Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7
Мужчина srg2003
Свободен
08-03-2013 - 20:29
(dogfred @ 05.03.2013 - время: 20:07)
Не так давно по телевизору показали старый фильм с таким названием: "Требуются седые человеческие волосы". Фильм о случайной встрече и отношениях между молодой женщиной и не совсем молодым мужчиной, прибывшим в командировку. Не старик, в районе 50-ти, работает инженером-испытателем.
Но вопрос не о кино. О мужчинах и женщинах, переступивших некий порог невостребованности. Не любовной, а производственной. Казалось бы, накоплен опыт, умение, знания. Но отделы кадров не берут. Нужны другие, от 30 до 45. Узкий диапазон.
Не нужны и молодые, после институтов-университетов. "Нет опыта" -говорят кадровики. Зачем учиться 5-6 лет, и потом мыкаться в поисках работы? Но ведь именно они, молодые, и есть тот резерв, из которого вырастают специалисты.
В итоге все сами по себе: ВУЗы получают деньги за обучение и не отвечают за выпускников. Государственные чиновники жалуются, что некому идти на заводы в инженеры, мастера, начальники цехов. Министры требуют денег на закупку всего заграницей. Чтобы ничего своего.
Значит, в этом плане Советская власть была гуманнее и дальновиднее?

все от специальности зависит, если не берут после 45 человека умственного труда- юриста, экономиста, инженера, то тут имхо либо кадровики, либо руководство тупят, потому что как высококвалифицированный специалист он формируется к 30-ти годам.
Советская система, имела, пусть не совершенное, но среднесрочное и долгосрочное планирование, поэтому эффективно использовала и уже пенсионеров по возрасту, которые обучали молодняк. Я например благодарен людям, старше меня лет на -дцать, которые в ходе работы многому меня научили
Женщина Donna23
Свободна
08-03-2013 - 20:32
(Мавзон @ 08.03.2013 - время: 14:53)
(LadaKama @ 08.03.2013 - время: 12:58)
...знаете, любое дело, понимаете,любое -надо знать и пройти с азов и попотеть хорошо.
Т.е. мнение, что отставной российский военный может успешно возглавить производственную или хозяйственную структуру Вы не Разделяете?

а, Вы, думаете, отставной военный - мало прошёл? техника в армии- сама что ли обслуживается...армия, это не только строевая подготовка- это сложный, хозяйственный механизм
Женщина Donna23
Свободна
08-03-2013 - 20:51
(sxn271471290 @ 08.03.2013 - время: 15:35)
(LadaKama @ 08.03.2013 - время: 09:17)
(Мавзон @ 07.03.2013 - время: 08:09)
Я и сейчас, работая зам. гл. инженера, иногда сотворяю на 1К62 необходимый девайс. Работа на токарном станке по-легче, например, чем в литейке...
у меня всегда было уважение к ТРУДУ, где человек потом зарабатывает деньги
а я всегда считал. что человек работает эффективней, и зарабатывает больше если работаеет мозгами, а не руками и ногами.

вот как скажут умственный труд...

Кем же вы все работаете...УМСТВЕННО, где не нужно рук марать, коль я с высшей математикой этого не обошла
Мужчина avp
Свободен
08-03-2013 - 21:37
(srg2003 @ 08.03.2013 - время: 20:29)
все от специальности зависит, если не берут после 45 человека умственного труда- юриста, экономиста, инженера, то тут имхо либо кадровики, либо руководство тупят, потому что как высококвалифицированный специалист он формируется к 30-ти годам.

Молодые амбициозные начальники подбирают себе и коллектив соответствующего возраста. "Старикам" там не место. Слишком большой мировоззренческий, ментальный разрыв поколений.
sxn271471290
Свободен
08-03-2013 - 22:40
(LadaKama @ 08.03.2013 - время: 20:51)
(sxn271471290 @ 08.03.2013 - время: 15:35)
(LadaKama @ 08.03.2013 - время: 09:17)
у меня всегда было уважение к ТРУДУ, где человек потом зарабатывает деньги
а я всегда считал. что человек работает эффективней, и зарабатывает больше если работаеет мозгами, а не руками и ногами.
вот как скажут умственный труд...

