Donna23 Свободна |
09-03-2013 - 19:04 (sxn271471290 @ 08.03.2013 - время: 23:53) т.к. выпускает самую ненужную в мире продукцию по технологиям заложенным при царе горохе, ну, если с 80-х, ничего не менять , а высасывать, то уж, речь даже не о моральном устаревании, а уж, речь о физическом. только у меня вопрос...а где, собственно НОВЫЕ технологии и новые предприятия? Почему, новые экономисты, в производстве, дальше совка с места не сдвинулись. только не надо говорить программисту АСУ о компьютеризации... сталь не станет качественнее, если у мастера сотовый, и он заносит сейчас сменную выработку в компьютер. пока что трактор выходит на поля, сделанный из металла РЕАЛЬНОГО, а не выползает с монитора. Совок виноват..так его уже давно нет |
sxn2936426135 Свободен |
09-03-2013 - 19:27 (Масек @ 09.03.2013 - время: 18:48) Дядька приобрел богатейший багаж знаний и опыта ,а передать некому...Это ,что диверсия? Опыта пролизнуть на должность и сидеть потом плевать в потолок, многие этому сами научатся |
sxn2936426135 Свободен |
09-03-2013 - 19:28 (LadaKama @ 09.03.2013 - время: 19:04) пока что трактор выходит на поля, сделанный из металла РЕАЛЬНОГО, а не выползает с монитора. Совок виноват..так его уже давно нет Пока что тракторы закупают импортные, собранные на современных производствах Весь мир угарает на работниками ВАЗа, у которых у каждого висит на поясе молоток, это к теме Это сообщение отредактировал sxn2936426135 - 09-03-2013 - 19:29 |
Sinnerbi Свободен |
09-03-2013 - 19:49 (sxn2936426135 @ 09.03.2013 - время: 14:23) Очень многим будет отличаться: расчетом оплаты труда, отношением начальства к подчиненным и между собой, формой представления отчетности о работах за месяц, и т.п. Да нынешние так и норовят кинуть на бабки. Это признак нынешнего крепкого руководителя. Трудовой договор надо читать очень тщательно, вместо того чтобы делом заниматься. Отношение руководителей к подчиненным и друг другу? Вы были когда нибудь на заседании оперативного штаба проекта в Транснефти, Лукойле, Роснефти? В целом можете составить представление об этом посмотрев какую нить серию к/ф "Освобождение" , где Жуков орет в трубку - отход с позиций запрещаю! Не знаю какими силами ты будешь это делать, но резервов не дам! За невыполнения приказа пойдешь под трибунал! Можете добавить для жизненности еще мат в особо сложных случаях, от которого секретарши убегали из приемных. Вот приблизительно в этом духе и осуществлялось руководство такими проектами как БТС 2, ВСТО и др. Охренительный прорыв в менеджменте! Новейшее достижение аля 1941-1942гг. С формами отчетности действительно беда. У меня мои спецы честно ставили в timesheet 2 часа с расшифровкой - заполнял timesheet)))) |
Donna23 Свободна |
09-03-2013 - 21:18 (sxn2936426135 @ 09.03.2013 - время: 19:28) (LadaKama @ 09.03.2013 - время: 19:04) пока что трактор выходит на поля, сделанный из металла РЕАЛЬНОГО, а не выползает с монитора. Пока что тракторы закупают импортные, собранные на современных производствах и я к теме... мы по технологиям,остались в 80-х а, трактора закупаем это эффективность управления экономикой? а насчёт ВАЗа, если бы мир оказался в условиях ВАЗа ... вообще бы ничего не произвёл бы. |
sxn271471290 Свободен |
09-03-2013 - 21:28 (LadaKama @ 09.03.2013 - время: 21:18) а насчёт ВАЗа, если бы мир оказался в условиях ВАЗа ... вообще бы ничего не произвёл бы. как-то видел в интернете, статистику ПРЯМЫХ государственных вливаний в АвтоВАЗ за послендние 20 лет. Денег вгатили столько, что не то что автопромышленность с нуля поднять можно было - средних размерос государство напеске можно было бы за эти деньги построить. так что не надо ля-ля о тяжелом положении ВАЗа.... Вспоминается анекдот-загадка: "Что общего у директора БМВ и АвтоВАЗа? - Оба ездят на БМВ." |
Donna23 Свободна |
09-03-2013 - 21:32 (sxn2936426135 @ 09.03.2013 - время: 18:43) Как сейчас делают электронные приборы знаете? я работала программистом в АСУ на одном из лучших производств в этой сфере. Умоляю, да скажите, где такое... где это чудо прогресса, без ручного труда у нас, причём так глубоко законспирированного. если это существует в единственном числе- уже прорыв "Там из ручного труда только вставка в корпус.. ", а то, что вставляется- завозится из Китая? вообще-то при совке было собственное автоматизированное изготовление плат. Вот при совке было...а сейчас - руками дешевле, а из Китая- ещё дешевле |
sxn271471290 Свободен |
09-03-2013 - 21:35 (LadaKama @ 09.03.2013 - время: 18:22) например? юристы (судьи, адвокаты, нотариусы), аналитики (маркетологи, разработчики коммерческих стратегий), бухгалтера (делопроизводители) - это так, на вскидку - хорошооплачиваемые.... есть еще люди творческих профессий - писатели, актеры, повцы, художники...... |
sxn2936426135 Свободен |
09-03-2013 - 22:17 (LadaKama @ 09.03.2013 - время: 21:32) (sxn2936426135 @ 09.03.2013 - время: 18:43) Как сейчас делают электронные приборы знаете? я работала программистом в АСУ на одном из лучших производств в этой сфере. Какое именно, дайте название и сайт.. А так ответ некомпетентного человека.. Руками плату делать? Мда.. Ну разве что однослойную где 10 проводников для елочной гирлянды |
srg2003 Женат |
09-03-2013 - 23:06 sxn2936426135 Платят за работу, а не за должность. Для вас это наверное худшее.. Нус ТБ да тоже есть проблема, но есть и конторы совкового типа где ни охрана труда ни ТК не соблюдаются а я что-то говорил иное? менеджмент малых контор как правило не отличается профессионализмом, соответственно как правило фирмешки уровень общего управления, управления персоналом крайне низок, с крупными корпоративными структурами та же самая беда, что Вы про советские предприятия рассказываете, бюрократизация, спихивание работы и ответственности на себя, желание "окопаться", это я наблюдал, как в российских фирмах, так и у "младших братьев" на постсоветских пространствах, так и у европейских и американских фирм- законы корпоративного управления, менеджмента организации, управления персоналом и т.д едины для всех. Для меня ситуация не худшее, я в своем бизнесе как раз на этом и зарабатываю- разгребаю подобные косяки, минимизирую проблемы и выстраиваю заново. |
sxn2936426135 Свободен |
09-03-2013 - 23:11 (srg2003 @ 09.03.2013 - время: 23:06) sxn2936426135 Платят за работу, а не за должность. Для вас это наверное худшее.. Нус ТБ да тоже есть проблема, но есть и конторы совкового типа где ни охрана труда ни ТК не соблюдаются а я что-то говорил иное? менеджмент малых контор как правило не отличается профессионализмом, соответственно как правило фирмешки уровень общего управления, управления персоналом крайне низок, Да, вы правы к сожалению, в общем |
Goша Женат |
09-03-2013 - 23:35 (LadaKama @ 09.03.2013 - время: 21:18) [QUOTE=sxn2936426135 , 09.03.2013 - время: 19:28][QUOTE=LadaKama , 09.03.2013 - время: 19:04] а насчёт ВАЗа, если бы мир оказался в условиях ВАЗа ... вообще бы ничего не произвёл бы. Интересно, а какие это "условия у ВАЗа"? Это, когда, что бы завод не делал, какой бы брак не гнал, государство всё равно заводу за это заплатит, отняв деньги у народа и заставит народ ездить на говняных вазовских машинах, образца 60-х годов прошлого века? |
dogfred Свободен |
09-03-2013 - 23:39 (sxn2936426135 @ 09.03.2013 - время: 18:43) Сварка тоже на новых заводах давно роботизированна Роботизация не означает высшую степень автоматизации производства. Сварочные роботы ограничены в своих возможностях, так как требуют точности при изготовлении и позиционировании деталей. На автозаводах контактная сварка роботами пошла, потому что детали из-под штампа, и сборка идет на стапелях, в кондукторах. Роботы для дуговой сварки распространения не получили. По крайней мере, в судостроении, строительном деле, краностроении полуавтоматы себе равных не имеют. А сварщики аттестованные,и инженеры по сварке тоже. Это сообщение отредактировал dogfred - 09-03-2013 - 23:40 |
Donna23 Свободна |
10-03-2013 - 16:30 (Мавзон @ 09.03.2013 - время: 00:41) (LadaKama @ 08.03.2013 - время: 20:32) ... а, Вы, думаете, отставной военный - мало прошёл? техника в армии- сама что ли обслуживается...армия, это не только строевая подготовка- это сложный, хозяйственный механизм А Вы, из любопытства, лично сколько лет в армии прослужили? Я то не думаю, я - знаю 5 лет |
Donna23 Свободна |
10-03-2013 - 16:45 (sxn2936426135 @ 09.03.2013 - время: 22:17) (LadaKama @ 09.03.2013 - время: 21:32) (sxn2936426135 @ 09.03.2013 - время: 18:43) Как сейчас делают электронные приборы знаете? я работала программистом в АСУ на одном из лучших производств в этой сфере. Какое именно, дайте название и сайт.. А так ответ некомпетентного человека.. Руками плату делать? Мда.. Ну разве что однослойную где 10 проводников для елочной гирлянды я сидела на конвейере, и сама лично набивала плату руками. Может, как технолог, я не очень некомпетентна, но паять ювелирно научилась И это было крупное предприятие в стране, одно из передовых. И автоматические линии были. Что удивляет-то? Что для Вас новость? назовите полностью автоматизированное производство- я вместе с Вами порадуюсь за электронную промышленность Это сообщение отредактировал LadaKama - 10-03-2013 - 16:46 |
Falcok Свободен |
10-03-2013 - 16:49 (LadaKama @ 10.03.2013 - время: 16:45) я сидела на конвейере, и сама лично набивала плату руками. Если посмотрите на современные платы компа, то увидите, что компоненты настолько малы, что вручную их спаять невозможно. Предприятия с автомонтажом плат в РФ есть, мало, но есть pselectro.ru Это сообщение отредактировал Falcok - 10-03-2013 - 16:50 |
Donna23 Свободна |
10-03-2013 - 22:26 (Falcok @ 10.03.2013 - время: 16:49) (LadaKama @ 10.03.2013 - время: 16:45) я сидела на конвейере, и сама лично набивала плату руками. Если посмотрите на современные платы компа, то увидите, что компоненты настолько малы, что вручную их спаять невозможно. Предприятия с автомонтажом плат в РФ есть, мало, но есть ну, если мало... это всё равно, что ничего, чтобы приводить как пример эффективности современного управления производством |
avp Свободен |
10-03-2013 - 22:30 (Goша @ 09.03.2013 - время: 23:35) [QUOTE=LadaKama , 09.03.2013 - время: 21:18][QUOTE=sxn2936426135 , 09.03.2013 - время: 19:28] Интересно, а какие это "условия у ВАЗа"? Во-первых, народ никто не заставляет покупать машины. Во-вторых, не любите продукцию автоваза, можете купить практический любой мировой бренд. Вам нравится Порше, или вы предпочитаете Мазератти7 |
avp Свободен |
10-03-2013 - 22:34 (Falcok @ 10.03.2013 - время: 16:49) (LadaKama @ 10.03.2013 - время: 16:45) я сидела на конвейере, и сама лично набивала плату руками. Если посмотрите на современные платы компа, то увидите, что компоненты настолько малы, что вручную их спаять невозможно. Предприятия с автомонтажом плат в РФ есть, мало, но есть Если смотреть ширше и глубжее - чем занимаются миллионы китайцев, работающие в производстве электроники? Неужели только кассеты с компонентами в монтажные автоматы вставляют? |
Мавзон В поиске |
10-03-2013 - 22:53 (avp @ 10.03.2013 - время: 22:30) [QUOTE=Goша , 09.03.2013 - время: 23:35][QUOTE=LadaKama , 09.03.2013 - время: 21:18] Во-первых, народ никто не заставляет покупать машины. Во-вторых, не любите продукцию автоваза, можете купить практический любой мировой бренд. Вам нравится Порше, или вы предпочитаете Мазератти7 Высокие заградительные пошлины на импортные автомобили и скромные доходы не всем позволяют выбрать то, что хотелось бы. Вот и вынуждены брать ВАЗ. Я, например, приобретая ML, неслабо переплатил по сравнению с пиндосским ценником. |
avp Свободен |
10-03-2013 - 23:13 (Мавзон @ 10.03.2013 - время: 22:53) [QUOTE=avp , 10.03.2013 - время: 22:30][QUOTE=Goша , 09.03.2013 - время: 23:35] Высокие заградительные пошлины на импортные автомобили и скромные доходы не всем позволяют выбрать то, что хотелось бы. Вот и вынуждены брать ВАЗ. Я, например, приобретая ML, неслабо переплатил по сравнению с пиндосским ценником. На иномарки местной сборки тоже пошлины заградительные? Что-то я по количесту марседесов, бмв и прочих тойот не ощущаю, что народ сильно страдает от переплаты. |
Тропиканка Замужем |
11-03-2013 - 01:40 (Goша @ 09.03.2013 - время: 23:35) [QUOTE=LadaKama , 09.03.2013 - время: 21:18][QUOTE=sxn2936426135 , 09.03.2013 - время: 19:28] Интересно, а какие это "условия у ВАЗа"? Ой.. Расскажи, пожалуйста.. Как именно, кровожадное российское государство, заставляет своих граждан ездить исключительно на ВАЗах? Угрозами, запугиваниями? Или, того хуже, страшными репрессиями супротив членов семей отщепенцев, имевших вопиющую наглость прикупить иномарку? Очень интересно.. |
mjo Свободен |
11-03-2013 - 02:09 (avp @ 10.03.2013 - время: 23:13) На иномарки местной сборки тоже пошлины заградительные? Что-то я по количесту марседесов, бмв и прочих тойот не ощущаю, что народ сильно страдает от переплаты. Qu’ils mangent de la brioche. |
Мавзон В поиске |
11-03-2013 - 08:02 (avp @ 10.03.2013 - время: 23:13) На иномарки местной сборки тоже пошлины заградительные? Что-то я по количесту марседесов, бмв и прочих тойот не ощущаю, что народ сильно страдает от переплаты. Ничего интересного, выше С-класса, в России не собирают. А выбор иномарка - ВАЗ - это, зачастую, выбор "жизнь или смерть" в случае аварии. |
yellowfox Женат |
11-03-2013 - 09:40 (Goша @ 09.03.2013 - время: 23:35) Интересно, а какие это "условия у ВАЗа"? Условия простые. высоко сидящие в свое время вложились в него и теперь всеми неправдами держат его на плаву. Для примера,- в "Ростелеком" они не вкладывались, поэтому он медленно загибается, да и не он один. |
Mandylipp Замужем |
11-03-2013 - 11:15 (Мавзон @ 11.03.2013 - время: 10:02) А выбор иномарка - ВАЗ - это, зачастую, выбор "жизнь или смерть" в случае аварии. Ох, блин! Надо папе сказать, а то он 60 лет ездить на наших авто и не подозревает. |
yellowfox Женат |
11-03-2013 - 12:11 В США недавно каскадер отметил 85-ти летие. |
Falcok Свободен |
11-03-2013 - 15:12 (avp @ 10.03.2013 - время: 23:13) [QUOTE=Мавзон , 10.03.2013 - время: 22:53][QUOTE=avp , 10.03.2013 - время: 22:30] На иномарки местной сборки тоже пошлины заградительные? Что-то я по количесту марседесов, бмв и прочих тойот не ощущаю, что народ сильно страдает от переплаты. Напонимает лозунги едросов: ух сколько тачек на улицах, богатеет народ, разница в том, в РФ авто - это основной признак "успешности", многие покупают авто по принципа "все для фронта, все для победы", чтоб фарсануть |
Falcok Свободен |
11-03-2013 - 15:14 (Тропиканка @ 11.03.2013 - время: 01:40) Угрозами, запугиваниями? Или, того хуже, страшными репрессиями супротив членов семей отщепенцев, имевших вопиющую наглость прикупить иномарку? Дикими ценами |
Косолапый Женат |
11-03-2013 - 15:24 (Falcok @ 11.03.2013 - время: 15:12) разница в том, в РФ авто - это основной признак "успешности", многие покупают авто по принципа "все для фронта, все для победы", чтоб фарсануть Совершенно верно. Цены на автомобили в РФ формируются исключительно рыночным путем. Есть платежеспособный спрос - есть соответствующее предложение. Если россияне готовы заплатить за машину больше, чем могут себе позволить исключительно ради понтов, то кого можно в этом винить, кроме самих покупателей? Как только спрос снижается, тут же значительно снижаются и цены на авто, это можно было наглядно видеть в 2008 году. |
yellowfox Женат |
11-03-2013 - 16:25 (sxn2936426135 @ 09.03.2013 - время: 18:03) Платят за работу, а не за должность. Сразу видно у человека немного жизненного опыта. Я встречал кучу примеров, когда платили именно за должность. |
Falcok Свободен |
11-03-2013 - 16:35 (Косолапый @ 11.03.2013 - время: 15:24) (Falcok @ 11.03.2013 - время: 15:12) разница в том, в РФ авто - это основной признак "успешности", многие покупают авто по принципа "все для фронта, все для победы", чтоб фарсануть Совершенно верно. Никакого рынка и близко нет, пошлины - инструмент вмешательства гос-ва в экономику |
Мавзон В поиске |
11-03-2013 - 17:28 (MANDY @ 11.03.2013 - время: 11:15) (Мавзон @ 11.03.2013 - время: 10:02) А выбор иномарка - ВАЗ - это, зачастую, выбор "жизнь или смерть" в случае аварии. Ох, блин! Надо папе сказать, а то он 60 лет ездить на наших авто и не подозревает. А Вы по кладбищу пройдитесь, обратите внимание, сколько там "неподозревающих". Бьются на всех машинах, но безопасность пассажира в нормальной иномарке и ВАЗовской "капсуле смерти" несопоставима. |
Мавзон В поиске |
11-03-2013 - 17:37 (Falcok @ 11.03.2013 - время: 16:35) ...Никакого рынка и близко нет, пошлины - инструмент вмешательства гос-ва в экономику Не забывайте и о постоянно растущих аппетитах в виде акцизов. |
Тропиканка Замужем |
11-03-2013 - 18:53 (Falcok @ 11.03.2013 - время: 16:35) (Косолапый @ 11.03.2013 - время: 15:24) (Falcok @ 11.03.2013 - время: 15:12) разница в том, в РФ авто - это основной признак "успешности", многие покупают авто по принципа "все для фронта, все для победы", чтоб фарсануть Совершенно верно. Никакого рынка и близко нет, пошлины - инструмент вмешательства гос-ва в экономику Да что ты говоришь..) Рынка нет?) Ну-ну..) То-то я в Москве, по дороге с работы домой, проезжаю мимо десятка салонов иномарок.. Кстати..) В Израиле, например, своего автопрома нету и в помине.. Однако, пошлины на ввозимые авто таковы, что конечному потребителю эти самые авто обходятся прОцентов на 20 дороже, чем у нас.. Жуть!! ))) |