективы, в школе ни с кем не конфликтовала. Есть одна школьная подруга, с которой общаемся до сих пор.

А вот на работе пришлось "хлебнуть". Коллектив был такой, что постоянно кого-то травили, искали виноватого. Немного досталось. Поэтому убежала с такой работы без оглядки.

Не всем людям подходит работать в коллективе, мне хочется работать самой по себе или дома.
Мужчина komapzzz
Женат
18-08-2011 - 16:13
QUOTE (mcleod @ 10.08.2011 - время: 13:08)
С точки зрения руководства не важно, каким образом достигнут результат.
Как правило, эффективный коллектив довольно жесток.
QUOTE (sxn2446733601 @ 13.08.2011 - время: 11:45)
Я считаю, что травля в любом случае, как и наличие каких-либо неформальных лидеров, ничего хорошего коллективу, как равно и его трудоспособности не несут. Вот сами судите - один несет всю ответственность, поскольку официально поставлен руководить, а другой ни за что не в ответе, но всем заправляет и решает - кого травить, а кого не травить.

Хороший руководитель, как правило, должен быть сам способен создать такие условия для каждого сотрудника, когда не будет необходимости в дополнительной травле коллективом нежелательных индивидуумов. Исключение могут составлять госорганизации, когда выполняется указание вышестоящего начальства. В этом случае травля будет отражать скрытое желание начальника и направляться им.
Загнобить кого-то в коллективе - это должно быть только прерогативой начальника. Можно попытаться использовать коллектив для выявления "слабых звеньев". Но не лучше ли заниматься прямыми обязанностями? Удаление такого чела возможно и даст положительный результат, но производительность такого коллектива в целом будет ниже.
Женщина Ванильная Снежинка
Замужем
18-08-2011 - 22:48
QUOTE (spav74 @ 08.08.2011 - время: 20:48)
А когда лидер говорит "своей" своре: "придумайте ему задачу, с которой он не справится." Это как? Сказать по-чеснаку пошел вон, вместо этого не катит?

Лидер таким образом убивает двух зайцев: идет на поводу у мелких страстей своей своры, давая им возможность выпустить пар и удовлетворить свою страсть поиздеваться над кем-то, и убирает негодного их руками, а сам тут ни при чем, совсем он ни при чем.
Женщина Ванильная Снежинка
Замужем
18-08-2011 - 22:52
QUOTE (mcleod @ 10.08.2011 - время: 13:08)
Как правило, эффективный коллектив довольно жесток. А защитой униженных, оскорбленных и убогих пускай собес занимается.

Бей своих, чтоб чужие боялись (с)
Мужчина dogfred
Свободен
28-08-2011 - 00:17
Была у нас такая история. Начальника лаборатории забрали в главк, в Москву. И на его место руководство НИИ неожиданно для нас поставило одного ведущего инженера из нашей же лаборатории. Парень, безусловно, толковый, знаток в своем деле. И вдруг такой скачок наверх. В лаборатории около 50 человек. И начал он копать под своего бывшего начальника сектора. Завел себе информатора-стукача. Придумал клички сотрудникам. Этакий барин в своем поместье. Делом не занимался. Начало расти народное недовольство. Вопросы не решал, людей унижал. Вспыхнул бунт. Пробовали объяснить ему его ошибки мирно. Не получилось. В результате скандал вылился в открытую конфронтацию коллектива и начальника. Итог ожидаемый: его сняли с этой должности.
Мужчина komapzzz
Женат
28-08-2011 - 15:35
QUOTE (dogfred @ 28.08.2011 - время: 00:17)
Начальника лаборатории забрали в главк, в Москву. И на его место руководство НИИ неожиданно для нас поставило одного ведущего инженера из нашей же лаборатории. Парень, безусловно, толковый, знаток в своем деле. И вдруг такой скачок наверх. В лаборатории около 50 человек. И начал он копать под своего бывшего начальника сектора. Завел себе информатора-стукача. Придумал клички сотрудникам. Этакий барин в своем поместье. Делом не занимался. Начало расти народное недовольство. Вопросы не решал, людей унижал. Вспыхнул бунт. Пробовали объяснить ему его ошибки мирно. Не получилось. В результате скандал вылился в открытую конфронтацию коллектива и начальника. Итог ожидаемый: его сняли с этой должности.

Вполне типичная ситуация, когда у человека, ставшего руководителем, ещё отсутствует понимание того, что должность и авторитет - это разные вещи. В результате вместо того чтобы создать себе фундамент для будующей деятельности, парень повел себя как обычный член коллектива. И "получил по морде"...

В моей практике был только один человек, сумевший переломить коллективную привычку к устоявшемуся образу жизни и отношений. Но при этом он обладал высочайшей требовательностью к себе, подорвавшей его здоровье (как и здоровье многих членов коллектива), и все его действия были в строжайшем соответствии с нормативными документами. Поэтому любое противодействие со стороны кого-то из коллектива ставило бы таких в положение нарушителей, что давало руководителю уже другие мощнейшие рычаги воздействия на них.
Мужчина Grin78
Женат
02-09-2011 - 01:44
QUOTE (википедия)
Травля — преследование жертвы сворой. Травля зверя сворой борзыx собак используется в охоте. В животном мире некоторые хищники нападают на жертву стаей.