Кем же вы все работаете...УМСТВЕННО, где не нужно рук марать, коль я с высшей математикой этого не обошла

есть множесво видов работ, где требуется только интелект, и ничего тяжеле авторучки поднимать не приходися.
но дело не в моей скромной персоне, а в самой концепции, что умственный труд гораздо более ценен чем труд физический.
Мужчина fon Rommel
Свободен
08-03-2013 - 22:50
Если ты выстрелишь в прошлое из пистолета, будущее выстрелит в тебя из пушки. Молодые, да ранние думают, что никогда не станут пожилыми. И ошибаются...
Мужчина sxn2936426135
Свободен
08-03-2013 - 23:04
(srg2003 @ 08.03.2013 - время: 20:29)
все от специальности зависит, если не берут после 45 человека умственного труда- юриста, экономиста, инженера, то тут имхо либо кадровики, либо руководство тупят, потому что как высококвалифицированный специалист он формируется к 30-ти годам.

Если человек сидел в совковой конторе, то в 40-50 лет в коммерческой ему прижиться будет очень сложно, этот пофигизм и сидение ради должности не выбьешь не чем, многие работодатели это говорят
Мужчина sxn2936426135
Свободен
08-03-2013 - 23:06
(fon Rommel @ 08.03.2013 - время: 22:50)
Если ты выстрелишь в прошлое из пистолета, будущее выстрелит в тебя из пушки. Молодые, да ранние думают, что никогда не станут пожилыми. И ошибаются...

И это современная мотивация выбирать место работы на всю жизнь, а не метаться туда сюда
Мужчина fon Rommel
Свободен
08-03-2013 - 23:40
То есть, ежели предприятие обанкротили еффектиныя менегеры, то всем работникам, по примеру самураев, нужно сделать себе сеппуку, дабы не ставить джентльменов в расцвете сил в неловкое положение?
sxn271471290
Свободен
08-03-2013 - 23:53
(fon Rommel @ 08.03.2013 - время: 23:40)
То есть, ежели предприятие обанкротили еффектиныя менегеры, то всем работникам, по примеру самураев, нужно сделать себе сеппуку, дабы не ставить джентльменов в расцвете сил в неловкое положение?

что значит обанкротили? если обанкротили успешно работающее предприятие, то, как правило, для работников меняется только запись в трудовой книжке, т.к. у предприятия просто меняется собственник, и кое-кто из топ-менеджмента теряет свое место, а если обанкротили предприятие которое "мертвое" (только имущество предприятия) стоит дороже чем действующее, т.к. выпускает самую ненужную в мире продукцию по технологиям заложенным при царе горохе, то пусть делают сепуку, т.к. они (работники) действитвительно приносят вреда больше чем пользы
Мужчина Мавзон
В поиске
09-03-2013 - 00:41
(LadaKama @ 08.03.2013 - время: 20:32)
... а, Вы, думаете, отставной военный - мало прошёл? техника в армии- сама что ли обслуживается...армия, это не только строевая подготовка- это сложный, хозяйственный механизм

А Вы, из любопытства, лично сколько лет в армии прослужили? Я то не думаю, я - знаю 00064.gif
Мужчина Sinnerbi
Свободен
09-03-2013 - 01:23
(sxn2936426135 @ 08.03.2013 - время: 23:04)
Если человек сидел в совковой конторе, то в 40-50 лет в коммерческой ему прижиться будет очень сложно, этот пофигизм и сидение ради должности не выбьешь не чем, многие работодатели это говорят

А чем коммерческая контора будет отличаться от совковой для специалиста, а не для управленца? Что металл станет другой коммерческий или в расчет несущих конструкций сопромата топ манагеры внесут курсы валют? Это из воздуха делать деньги спец старой закалки не сможет, но вот подсказать долбоебам финансистам, что летом по тундре техника не ходит, а зимой воду от суши не отличишь, он сможет. Вот только им это не надо, они деньги делают, а не дело.
Мужчина srg2003
Свободен
09-03-2013 - 02:40
avp

Молодые амбициозные начальники подбирают себе и коллектив соответствующего возраста. "Старикам" там не место. Слишком большой мировоззренческий, ментальный разрыв поколений.

а работать кто будет и учить молодых начальников кто будет?

sxn271471290

Если человек сидел в совковой конторе, то в 40-50 лет в коммерческой ему прижиться будет очень сложно, этот пофигизм и сидение ради должности не выбьешь не чем, многие работодатели это говорят

а в коммерческой что не так что ли? 00003.gif
Мужчина Мавзон
В поиске
09-03-2013 - 11:54
(Sinnerbi @ 09.03.2013 - время: 01:23)
...Это из воздуха делать деньги спец старой закалки не сможет, но вот подсказать долбоебам финансистам, что летом по тундре техника не ходит, а зимой воду от суши не отличишь, он сможет. Вот только им это не надо, они деньги делают, а не дело...

Когда - нибудь "Большой хапок" и в России закончится. А что окажется в "сухом остатке"? Пустая труба, иностранные предприятия и... дешевая рабсила для них.
Мужчина sxn2936426135
Свободен
09-03-2013 - 14:23
(Sinnerbi @ 09.03.2013 - время: 01:23)
(sxn2936426135 @ 08.03.2013 - время: 23:04)
Если человек сидел в совковой конторе, то в 40-50 лет в коммерческой ему прижиться будет очень сложно, этот пофигизм и сидение ради должности не выбьешь не чем, многие работодатели это говорят
А чем коммерческая контора будет отличаться от совковой для специалиста, а не для управленца?
Очень многим будет отличаться: расчетом оплаты труда, отношением начальства к подчиненным и между собой, формой представления отчетности о работах за месяц, и т.п.


а в коммерческой что не так что ли?

В молодых коммерческих конторах с молодым начальником не так, если же там полно совков, то получается ... то что я описал

Это сообщение отредактировал sxn2936426135 - 09-03-2013 - 14:25
Мужчина tomsoyer3
Свободен
09-03-2013 - 14:43
Очень интересная тема! По существе ее хочу задать далеко не праздный вопрос. Сколько в Москве может зарабатывать инженер в области междугородней телефонной связи со стажем по специальности 20 лет? И где он сможет найти работу не меняя профиль своей профессии? Заранее благодарю всех ответивших на мои вопросы!
Мужчина yellowfox
Свободен
09-03-2013 - 14:53
От 40 до 75 000. Вопрос в том, опыт есть на какои оборудовании?

Мужчина srg2003
Свободен
09-03-2013 - 16:56
sxn2936426135

Очень многим будет отличаться: расчетом оплаты труда, отношением начальства к подчиненным и между собой, формой представления отчетности о работах за месяц, и т.п.

Т.е. существенно в худшую сторону, когда ни охрана труда, ни ТБ не соблюдается?
Мужчина Macek
Свободен
09-03-2013 - 17:18
В космосе сейчас одни старики работают!И говорят ,что все на них держится .молодежи нет!У меня дядька работает в командировки в казахстан почти каждый месяц мотается а ему уже 70 лет!
Мужчина yellowfox
Свободен
09-03-2013 - 17:20
(srg2003 @ 09.03.2013 - время: 16:56)
sxn2936426135
Очень многим будет отличаться: расчетом оплаты труда, отношением начальства к подчиненным и между собой, формой представления отчетности о работах за месяц, и т.п.
Т.е. существенно в худшую сторону, когда ни охрана труда, ни ТБ не соблюдается?

Термин ТБ отменили лет 7 назад. Вместо него-"Промбезопасность".

Мужчина dogfred
Свободен
09-03-2013 - 17:34
(sxn271471290 @ 08.03.2013 - время: 22:40)
[/QUOTE] есть множество видов работ, где требуется только интеллект,

Согласно Линде Готтфредсон интеллект — это весьма общая умственная способность, которая включает возможность делать заключения, планировать, решать проблемы, абстрактно мыслить, понимать сложные идеи, быстро обучаться и учиться на основании опыта.
Другими словами, интеллект - это способность к умственному труду, его база, необходимое условие. Но платят -то за работу, а не за способность ее выполнения. Трудно представить начальника, который спрашивает у работника: "Сидоров, как вы полагаете, вы могли бы выполнить вот эту работу? Могли бы. Спасибо. А эту? Тоже могли бы? Повезло мне с работниками". После чего удаляется. не выдав никакого задания.
Умственные способности нужны в любом деле. А кроме них нужно умение. Надо знать свое ремесло до совершенства, тогда и успех будет не случайный, а постоянный.
Мужчина sxn2936426135
Свободен
09-03-2013 - 18:03
(srg2003 @ 09.03.2013 - время: 16:56)
sxn2936426135
Очень многим будет отличаться: расчетом оплаты труда, отношением начальства к подчиненным и между собой, формой представления отчетности о работах за месяц, и т.п.
Т.е. существенно в худшую сторону, когда ни ?
Платят за работу, а не за должность. Для вас это наверное худшее.. Нус ТБ да тоже есть проблема, но есть и конторы совкового типа где ни охрана труда ни ТК не соблюдаются

Это сообщение отредактировал sxn2936426135 - 09-03-2013 - 18:04
Мужчина sxn2936426135
Свободен
09-03-2013 - 18:05
(Масек @ 09.03.2013 - время: 17:18)
В космосе сейчас одни старики работают!И говорят ,что все на них держится .молодежи нет!У меня дядька работает в командировки в казахстан почти каждый месяц мотается а ему уже 70 лет!

В Роскосмос набирают инженеров после института с окладом в 20 т.р. знакомые рассказывали, молодежь туда не идет
Женщина Donna23
Свободна
09-03-2013 - 18:22
(sxn271471290 @ 08.03.2013 - время: 22:40)
(LadaKama @ 08.03.2013 - время: 20:51)
(sxn271471290 @ 08.03.2013 - время: 15:35)
а я всегда считал. что человек работает эффективней, и зарабатывает больше если работаеет мозгами, а не руками и ногами.
вот как скажут умственный труд...

Кем же вы все работаете...УМСТВЕННО, где не нужно рук марать, коль я с высшей математикой этого не обошла
есть множесво видов работ, где требуется только интелект, и ничего тяжеле авторучки поднимать не приходися.
но дело не в моей скромной персоне, а в самой концепции, что умственный труд гораздо более ценен чем труд физический.

например?

я тоже о концепции- только о той, что труд тогда ценен, когда он в комплексе физического труда и умственного. мысль- пока ещё не материлизуется сама по себе.
сколько не массажируй клавиатуру- сталь с экрана не повалит. нужна технология, нужны и исполнители. одно без другого не существует.
Мужчина sxn2936426135
Свободен
09-03-2013 - 18:43
(LadaKama @ 09.03.2013 - время: 18:22)
я тоже о концепции- только о той, что труд тогда ценен, когда он в комплексе физического труда и умственного. мысль- пока ещё не материлизуется сама по себе.
сколько не массажируй клавиатуру- сталь с экрана не повалит. нужна технология, нужны и исполнители. одно без другого не существует.
Как сейчас делают электронные приборы знаете? Там из ручного труда только вставка в корпус.. (т.е. простейшая сборка), все остальное проектирование на компах и пересылка заданий на автоматизированное производство..

Сварка тоже на новых заводах давно роботизированна

Это сообщение отредактировал sxn2936426135 - 09-03-2013 - 18:45
Мужчина Macek
Свободен
09-03-2013 - 18:48
Дядька приобрел богатейший багаж знаний и опыта ,а передать некому...Это ,что диверсия?
Женщина Donna23
Свободна
09-03-2013 - 19:04
(sxn271471290 @ 08.03.2013 - время: 23:53)
т.к. выпускает самую ненужную в мире продукцию по технологиям заложенным при царе горохе,

ну, если с 80-х, ничего не менять , а высасывать, то уж, речь даже не о моральном устаревании, а уж, речь о физическом.
только у меня вопрос...а где, собственно НОВЫЕ технологии и новые предприятия?
Почему, новые экономисты, в производстве, дальше совка с места не сдвинулись.
только не надо говорить программисту АСУ о компьютеризации...
сталь не станет качественнее, если у мастера сотовый, и он заносит сейчас сменную выработку в компьютер.
пока что трактор выходит на поля, сделанный из металла РЕАЛЬНОГО, а не выползает с монитора.
Совок виноват..так его уже давно нет
Мужчина sxn2936426135
Свободен
09-03-2013 - 19:27
(Масек @ 09.03.2013 - время: 18:48)
Дядька приобрел богатейший багаж знаний и опыта ,а передать некому...Это ,что диверсия?

Опыта пролизнуть на должность и сидеть потом плевать в потолок, многие этому сами научатся 00064.gif
Мужчина sxn2936426135
Свободен
09-03-2013 - 19:28
(LadaKama @ 09.03.2013 - время: 19:04)
пока что трактор выходит на поля, сделанный из металла РЕАЛЬНОГО, а не выползает с монитора.
Совок виноват..так его уже давно нет
Пока что тракторы закупают импортные, собранные на современных производствах

Весь мир угарает на работниками ВАЗа, у которых у каждого висит на поясе молоток, это к теме

Это сообщение отредактировал sxn2936426135 - 09-03-2013 - 19:29
Мужчина Sinnerbi
Свободен
09-03-2013 - 19:49
(sxn2936426135 @ 09.03.2013 - время: 14:23)
Очень многим будет отличаться: расчетом оплаты труда, отношением начальства к подчиненным и между собой, формой представления отчетности о работах за месяц, и т.п.

Да нынешние так и норовят кинуть на бабки. Это признак нынешнего крепкого руководителя. Трудовой договор надо читать очень тщательно, вместо того чтобы делом заниматься. Отношение руководителей к подчиненным и друг другу? Вы были когда нибудь на заседании оперативного штаба проекта в Транснефти, Лукойле, Роснефти? В целом можете составить представление об этом посмотрев какую нить серию к/ф "Освобождение" , где Жуков орет в трубку - отход с позиций запрещаю! Не знаю какими силами ты будешь это делать, но резервов не дам! За невыполнения приказа пойдешь под трибунал! Можете добавить для жизненности еще мат в особо сложных случаях, от которого секретарши убегали из приемных. Вот приблизительно в этом духе и осуществлялось руководство такими проектами как БТС 2, ВСТО и др. Охренительный прорыв в менеджменте! Новейшее достижение аля 1941-1942гг. С формами отчетности действительно беда. У меня мои спецы честно ставили в timesheet 2 часа с расшифровкой - заполнял timesheet))))
Женщина Donna23
Свободна
09-03-2013 - 21:18
(sxn2936426135 @ 09.03.2013 - время: 19:28)
(LadaKama @ 09.03.2013 - время: 19:04)
пока что трактор выходит на поля, сделанный из металла РЕАЛЬНОГО, а не выползает с монитора.
Совок виноват..так его уже давно нет
Пока что тракторы закупают импортные, собранные на современных производствах

Весь мир угарает на работниками ВАЗа, у которых у каждого висит на поясе молоток, это к теме

и я к теме...
мы по технологиям,остались в 80-х
а, трактора закупаем
это эффективность управления экономикой?
а насчёт ВАЗа, если бы мир оказался в условиях ВАЗа ... вообще бы ничего не произвёл бы.
sxn271471290
Свободен
09-03-2013 - 21:28
(LadaKama @ 09.03.2013 - время: 21:18)
а насчёт ВАЗа, если бы мир оказался в условиях ВАЗа ... вообще бы ничего не произвёл бы.

как-то видел в интернете, статистику ПРЯМЫХ государственных вливаний в АвтоВАЗ за послендние 20 лет.
Денег вгатили столько, что не то что автопромышленность с нуля поднять можно было - средних размерос государство напеске можно было бы за эти деньги построить.
так что не надо ля-ля о тяжелом положении ВАЗа....
Вспоминается анекдот-загадка: "Что общего у директора БМВ и АвтоВАЗа? - Оба ездят на БМВ."
Женщина Donna23
Свободна
09-03-2013 - 21:32
(sxn2936426135 @ 09.03.2013 - время: 18:43)
Как сейчас делают электронные приборы знаете?

я работала программистом в АСУ на одном из лучших производств в этой сфере.
Умоляю, да скажите, где такое...
где это чудо прогресса, без ручного труда у нас, причём так глубоко законспирированного.
если это существует в единственном числе- уже прорыв

"Там из ручного труда только вставка в корпус.. ", а то, что вставляется- завозится из Китая? вообще-то при совке было собственное автоматизированное изготовление плат. Вот при совке было...а сейчас - руками дешевле, а из Китая- ещё дешевле
sxn271471290
Свободен
09-03-2013 - 21:35
(LadaKama @ 09.03.2013 - время: 18:22)
например?

юристы (судьи, адвокаты, нотариусы), аналитики (маркетологи, разработчики коммерческих стратегий), бухгалтера (делопроизводители) - это так, на вскидку - хорошооплачиваемые....
есть еще люди творческих профессий - писатели, актеры, повцы, художники......
Мужчина sxn2936426135
Свободен
09-03-2013 - 22:17
(LadaKama @ 09.03.2013 - время: 21:32)
(sxn2936426135 @ 09.03.2013 - время: 18:43)
Как сейчас делают электронные приборы знаете?
я работала программистом в АСУ на одном из лучших производств в этой сфере.

Какое именно, дайте название и сайт.. А так ответ некомпетентного человека.. Руками плату делать? Мда.. Ну разве что однослойную где 10 проводников для елочной гирлянды
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 ...
  Наверх