А можно перечислить, в чем конкретно выражается травля индивидуума сворой ой, пардон, коллективом?
Женщина JustinCase
Свободна
04-09-2011 - 01:03
способ один - внутреннее спокойствие(если уверен что прав) и ИГНОРЕ - пока стай не найдет другую овечку чо сожрать.
Женщина tangu
Свободна
05-09-2011 - 21:53
QUOTE (JustinCase @ 04.09.2011 - время: 01:03)
способ один - внутреннее спокойствие(если уверен что прав) и ИГНОРЕ - пока стай не найдет другую овечку чо сожрать.

А если уверен, что не прав? Знаете, если 10 человек будут убеждать одного, то чёрное - это белое, то он, этот один, может в это и поверить...
Мужчина OmarSS
Свободен
17-09-2011 - 16:33
Видел со стороны...не всегда объектом травли становиться плохой работник. Например, в нашей доблестной милиции. Был сотрудник..не пил, по пьяне не барагозил как все...просто тупо работал и все...невзлюбили. Стал белой вороной. Его игнорировали, по работе эдак случайно все ему делали косяки и т.п.
Женщина Фема
Замужем
09-12-2014 - 11:49
(OmarSS @ 17.09.2011 - время: 16:33)
Видел со стороны...не всегда объектом травли становиться плохой работник. Например, в нашей доблестной милиции. Был сотрудник..не пил, по пьяне не барагозил как все...просто тупо работал и все...невзлюбили. Стал белой вороной. Его игнорировали, по работе эдак случайно все ему делали косяки и т.п.

Не в стаде, значит брезгует.. так наверно решили.
Мужчина Рабиновичъ
Женат
10-12-2014 - 11:57
..."Проходили" мы это...то есть сам сталкивался со "стаей", знаю как работает ее закон:"кто не с нами..." Они буквально "чуют", кого можно, а кого-нет... Своим страхом мы сами притягиваем их к себе; неосознанно "провоцируем" их причинять нам боль... "Одноклеточные" таким образом утверждают себя-за счет более слабого... Спросите тех, кто служил в армии-как "деды" лютуют... Выход один-НЕ БОЯТЬСЯ(т.е. освобождать свой страх... И-уважать СЕБЯ! КАК ТЫ ОТНОСИШЬСЯ К СЕБЕ, ТАК И К ТЕБЕ ОТНОСЯТСЯ ДРУГИЕ...
Женщина Рыжа
Замужем
10-12-2014 - 19:43
(Фема @ 08.08.2011 - время: 16:15)
Может быть встречались.. видели со стороны или сами оказались жертвой.
Из-за чего обычно бывают гонения?
Я не думаю, что травят лишь новеньких..
Можно ли устоять перед травлей? Повести себя таким образом, чтоб конфликт затих. Но каким?

С трудом такое могу представить. Ну кто-то один из коллектива может ненавидеть до тремора. Ну, даже могу допустить с натяжкой, что это может быть какая-то группа "товарищей". Но чтобы прям весь коллектив ополчился... Ну не Мария Стюарт же, в самом деле...)
Женщина Евгения Краснодар
Влюблена
23-12-2014 - 12:23
(Фема @ 08.08.2011 - время: 16:15)
Может быть встречались.. видели со стороны или сами оказались жертвой.
Из-за чего обычно бывают гонения?
Я не думаю, что травят лишь новеньких..
Можно ли устоять перед травлей? Повести себя таким образом, чтоб конфликт затих. Но каким?

У меня так было. Только не с целым коллективом, а с одной коллегой. Не поделили мужчину (тоже нашего коллегу). Об этом никто не знает, и лично с ней мы это не обсуждали, но про друг друга за глаза все знали, что у нее с ним были отношения когда-то, а теперь у меня. И ее взяла ревность, она тайком вставляла палки в колеса и в наших с ним отношениях и в работе доставляла мне проблем. При всех мы с ней нормально общались, как и со всеми, но от этого мужчины потом узнавала, что она про меня думает и как меня не любит из-за этого. Так и работали. Это честно говоря был стресс для нас троих. Но это все прошло, когда мы все-таки разошлись с тем мужчиной.Я поняла, что это не мое. Тогда как бабка отшептала, стала такая она милая ко мне и т.д.
Мужчина yellowfox
Свободен
23-12-2014 - 16:36
(OmarSS @ 17.09.2011 - время: 16:33)
Видел со стороны...не всегда объектом травли становиться плохой работник. Например, в нашей доблестной милиции. Был сотрудник..не пил, по пьяне не барагозил как все...просто тупо работал и все...невзлюбили. Стал белой вороной. Его игнорировали, по работе эдак случайно все ему делали косяки и т.п.

В милиции... на пил? Точно, шпиен какой-то.
Мужчина ЁлыПалы
Женат
23-12-2014 - 16:58
:) Этим отличаются женские коллективы,
наблюдал гадючник, который группировался по возрастному
принципу, меньше было молодых и их травили,
но в определенный момент одна из молодых выбилась в замы
этого отдела и тогда начались недюженные траблы у пожилого лагеря...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх